[Отказано] acs3proj - ну и зачем это надо?

[Soolo]

Кому нужна эта "защита", от кого и зачем? Как я выше сказал, от тех, кто хочет выдрать элемент - не поможет и не проверите, что это выдранно. От тех кто хочет просто кнопку передвинуть или подправить цвета выделения в списке? А оно так нужно? Вам осталось поверх каждого скина пустить маской текстуру с надписью "<имя автора> AIMP 3"(водяной знак), чтобы ни в коем случае никто не портировал скин и не попользовал с него элементы.

По крайней мере, не появились переделки Пандемика с нарисованными на кнопках значками. Это уже радует. Не хочет народ возиться с принтскрином =)

[Artem]

Принскрин не сильно поможет, когда скин состоит из слоев, а элементы могут перемещаться по скину в процессе работы плеера.

То, зачем это было сделано, написано в справке.

[ExeLord]

Зайцефоны не одобряют:


Цитирую:
"Ранее каждый скин содержал в себе всю информацию, которая была необходима как для редактирования, так и для отображения скинов в плеере. Для повышения производительности при работе с полупрозрачными текстурам потребовалось хранение в скинах "подготовленной" для отображения копии для каждой текстуры. В связи с этим, было принято решение разделить скин на два файла - файл скина и файл проекта. Первый предназначен только для отображения, второй - для редактирования.

Поскольку в скинах от AIMP2 присутствует вся необходимая для редактирования информация, они расцениваются редактором как файлы проектов старой версии."
Внимамие, идиотский вопрос - что мешает при открытии скина "подготовленные" неким мистическим образом текстуры процессом в обратную сторону делать их обычными текстурами, а при сохранении опять в "подготовленные"?

[San4o]

ExeLord
если уж и винт полетел, то тебе придётся скин заново рисовать, стерев проект, это не означает, что всё с концом, любой нормальный скинмейкер сохраняет исходники на др. ресурсы...
да, тут всё бесплатное, поетому, те кто делаю скины и хотят чтоб их труд "хотя бы" уважали, а не засирали своим шлаком, так что хавай что дают или учись стряпать сам...
всю критику и т.д. можно и в теме написать, и как видно, многие её принимаю и изменяют и постоянно ведут работу над скином, если она действительно нужна...

моих палцев не хватит, сколько я уже видел, как мои обложки корявят, обидно видеть такое...
так что проект скина, самое лучшее решение

[ExeLord]

так что хавай что дают или учись стряпать сам...

Это конечно же верх уважения.

[San4o]

Это конечно же верх уважения.

потому что надоело мусолить, 2е-3е против, остальные за

[ExeLord]

На самом деле именно это отношение и есть основная причина почему 11 человек против(что всего на 2 меньше, чем за).
Если бы можно было обязать всех авторов выполнять малейшие требования обычных пользователей, то проблема бы снялась для пользователей, но это чистого вида глумление над авторами.
Проблема опять же была бы снята, если бы каждый автор был обязан выкладывать проект, но тогда в проекте нет никакого смысла.
А до тех пор, пока это всё упирается в автора, который при всей своей крутости и всём мастерстве может послать тебя с любой твоей просьбой сказав "а мне так больше нравится" это решение неудачное. К сожалению или к счастью на этом форуме не обитает ни одного создателя скинов WMP, иначе бы они уже бы дырку в черепе проделали каждому, кто "изголяется" над их скинами, с таким отношением ибо все подлые ворюги и криволапы, извращают шедевр и пользуются элементами как хотят (а таких скинов, а-ля WMP тут штук 15(и кстати никто не жалуется, что их много и что сильно друг на друга похожи)).

[San4o]

да, поетому и изголяются, потому что любой скин от вмп стоит всего-лишь переименовать в рар и извлечь все ресурсы...
кто захочет, всегда может дать проект, кто нет, тот нет, уже решение каждого...
И кто сам делает скины, или хотя бы как мин. 2-3 нарисовал сам, поймёт, почему иногда не хотят давать исходники

[ExeLord]

"Изголяются" не потому, что можно, а потому, что хочется. Не нравился бы никому скин - никто бы его и не трогал никогда, а тут каждый пытается сделать версию как ему нравится.

[DennoN]

Уважайте решение и видение автора скина.

Вам не понравилась картина художника, то вы ее перерисуете?
Вам не нравится дизайн телевизора, то вы его напильником обработаете?

Если вам не нравится - смотрите другую картину, купите другой телевизор, скачайте другой скин.
Если есть огрехи в скине, то автор их исправит (если автор исчез, то это уже другой разговор).
Если же вам просто не нравится положение элементов, дизайн, то зачем его использовать?
Вот в панэпидемике некоторым не нравяться кнопки, ну так пусть дургой скин используют. Их благо море. И есть довольно качественные.

И вообще скин эдитор - для скиноделов, а не для пользователей.
Хотя зря я все это сказал. Все равно не поймут.

[ExeLord]

Уважайте решение и видение автора скина.

Без проблем, уважаем сколько влезет, а сами пользуем переделанный для себя вариант, даже если он визуально теряет качество, но при этом увеличивается функциональность.

Вам не понравилась картина художника, то вы ее перерисуете?
Вам не нравится дизайн телевизора, то вы его напильником обработаете?

Картину перерисовывать не стану, а вот сделать новый корпус для телевизора или обклеить его красивой винилкой - почему нет?

Если вам не нравится - смотрите другую картину, купите другой телевизор, скачайте другой скин.

А если нравится абсолютно всё, но нехватает быстрого поиска например и без него неудобно, а скин обалденный, при этом автор наотрез отказывается его туда ставить "оно там не к месту", "это моё виденье, поэтому оно единственно верное"?

Если же вам просто не нравится положение элементов, дизайн, то зачем его использовать?
Вот в панэпидемике некоторым не нравяться кнопки, ну так пусть дургой скин используют. Их благо море. И есть довольно качественные.

Конечно не зачем, нужно поменять как нравится и использовать. Это же не значит, что обязательно выставлять напоказ свою переделку и говорить всем, что автор плох. Можно и в личных целях пользовать, как пример - переделывал для себя скин MetroX используя элементы из black minimal, до тех пор, пока сейчас этого я не сказал - никто и не подозревал об этом.

И вообще скин эдитор - для скиноделов, а не для пользователей.

А фотошоп для профессиональных дизайнеров, а не тех, кто меняет там цвет причёски. А клавиатура для писателей, а не тех, кто общается на форуме - логику улавливаем?

Дело вовсе не в понимании, дело в разных точках зрения. Разных картинах мира и взглядах на жизнь. Если кто-то сотворил что-то и боится как смерти, что это потрогают без него, то это его личные страхи и фобии. Если мне не нравится цвет выделения в списке, то я лучше поменяю и не буду беспокоить автора по персональной мелочи, особенно если он так критично относится к любым изменениям.

[DennoN]

Хм... ОК, в прицнипе я с вами отчасти согласен. Но есть одно НО:
Пока мы живем в России, где на авторское право наплевать, то без файла проекта никуда.
Если бы меняли только для себя и никуда не выкладывали - это ладно.
Но опыт уже показал, что выкладываются на форум куча переделок, при этом иногда реально жуткие.
+ тырят элементы скинов, что тоже не есть очень хорошо, некоторые скиноделы реагируют на это болезнено. Но мы ведь не в праве навязывать им свою точку зрения по этому поводу?
Пока проблема плохой переделки скинов актуальна, и нет другого способа защиты от нее, кроме как файлы проекты, то я не вижу, что можно сделать с этим.

Я сам да, изменил 1 скин под себя (над ТК пристроил что-то типа QFI, с обложкой, и инфой о треке). Никуда не выкладывал. Да и автор знал о моих проделках, даже помогла чуток).
Но, повторюсь, что пока будут выкладывать переделки, то от файла проекта никуда не уйти.

Про быстрый поиск. пример несколько не удачен =) Сами понимаете. Но смысл понял.

Про фотошоп, клавиатуру и тп.
Я считаю, что да, фотошоп для тех, кто умеет с ним обращаться на должном уровне. А вот убрать эффект красных глаз, изменить цвет в какой-нибудь картинке, то можно и без использвоания фотошопа. Есть пара функциональных рисовалок, которые в разы проще осваиваются для повсседневных нужд.
Про клавиатуру для писателей честно, не понял. Видимо вы посчитали, что я перегнул с скин эдитором, и про это был ответный выпад для того, что бы показать мне абсурдность моего слова.

тут мысля пришла.
Деление пользователей аимпа:
1) не знаю что такое скин эдитор, используют готовые скины.
2) знают, меняют иногда под себя (навыков рисования не хватает, поэтому свой скин сделать не могут). - вот их да, в данном случае жалко
3) знают, меняют под себя, выкладывают.
4) тырят элементы и прочее.
5) сами рисут, выкладывают.
Итак видим: От добавления файла проекта незаслужено пострадала только 2-ая группа. Остальным либо пофиг, либо наказание заслужено.

5-ая группа еще делется на тех, кто за опенсорс, и на тех, кто против.
Вот тут файл проекта как раз номрально смотрится, никого не ущемляя. Раньше, если вы выкладывали скин, то вы сразу же выкладывали его исходники. Некоторым это очень не нравилось. Теперь они могут спокойно выложить скин, зная, что ни один человек без его ведома не изменит скин. Если человек принципиальный, то скин в данном случае вообще никому не изменить.
А те кто не против, что бы его скин меняли, и возможно появились бы переделки на него, то выкладывает файл проекта.
Деление по процентажу такиех скиноделов я не знаю, надеюсь 50/50. К тому же возможно еще 50% из первой половины будут давать через ЛС пользователям проекты.

И тут есть некий бонус, для того, кто часто сидит на форуме, адекватен, не злобен и тд. Им я думаю будут давать файлы проэкта без проблем.

Отдельным образом стоит скин панэпидемика, так как его исходники мало кто получит. Думаю и мне бы его не дали, чтоб не утекло случайно. В остальных случаях можно договорится.

Так. гиганский пост, несколько сумбурно все, иногда сам себе противоречу. Еще че-то хотел сказать, но да ладно.

[NikolavRj]

Долгое время почитывал эту тему... Что то разрастается она прямо на глазах..

Лично для меня файл проекта очень удобен - сидишь стряпаешь скин, сохранил
как обложку, попробовал в аимпе - не понравилось, закрываешь скин едитор
не сохраняя проект и открываешь по новой, с того места где все пока устраивает...

Минусы конечно есть - увидел какую-нибудь фитчу в другом скине, как сделать не
знаешь, придется спросить у автора, если он еще согласится дать проект конечно

А делиться или нет проектом - дело автора, тут все честно, можно договориться о
"неразглашении" то есть для личного пользования - пожалуйста, выкладывать в сеть -
ни-ни!  А за нарушение договора всегда можно будет поругаться, думаю модераторы
сайта встанут на защиту скинмейкера и найдут, как наказать подлеца

Если бы небыло этой преграды - сейчас бы на форуме уже вылезло пара-тройка
кривых "Пандемиков" Сколько сейчас переделок эйфории? И далеко не все радуют
изначальным качеством Странно что еще нет ни одного кривого Eternity

И вообще, давайте уже жить дружно, думаю обложки не самое главное в жизни

 

[ExeLord]

тут мысля пришла.
Деление пользователей аимпа:
1) не знаю что такое скин эдитор, используют готовые скины.
2) знают, меняют иногда под себя (навыков рисования не хватает, поэтому свой скин сделать не могут). - вот их да, в данном случае жалко
3) знают, меняют под себя, выкладывают.
4) тырят элементы и прочее.
5) сами рисут, выкладывают.
Итак видим: От добавления файла проекта незаслужено пострадала только 2-ая группа. Остальным либо пофиг, либо наказание заслужено.

Ну не совсем ведь так. По этой классификации 1-я группа страдает не меньше 2-ой и 3-ей.
Сейчас объясню на конкретном примере:
Запрос 1-й категории "а можно в трек контрол еще рандом и повтор с громкостью запихнуть?"
Ответ категории 5-ой "Можно конечно, правда тогда сам трей увеличится в размерах и станет не совсем интересный, если честно я им вообще не пользуюсь, на этот случай у меня есть мультимедийные клавиши".
Равно "уважай моё творение как есть, а я тебя не уважаю и лично для тебя всякую гадость в свой скин пихать не буду, он перестанет быть идеальным". И это почти везде.
Что остаётся при этом для 1-х? Либо становиться 2-ми, либо 3-ми, либо просить 2-х и 3-х сделать. Проект обрубает все эти варианты начисто.
4-х не жалеем абсолютно зря. Вот такая тема была:
Выложен скин представителем 4-ой категории(на тот момент).
Мгновенная практически реакция представителя 5-ой "стянул поди откуда-то?"
Реакция категорий с 1-й по 3-ю "Неуважительно это! Даже, если так и есть. Быть хорошим дизайнером, San4o, это далеко не все, к чему нужно стремиться", "Не знаю как до "стянул", но собрано хорошо.", да и даже 5-й "Как-то неуважительно. Какая разница? Даже если и "стянул", то "стянул" хорошо, качественно."
Есть ещё момент - 5-я категория может сопротивляться переделке своей обложки нудно и долго, если просить, но если кто-либо из 2-й или 3-ей поставил перед фактом уже готовой переделки, то она может понравиться.

Повторюсь опять - всё зависит от конкретного случая, от личности, и это решение с проектами ставит барьеры, которые абсолютно не нужны. Если большинство одобряет стыбренные звёздочки в рейтинге, то они уже перестают быть стыбренными и становятся хорошо применёнными, автор поворчит в сторонке, побесится, но ему ничего не останется как заткнуться и смириться. Если большинство наезжает на стыбренный элемент, то похитителя коварного вынуждают либо поменять этот элемент, либо удаляют работу за нарушения. Справедливости мало, но ровно столько же, сколько и с проектом. Защищать категорию 5 и наносить удар по остальным не лучшее решение. Саморегуляция и так была и останется, кривой скин заплюют что с проектом, что без, элементы вырвут что с проектом, что без, только злобы больше и ситуация более накалённая из-за того, что всем приходится атаковать 5-ю категорию чтобы добиться изменений или проекта.
---
P.S. Не надо забывать, что люди в этих категориях перемещаются и эта система с проектами тормозит такое перемещение. Как там коммунисты на митингах глаголят? "даёшь работающий социальный лифт!" ?

[Artem]

и лично для тебя всякую гадость в свой скин пихать не буду, он перестанет быть идеальным". И это почти везде.

Но ведь именно тоже самое бывает и в плане самого плеера ;-)

Повторюсь опять - всё зависит от конкретного случая, от личности, и это решение с проектами ставит барьеры, которые абсолютно не нужны.

Это решение с проектами, дает авторам скинов право ЗАПРЕЩАТЬ переделки. Вы же сами сказали - зависит от каждого конкретного случая, и, конечно же, от автора.

Справедливости мало, но ровно столько же, сколько и с проектом. Защищать категорию 5 и наносить удар по остальным не лучшее решение.

Т.е. вы предлагаете плевать в лицо авторам, кто делает уникальные скины для плеера, в угоду тем, кто только "доделывает"?
Ну уж извините, я лично больше заинтересован в уникальных работах, нежели в портах. Пусть лучше с наших скинов делают порты. Кстати говоря, давненько было, но все же, был случай, когда автор скина от винампа попросил удалить и не распространять порт своего скина для AIMPа. В нашем случае, без файла-проекта сделать качественный порт / переделку будет крайне проблематично, что позволяет авторам контролировать распространение "клонов" своей работы.