Mayak-232 (233) [AIMP5]

[Black_AVP_Bim]

Не совсем верно. Lossy форматы (к примеру mp3) могут иметь перегруз, а так же сигнал, записанный в режиме 32 бит с плавающей точкой. Впрочем, такие треки встречаются крайне редко.

Это как? Есть такой фалй на примете? Интересно было бы его увидеть. Насколько я знаю, ни в одном звуковом редакторе на оси ординат нет значений выше 0dB.

... Хотя если цель не чистая визуализация, а некий измерительный прибор - то это не покатит, нужно скиндвижок модернизировать.

Стоит ли с этим заморачиваться? Тогда и данные от провайдера должны поступать уже прологарифмированными, чтоб хоть как-то соответствовать шкале в децибелах, а шкалы у разных девайсов - разные. На мой взгляд и так всё неплохо сморится, а если не использовать красные сегменты - будет довольно скучно.

[Soolo]

Это как? Есть такой фалй на примете? Интересно было бы его увидеть. Насколько я знаю, ни в одном звуковом редакторе на оси ординат нет значений выше 0dB.

Насчёт редакторов не скажу, пользовался ими редко. Формат с 32i - WAV, к примеру, таким может быть. MP3 с перегрузом показать не могу, но такой файл скидывали здесь на форуме в одной из тем в разделе общения.

а если не использовать красные сегменты - будет довольно скучно.

Да, без красных сегментов не так красиво

[IRON KID]

Это как? Есть такой фалй на примете? Интересно было бы его увидеть. Насколько я знаю, ни в одном звуковом редакторе на оси ординат нет значений выше 0dB.

Стоит ли с этим заморачиваться?

Да, не вопрос ))
на сколько Дб вам его перегрузить?  можно так перевалить, что и у функции "антиклиппинг" - платы погорят.
---
На практике, чаще приходиться сталкиваться наоборот, с треками у которых, если выражаться по Советски - очень низкий уровень записи. Особенно это касается старых записей, годов так 60-х,70-х, 80-х. И разумеется, если такой (тихий) трэк вставить в сборник, где остальные трэки идут на уровне, получатся не очень удобный провал, и наооброт соответсьвенно.
Но фишка даже не в этом. Если вам медведь на ухо не наступил, вы наверное знаете, что звук распределяется в пространстве не только влево и вправо (стерео), но и в глубину и высоту тоже, не смотря, что это по прежнему двух канальный сигнал....
В результате, если уровень занижен - звук получается как бы сдавленный, невнятный, как будто на колонки накинули одеяло. При повышении уровня, более отчётливо начинает прорисовываться задний план, звук расширяется не только по стереобазе, но и по высоте и глубине (если, предположим звук можно было бы видеть как картинку). Получается правильная "звуковая сцена".
А если с уровнем береборщить - всё превращается в фонеру: низы становятся пластмассовыми, а высокие (тарелки, хеты) попросту начинают растворяться. и появляется ещё и треск.
В моём понимании - идеальный уровень записи (= распределение звука), это когда вы сидите по центру и помимо слева и справа, вы ещё слышите, что какие-то звуки (или инструменты) звучат как бы сзади, за линией на которой расположены колонки, какие-то на линии, а какие-то перед... как будто перед вашим носом. это же касается и линии по высоте от источника сигнала, т.е. от колонок.
На (правильно настроенном) индикаторе - это колебание максимальных пиков на уровне примерно от -6 до -1, 0, +1. В редких случаях до +3. Но там уже есть большая вероятность перегрузки (искажения).
В двух словах - изменение уровня записи, это как изменение контрастности при работе с изображениями. или экспозиции, если бы это касалось бы фото.
---
Извините, за "много букв" )

[elgujakviso]

IRON KID
Не совпадения уровня с реальным, да есть такое в плеере. Но вопрос, насколько совпадают индикаторы звука каналов с реальным уровнем трека, это думаю не скиноделам а создателям-разработчикам плеера надо спросит, что да к чему, и точное совпадение думаю навряд ли возможен. Скинодели работают в основном над внешним видом, а не с движком плеера. Я лично для решения этого не совпадения, в эквалайзере плеера "PREAMP" ставлю на -5, чтобы приблизительно совпадал уровень с реальным!

Автору скинов MAYAK спасибо, все отлично и красиво!

[Black_AVP_Bim]

Да, не вопрос ))
на сколько Дб вам его перегрузить?  можно так перевалить, что и у функции "антиклиппинг" - платы погорят.
......
......
......
......

И стоило столько писать и всё не о том. Речь идёт не о звуковой картине, и не о плеерах, и, даже, не об индикаторах, а о внутренней структуре звукового файла.

[IRON KID]

IRON KID
Я лично для решения этого не совпадения, в эквалайзере плеера "PREAMP" ставлю на -5, чтобы приблизительно совпадал уровень с реальным!

Спасибо за совет. попробую, может поможет. Заодно добьёмся и визуального соответствия с оригиналом )))
У меня (в оригинале на маяке) тоже в красное не фонило, а так, иногда приятно проявлялось.
---
Представляю, какое бы было звучище на кассетах, если бы они были бы записаны все с уровнем +9, +11
В 90-е... за такое "качество", студию звукозаписи просто бы спалили ))))))

---
Вот ещё один человек, которому просто красивого мигания не достаточно. И таких я уверен большинство. Просто не всем охота здесь региться, писать...
Я тоже сидел молча несколько лет и наслаждался "чем Бог порадует".  Но маяк зацепил не по детски. И сейчас, сюда пишу, а на него смотрю и кайфую!

[Black_AVP_Bim]

Представляю, какое бы было звучище на кассетах, если бы они были бы записаны все с уровнем +9, +11
В 90-е... за такое "качество", студию звукозаписи просто бы спалили ))))))

А вот этого никак не получится - записать на магнитную ленту с перегрузкой 9-11dB, поскольку перегрузочная способность тех лент, даже хромовых, не превышала 6 dB, вот на этом уровне всё и обрежется. Звучать, конечно, будет безобразно, поскольку обрежутся уже сигналы и среднего уровня. Исключение составляют лишь аппараты оборудованные системой динамического подмагничивания Dolby HX Pro, которая позволяла почти в 2 раза увеличить перегрузочную способность пары лента-головка, но для этого ещё был нужен качественный усилитель записи тоже с высокой перегрузочной способностью, а это не слабая проблема, особенно на высоких частотах.
И не путайте аналоговую запись с цифровой.

И сейчас, сюда пишу, а на него смотрю и кайфую!

Вам выше правильно уже заметили, что не туда пишите. Здесь это всё останется пустым сотрясанием воздуха, только тему засоряете, которая уже и так скатилась в страшный оффтоп. Ну, надеюсь, модераторы почистят.

[IRON KID]

elgujakviso
Попробовал. Действительно, визуально - это уже ближе к истине. Примерно да, на -4--5.
Но это же эквалайзер - сразу пошел удар по звуку (искажения).

Успокоить индикатор не вмешиваясь в настройки плеера под силу только разработчикам или спецам таким как McClaud и Black_AVP и ....
---
насчёт оффтопа да, пора уже закругляться.

[IN-OI]

Во первых огромное спасибо за скин McClaud. У меня рядом с ПК стоит "233", правда не в таком идеальном виде как скин ). Эмоции такие-же как от первого кату-го Akai от Black_AVP.
Теперь хочу сказать немного в поддержку IRON KID. В целом, человек (как мне видится из его коментов ) радеет за улучшения и точность в показаниях и любой (настоящий) аудиофил (коими многие из нас являются ), думаю, желают того же. Конечно, есть кому надо что б "красиво", а есть кому "точно". В идеале (на мой взгляд) - красиво когда точно. Другое дело возможно или нет это воплотить.  Поддерживаю наличие режима "VU".
(пооффтопил немного, сорри, но модераторы почистят и моё... , неужто ещё тему заводить)).

[Razer]

Уважаемый автор. 2 дня пользуюсь вашим скином и он мне по душе.  Я вижу вы любите такую технику. И у меня к вам предложение. Я знаю что скины рисуются долго. Но у вас талант и вам это будет в два счета.  Так вот перейду к предложению:

 У меня когда то в молодости был отличный современный магнитофон на то время (90е )  а именно Маяк 240 была еще модификация как 240-с но разница у них не большая. Так вот они так же были в двух цветах мкталик:


и черный



мож пишу не по теме. Но написал сюда. Может будет у вас желание сделать эту модель) А так спасибо что радуете своей работой.

[McClaud]

У меня когда то в молодости был отличный современный магнитофон на то время (90е )  а именно Маяк 240.
Может будет у вас желание сделать эту модель.

Если будут качественные фото, можно будет глянуть. Пока же такими я не располагаю.

[Razer]

нарыл пару фото. Не знаю или они вам подойдут а может и есть у вас они.

[McClaud]

нарыл пару фото. Не знаю или они вам подойдут а может и есть у вас они.

Спасибо, поищу ещё сам.

[IRON KID]

Мне такой тоже нравится. Знаковая была модель. Стеклофиритовая головка и т.п...
Хорошо бы, если в одном скине менялись бы не только цвет корпуса, но и цвет индикатора, чтоб например выбираешь модель 233, а цвет индикатора ставишь с 232. Им, я так понимаю это уже не светит. А в 240-м можно это ещё успеть реализовать.  И тогда не будет разногласий, кому с каким стеклом на индикаторе он попался.
Что не говори, а как по мне, самое ценное в Маяке - это его магический индикатор. Что в оригинале, что в скине.  А сам Маяк, конечно, трактор ещё тот. Такое ощущение, что его собирали из остатков деталей от Т-34, которые остались после Курской дуги. Когда включал перемотку - каждый раз замирало сердце, в ожидании, порвёт кассету или нет ))
---
И как бонус, на новом скине, ему можно добавить опцию - "отломать подкассетник". Чтоб головку не мешало подкручивать настраивать.   

[IRON KID]

и ещё одно пожелание.....
Я понимаю, что это нарушит некую реалистичность, но всё же. Было бы очень удобно, если бы роликов на индикаторе времени было б не три, а четыре. Чтоб как на нормальных скинах... отображались минуты (два ролика) и через точку или двоеточие секунды (два ролика).
А то три ролика.... без ста грамм и не разберёшься, что он там считает, секунды или метры .....   

[IRON KID]

даже не знал, что у Маяка было продолжение. Маяк 260

[IRON KID]

Если будут качественные фото, можно будет глянуть. Пока же такими я не располагаю.

Уже располагаете...  ))

Вы только вдохните в него жизнь!

[McClaud]

Уже располагаете...  ))
Вы только вдохните в него жизнь!

Неплохой рисунок, но рисунок.
В принципе с "классической" моделью - "М 240 С-1" - всё ясно. Есть три вида оформления: почти белая, почти чёрная и, самая распространённая, комби.
Не скажу, что "морда лица" её меня вдохновляет, ну да ладно. Однако линейка Маяков этим далеко не огрпничивается. Помимо упомянутого выше пластмассового 260-ого и неупомянутого 010-ого (а так же двухкассетные 242 и 249), есть упоминания 140-ой модели.
http://cs424720.vk.me/v424720693/461d/BI6XmGV_JAM.jpg
http://cs617731.vk.me/v617731693/13312/P_rFRzTTkI0.jpg
Жаль, что там практически ничего нельзя рассмотреть, модель мне кажется интересней, чем 240-ая.

[McClaud]

и ещё одно пожелание.....
Я понимаю, что это нарушит некую реалистичность, но всё же. Было бы очень удобно, если бы роликов на индикаторе времени было б не три, а четыре. Чтоб как на нормальных скинах... отображались минуты (два ролика) и через точку или двоеточие секунды (два ролика).
А то три ролика.... без ста грамм и не разберёшься, что он там считает, секунды или метры .....   

На нормальных скинах много чего нормального есть, а у Маяков (даже у 260-ого) трёхразрядный механический счётчик. Три разряда мало? Там два режима индикации, и чем не удовлетворяют просто секунды  (или метры...   ). Юзабилити в подобных "реалити-шоу" далеко не главное.

[Ivaan]

Не исключаю, что у вашего мафона был другой фильтр, возможно, что и сам индикатор был другой, - советская промышленность не особо заморачивалась с унификацией. Порой в глазах рябит от разнообразия оформления одной и той же модели...

Такого розового цвета не было ни у кого, поверьте!
Цвет у всех был красный.
Достаточно зайти на youtube, набрав в строке поиска "Маяк 233". Вот навскидку три первых попавшихся видео (специально не выбирал):

http://www.youtube.com/watch?v=0KG2bD19rUM
http://www.youtube.com/watch?v=rjfOg5ycTiU
http://www.youtube.com/watch?v=BXQFHIqAIIg

Цвет красный насыщенный, несмотря на наличие синих фильтров.
 

[Zigar]

McClaud, классная работа! +1

[Black_AVP_Bim]

Такого розового цвета не было ни у кого, поверьте!
Цвет у всех был красный.
.....

По-настоящему красного люминофора в СССР никогда не было, они все отдавали рыжим - вот и ставили сине-фиолетовые фильтры, чтоб отрезать жёлтую составляющую, от того он и казался красным. А видео верить нельзя, как и фото, тем более тем, что сняты сотовыми телефонами. Камера, насколько сможет, выставляет баланс белого по общему освещению, а индикатор сам по себе - источник света, и какм он получится на снимке ...

[Ivaan]

По-настоящему красного люминофора в СССР никогда не было, они все отдавали рыжим - вот и ставили сине-фиолетовые фильтры, чтоб отрезать жёлтую составляющую, от того он и казался красным. А видео верить нельзя, как и фото, тем более тем, что сняты сотовыми телефонами. Камера, насколько сможет, выставляет баланс белого по общему освещению, а индикатор сам по себе - источник света, и какм он получится на снимке ...

Видео лишь демонстрирует очевидное. Я сам по роду работы видел не один аппарат, что называется, "живьём", и отличий от видео не наблюдаю.

У меня (также как и у других участников форума) нет попытки очернить работу. Наоборот, пользуясь случаем, хочу выразить признательность автору за создание долгожданного скина. Я слежу за его творчеством и не помню, чтобы другой скин вызывал столько положительных откликов. Хочется лишь уточнить, что постоянными пользователями этого и других подобных ретро-скинов, как правило, являются люди, которые эти аппараты видели воочию.

[Black_AVP_Bim]

Видео лишь демонстрирует очевидное. Я сам по роду работы видел не один аппарат, что называется, "живьём", и отличий от видео не наблюдаю.

Если уж строго подходить, то на том видео цветопередача меняется даже при перемещении, откате камеры, просто наше зрение тоже адаптируется под изменение цвета. А если сделать стопкадр и померить оттенок, то разница будет значительная, поэтому о сходстве или различии можно говорить, пожалуй, если живой Маяк поставить рядом с монитором.
Просто, может, не стоило в этом скине изображать такое яркое сияние - это же не светодиоды, красные сегменты (уж насколько были они красными) всегда имели яркость намного ниже зелёно-голубых (опять же беда наших люминофоров). Но автор сделал именно так, на мой взгляд, выглядит красивше, чем в оригинале.

[Ivaan]

...выглядит красивше, чем в оригинале.

а хотелось как в оригинале.

[Captain Solo]

А у 233 крышку можно снять? Сколько у нас было таких магнитофонов никогда не видел крышку защитную на нем.

[provod67]

А у 233 крышку можно снять? Сколько у нас было таких магнитофонов никогда не видел крышку защитную на нем.

Щелкни на низ крышки.

[McClaud]

а хотелось как в оригинале.

Я не волшебник, я только учусь. Честно признаюсь - пытался сделать краснее - результат меня не удовлетворил. Посему оставил как есть.

[Ivaan]

Я не волшебник, я только учусь. Честно признаюсь - пытался сделать краснее - результат меня не удовлетворил. Посему оставил как есть.

Спасибо и на этом.

[Razer]

А мне и так нравится. Был у меня маяк и не один. Там жолтинкие пики были. Я бы сказал оранжевые.  Такие же как нарисованы тут. Так что как по мне все норм.

[Black_AVP_Bim]

Видели бы вы наши с McClaud'ом скины на сторонних сайтах! Там любители перекрашивать (в диалоге выбора обложек) их доводят до такого абсурда, что волосы дыбом встают - все цвета наоборот, благо, хоть корпуса почти нейтрального цвета.

[ok]

Подскажите что за глюк, утановил обложку а там глюк.Что делать??
 http://www27.zippyshare.com/v/39282531/file.html

[Tarik]

Подскажите что за глюк, утановил обложку а там глюк.Что делать??
 http://www27.zippyshare.com/v/39282531/file.html

Какая версия плеера? Попробуйте обновить плеер.

[Black_AVP_Bim]

Подскажите что за глюк, утановил обложку а там глюк.Что делать??
 http://www27.zippyshare.com/v/39282531/file.html

Какая версия плеера? Попробуйте обновить плеер.

У меня у одного эти сообщения "Заказ скинов" отображаются в этой теме "Mayak-232 (233) [AIMP3.55]" или так задумано?

[Zhenya]

У меня у одного эти сообщения "Заказ скинов" отображаются в этой теме "Mayak-232 (233) [AIMP3.55]" или так задумано?

Нет, у меня тоже так.
Либо автор ok вручную поменял там текст (как это сделал я), либо модератор перенёс из той темы в эту.

[Алексей Долматов]

либо модератор перенёс из той темы в эту.

Вопрос был задан в той теме (сам видел этот момент), а затем модератор отнёс его к обложке

[Ivaan]

А мне и так нравится. Был у меня маяк и не один. Там жолтинкие пики были. Я бы сказал оранжевые.  Такие же как нарисованы тут. Так что как по мне все норм.

Понимаю, что цветовая гамма зависит от настроек монитора, камеры и т.п. Но давайте всё же не передёргивать. Оранжевый цвет в скине  - это на наклейке кассеты Sony, а на люминофорах скина - розовый. Не красный, не жёлтый, и уж тем более не оранжевый.

[Razer]

Не был он никогда розовым. Хоть застрелите меня. Я не дальтоник. Он был скорее оранжевый но точно не розовый (Сверху экрана стояло стекло зеленого цвета. И пики светились скорее оранжевым. Но не розовым. Может у вас он был с розовым (Что не реально) Но у меня нет

[Ivaan]

Не был он никогда розовым. Хоть застрелите меня. Я не дальтоник. Он был скорее оранжевый но точно не розовый (Сверху экрана стояло стекло зеленого цвета. И пики светились скорее оранжевым. Но не розовым. Может у вас он был с розовым (Что не реально) Но у меня нет

Совершенно с вами согласен. Никогда он не был розовым. Хоть со стеклом, хоть без стекла. А на этом скине он розового цвета.

[Razer]

А да даже и не заметил)) На 233 точно розоват. А вот в 232 нормального натурального цвета как и был)

[Ivaan]

А да даже и не заметил)) На 233 точно розоват. А вот в 232 нормального натурального цвета как и был)

О чём я и пытаюсь донести)
К 232-му вопросов нет, там действительно реально.

[McClaud]

Не был он никогда розовым. Хоть застрелите меня. Я не дальтоник. Он был скорее оранжевый но точно не розовый (Сверху экрана стояло стекло зеленого цвета. И пики светились скорее оранжевым. Но не розовым. Может у вас он был с розовым (Что не реально) Но у меня нет

Стекло зелёного (точнее, коричнево-зелёного... ну, как-то так  ) цвета было на индикаторе 232-ой модели (правда, встречались и 233 с идентичным индикатором). У 233-ей стекло синее, поэтому на фото-видео основные сегменты синие, а красные - ну, типа красные. Я не стал так уж кардинально синить зелень (поэтому они получились голубенькими), а красненькие в тон голубым получились розоватенькими.

Ну, так и быть, чуть "подсластил пилюлю". Качайте у меня на сайте, пока в каталоге не обновлён.

[Ivaan]

Ну, так и быть, чуть "подсластил пилюлю". Качайте у меня на сайте, пока в каталоге не обновлён.

"Я старый солдат и не знаю слов любви..."
В общем, стало лучше)

[DrunkFlayer]

Спасибо!  Очень классный скин!

[provod67]

Я дико извиняюсь, но как поменять с 233 обратно на 232? Кликнул на эмблему маяка, тем самым переключился на 233 а вот как вернуть 232 назад, (куда кликать) не нахожу.. 

Тыкай на цифирку

[Black_AVP_Bim]

Не был он никогда розовым. Хоть застрелите меня. Я не дальтоник. Он был скорее оранжевый но точно не розовый (Сверху экрана стояло стекло зеленого цвета. И пики светились скорее оранжевым. Но не розовым. Может у вас он был с розовым (Что не реально) Но у меня нет

Рыжим был тот люминофор в "красных" сегментах во всех наших индикаторах, даже грязно-рыжим, вот и пыталась наша промышленность закраснить его с помощью стёкол.
Во времена своего заядлого радиолюбительства мне приходилось собирать измеритель уровня на ИЛТ6-30М, так лучшим решением для него было синее огрстекло - сегменты, действительно, становились краснее, но яркость их значительно падала (она и изначально была меньше, чем у зелёных), а зелёные (они скорее изумрудно-зелёные были) становились почти синими, ну, или, сине-голубыми.

[woolzer]

McClaud, а какой у вас адрес сайта ?

[Soolo]

McClaud, а какой у вас адрес сайта ?

под аватаром есть шарик - жмите

[elgujakviso]

elgujakviso
Попробовал. Действительно, визуально - это уже ближе к истине. Примерно да, на -4--5.
Но это же эквалайзер - сразу пошел удар по звуку (искажения).

Успокоить индикатор не вмешиваясь в настройки плеера под силу только разработчикам или спецам таким как McClaud и Black_AVP и ....
---
насчёт оффтопа да, пора уже закругляться.

Я как и сказал вот сейчас на -4, проверяю и никакого искажения и ухудшения качества звука там не чувствуется!
У меня конечно установлен драйвер Realtek HDA, в ней настроен по вкусу эквалайзер, на конечный выход в усилителе тоже имеется эквалайзер, в самом плеере тоже, в этом варианте никакого ухудшения не чувствуется, не думаю что без всего этого
что-то сильно ухудшается.

[McClaud]

с настройками Replay Gain вроде всё норм.  (Win 8.1 x64)

 

А вот тут как раз-таки и не всё нормально.



На скриншоте показано, как это смотрится у меня (разумеется, Текущее значение актуально лишь для играющего в данный момент Альбома). Т.е. эти значения должны быть предварительно проанализированы и прописаны в тег (или CUE) файла трека, или альбома. И на основе предварительно проанализированных данных уровень проигрываемого файла будет смещаться вверх, или вниз на сколько-то там децибел. Если RG-данных в файле нет, то возможен Анализ файла "на лету" (галочка в соответствующем чекбоксе), но такой вариант хуже, поскольку смещение будет непостоянным - будет плавать.