[Есть решение] Сворачивать в трей вместо закрытия

[Artem]

Кстати, я не сторонник теорий заговора, но так, чтобы разрядить атмосферу: 18+2+11 = 31. В голосовалке же у меня отображает, что всего голосов 30. Это как?

Не поленился и посмотрел. Форум в этом счетчике не учитывает пользователей без учетки (удаленных)

[Artem]

Но эта логика тогда не натягивается на приложения, про которые выше говорили, что для них такое поведение нормально. Мессенджеры например.
На экране что? Telegram (WhatsApp, Skype, ICQ царствие небесное). Значит закрыть что? Telegram (WhatsApp, Skype, ICQ царствие небесное). Но вот чёрт, они прячут (закрывают) окно и присутствие на панели задач и свертываются в трэй.
Значит не везде она работает, эта логика.

Дык я и говорю, меня эта логика жутко коробит. Кто-то один придумал, и остальные подхватили, не задумываясь

[AJ]

Telegram (WhatsApp, Skype, ICQ царствие небесное)

Я ещё с началом дискуссии написа́л, что в случае подобных приложений, поведение со сворачиванием в трей через «×» скорее как обходной манёвр (приписка IMHO). Там приложениям ещё надо оповещения присылать, а для этого надо всегда быть в памяти и чтобы никто случайно не прибил программу и при этом не спотыкался каждый раз об окно с предупреждением (там можно, конечно и вариант для стандартного поведения прикрутить, но «а что, если пользователь случайно что-то выберет и не додумается отыскать опцию в настройках?»), которое можно добавить при закрытии. Плеер с воспроизведением музыки даёт о себе знать, в отличие от тихого посиживания мессенджера до уведомлений (снова приписочка IMHO). Я постоянно переключаю треки с клавиатуры, когда плеер свёрнут — он для меня свёрнутым в трей не исчезает.

[settom]

...остальные подхватили, не задумываясь

Оооочень сильно сомневаюсь, что не задумываясь, скорее наоборот. Сочли, что это удобно и нужно, и это действительно так.
Не знаю как сейчас, но в начальных версиях WhatsApp Desktop не убирался в принципе из панели задач. Он крестиком сворачивался туда. Вот это вообще страшно вымораживало, поэтому сразу перешел на агрегаторы мессенджеров, которые крестиком сворачивались в трэй.

Дык я и говорю, меня эта логика жутко коробит.

А меня коробит как раз от обратного.
У каждого тут своя правда, а истины не существует.

[settom]

...надо всегда быть в памяти и чтобы никто случайно не прибил программу...

Вот и я про тоже, но в отношении плеера. Крестик закрытия его как раз "случайно" прибивает.

Плеер с воспроизведением музыки даёт о себе знать, в отличие от тихого посиживания мессенджера до уведомлений (снова приписочка IMHO).

Нет никакой разницы между переодической выдачей уведомлений мессенджером и постоянной работой плеера. В обоих случаях софт выполняет фоновые процессы.

[AJ]

В обоих случаях софт выполняет фоновые процессы.

Т.е. всё, что что-то делает в фоне, должно сворачиваться крестиком? Программа, что конвертирует файлы; браузер с аудио, видео да и обычной загрузкой и т.д. Почему-то при возможности, как вы ответили выше, научить браузеры сворачиваться крестиком, из коробки так не делают. Да даже без конкретно браузеров — крестиком мне привычнее прибивать процессы, если вдруг передумал что-то делать. С теми же мессенджерами сам факт наличия такой программы равен обмену сообщениями и их оперативному получению, с антивирусами и кучей другого у меня тоже иное восприятие, чем к аудиоплееру, видеоплееру (они для меня на уровне тех же текстовых и графических редакторов, например). Но раз правда у всех разная, а сказанное мной сейчас ничего нового не несёт, то я снова в спячку для этой дискуссии.

[settom]

....а сказанное мной сейчас ничего нового не несёт...

Ну почему же, очень даже несёт, хотябы по тому, что мы углубляемся в конкретику.

Т.е. всё, что что-то делает в фоне, должно сворачиваться крестиком?

Я даже больше скажу, ~90% того, что на компе выполняется в фоне мы как пользователи вообще не видим. Нигде, даже в трее. Потому что это службы, которые не то что крестиком не закрыть, а даже через консоль не остановить. А оснановка некоторых вообще обрушит систему.

А то что из коробки не весь софт имеет такой функционал, то тут мне кажется вопрос в балансе функций каждого определенного софта. Браузер, например, в первую очередь предназначен для прождения по интернету, фоновое воспроизведение музыки - это его не основная функция, в отличие от АУДИОплеера. Тоже самое выше правильно замечено про ВИДЕОплеер, он обязан быть на виду, а не в фоне. Или если продолжать интернет тему, торрент клиенты и даунлоадеры, работают в фоне, сворачиваются в трэй крестиком. Список можно продолжать причём и из других сфер применения. Но везде это не ультимативная фича, не нравится, не включай. И это тоже правильно и нормально, когда есть возможность выбора.

[DarkDrawKill]

А вы знали что встроенный браузер Edge всегда открыт и закрыть его нельзя.

Спасибо EC за то что я смог снести это херню с моей операционки

[AJ]

очень даже несёт

Тогда продолжу. Ох, прямо-таки вторая трепалка на форуме.

Я даже больше скажу, ~90% того, что на компе выполняется в фоне мы как пользователи вообще не видим. Нигде, даже в трее. Потому что это службы, которые не то что крестиком не закрыть, а даже через консоль не остановить. А оснановка некоторых вообще обрушит систему.

И? Вы ведь про восприятие обычного пользователя до этого говорили и системные процессы для такого восприятия не играют роли, тут просто «должно стабильно срабатывать» — вот туда можно и системные процессы отнести, и программы, что не хотят закрываться через крестик (если в этом есть смысл).

торрент клиенты

Вышли из торрента — раздачи нет. Вот и вся надобность для сворачивания в трей по «×». Это что-то более постоянное, нежели проигрывание музыки, в каком-то смысле «обязаловка». Плеер может быть остановлен, при проигрывании треков может понадобиться его запускать, чтобы переключиться на нужный плейлист, составить очередь и т.д. Не складывается у меня восприятие аудиоплеера как процесса, ради которого надо интерпретировать «×» как «закрыть в трей».

[settom]

Действительно, сейчас обсуждение ушло в область человеческого восприятия и даже подбирается к психологии.
И вот как раз хороший личный пример

Не складывается у меня восприятие аудиоплеера как процесса, ради которого надо интерпретировать «×» как «закрыть в трей».

Мнение личное и субъективное, в этом нет ничего плохого. Но я понимаю почему оно такое.
Вот почему, ключевую фразу подчеркнул:

Я постоянно переключаю треки с клавиатуры, когда плеер свёрнут — он для меня свёрнутым в трей не исчезает.

То есть в данном случае плеер воспринимается не как фоновое приложение, а как именно рабочее (Word, Exel, Photoshop и т.д.) с которым взаимодействие происходит достаточно часто.

Мой случай противоположный. Если я что-то слушаю из музыки, то это или альбом полностью или сборник, но тоже полностью. Один раз закинул в плейлист, нажал Play и забыл про любое взаимодействие с плеером как минимум почти на час. Треки я не переключаю, поскольку порядок их следования на альбоме имеет определенный смысл. А если это не музыка, а аудиокнига (хотя их я как правило слушаю в машине штатной магнитолой), то там общее время плейлиста может составлять десятки часов, а треки перемещать или перескакивать будет всё равно, что пытаться читать книгу каждый раз открывая её на случайной странице.

[«G-Li†ch»]

мне уже не раз довелось замечать, как пальцем по сенсорной панели перемещают курсор на кнопку закрыть, а не стоп, и жмут на этот крестик ради того, чтоб ЗАГЛОХЛО. Притом ещё и понимая, что всё равно нужно найти и поставить другой аудиофайл… Хотя обложка меньше трети экрана занимает (достаточно лишь было нажать стоп и перенести указатель в окно проводника), а всё потому, что к проигрывателю привыкли "не фоновым приложением", а как "всегда на первом плане" (а ведь "поверх всех окон" тоже выключено)…

[settom]

Продолжаю эксперименты.
Интересное наблюдение поведения десктопного приложения Яндекс музыка.
Опции Close to try в настройках нет. Там вообще настроек очень мало.
- Ага! - скажите вы, - вот есть же нормальные плееры и непрогнувшиеся прогеры! В Яндексе не дураки сидят!
С последним тезисом я полностью согласен, тем более, что один мой друг таковым является.
Но есть нюанс, наблюдается интересный кейс поведения. Приложение ведёт себя как обычное и именно закрывается крестом по умолчанию. Но если запущен трэк, то крест вызывает как раз Close to try.
На мой взгляд, это интересное и логичное решение. Но если выбирать между ним и железобетонной опцией, которую можно включать/выключать самому, я выберу второй вариант.