ASC AS6002S [AIMP5]

[McClaud]

Всё таки обложки на FullHD наверное самые универсальные, в полноэкранном размере они могут работать при любом разрешении экрана, от FullHD до 4К.

А это что за монстр? У меня на 4К он смотрится гораздо скромнее.



Бобинники, при вольном масштабировании, практически неработоспособны. А про FullHD и детализацию тут уже тыщу раз говорено…

[MCW]

А это что за монстр? У меня на 4К он смотрится гораздо скромнее.

Выбрать в Windows соответствующие настройки DPI и получите искомый результат.

Бобинники, при вольном масштабировании, практически неработоспособны.

Всё работает - проверено на 42" TV и бобинник во весь экран.

[McClaud]

Выбрать в Windows соответствующие настройки DPI и получите искомый результат.
Всё работает - проверено на 42" TV и бобинник во весь экран.

Речь не про масштабирование средствами Винды (это, как в бинокль на экран глядеть, - нагрузки на комп никакой, - правда, и картинка так себе). Речь про масштаб скина средствами АИМП в текущем БАЗОВОМ разрешении монитора.
Только что столкнулся, что бобинничек, не поражающий размерами, и с катушками №15, в АИМП 64 бит не только не хотел переключать скорость вращения этих самых катушек, у него половина интерфейса вообще на мышь не реагирует. Буду фиксить...

[MCW]

Речь не про масштабирование средствами Винды (это, как в бинокль на экран глядеть, - нагрузки на комп никакой, - правда, и картинка так себе). Речь про масштаб скина средствами АИМП в текущем БАЗОВОМ разрешении монитора.

Это как должно работать в данном, конкретном случае, если я переключаюсь с монитора разрешением FullHD на 4К?

[McClaud]

Это как должно работать в данном, конкретном случае, если я переключаюсь с монитора разрешением FullHD на 4К?

Если скин занимает 1200 пикселей по вертикали, то при разрешении FullHD он по высоте должен превышать экран, а при 4К - занимать чуть более половины высоты. На вашем же скрине скин почти вписан в экран высотой 2160 

[MCW]

Речь не про масштабирование средствами Винды (это, как в бинокль на экран глядеть, - нагрузки на комп никакой, - правда, и картинка так себе). Речь про масштаб скина средствами АИМП в текущем БАЗОВОМ разрешении монитора.

Я и думал, что со своей стороны что то упустил и теперь можно выбирать масштаб скина в AIMP.

Если скин занимает 1200 пикселей по вертикали, то при разрешении FullHD он по высоте должен превышать экран, а при 4К - занимать чуть более половины высоты. На вашем же скрине скин почти вписан в экран высотой 2160

Так я этого и добивался- полноэкранное изображение скина при любом разрешении монитора.

[McClaud]

Я и думал, что со своей стороны что то упустил и теперь можно выбирать масштаб скина в AIMP.

В АИМП можно масштабировать скин в широких пределах (правда, только в сторону увеличения масштаба), и, при наличии в скине текстур для нужного масштаба, картинка будет чёткой. При отсутствии же оных, картинка апскейлится, теряя детализацию. Но в случае применения масштабирования к скинам, содержащим многокадровые аниматоры, тем более больших размеров, будут лаги анимации. АИМП 32, кстати, справляется с проблемой лучше, и масштаб 150% вполне смотрибелен даже на некоторых бобинниках. АИМП 64 подобных вольностей не прощает. По этой причине масштаб главного окна бобинников фиксирован в 100% (я свои уже почти все модифицировал), масштабируются лишь второстепенные окна и меню.

Так я этого и добивался- полноэкранное изображение скина при любом разрешении монитора.

Средствами винды да, можно разрешение экрана сделать меньше физического разрешения матрицы, но это как цифровой зум - толку чуть. Тогда уж взять монитор 4К 65 дюймов, на нём и без масштабирования скин будет "в натуральную величину" 

[MCW]

Средствами винды да, можно разрешение экрана сделать меньше физического разрешения матрицы

На такой радикальный метод, по снижению разрешения экрана, никто и не предлагает идти. Если разрешение матрицы 4К, оно таким и остается, а параметр DPI определяет разрешение дисплея и подстраивает под него размер элементов интерфейса.

[Black_AVP_Bim]

На такой радикальный метод, по снижению разрешения экрана, никто и не предлагает идти. Если разрешение матрицы 4К, оно таким и остается...

Похоже, вы элементарных вещей не понимаете. Снижение DPI, как раз и есть тот "радикальный метод", который уменьшает разрешение ниже физического матрицы. Из матрицы, естественно,никто лишние пиксели при этом не выщипывает. Если при разрещении матрицы 4К уменьшить DPI вдвое, то квадратик из четырёх смежных пикселей будет по сути дела отображать один пиксель (как выше писал McClaud, - это примитивный цифровой зум), а последующее сглаживание превращает всё это в непотребное мыло, что и видно на вашей выше приведённой картинке. Пропорционально уменьшится и потребление памяти GPU, и никакого 4К уже не будет, какая бы при этом не была матрица, просто потому, что неоткуда взяться информации для 4К. Уменьшая DPI, вы уменьшаяете разрешение экрана, а матрица просто растягивает эту картинку до своих 4К, естественно, с потерей чёткости. Зачем тогда нужны скины высокой чёткости...
А какой физический DPI у вашего телевизора? Если не знаете, легко посчитать, впомнив теорему Пифагора. Для корыт с диагональю 42-43" физический DPI матрицы лежит в пределах 100..110, что соответствует разрешению FullHD монитора 23". Именно DPI определяет вызуальную чёткость, а не разрешение матрицы (надо учитывать и её физический размер). Максимальная чёткость будет только при совпадении выставленного DPI с физическим DPI матрицы, что сама ОС и рекомендует.
Вы же,наверное, смотрите телевизор в обычном режиме (трансляции) и заметили, что каналы идут в разных разрешениях: HD (720p), FullHD (1080p), есть и UHD. Чаще SD (576p), матрица во всех случаях использует все свои 4К пикселей, а реальное разрешение - 720х576 (при соотношении сторон 4:3). Вроде и цифра, а на метровых корытах имеем мыло.

...масштаб 150% вполне смотрибелен даже на некоторых бобинниках.

Даже некоторые кассетники, особенно с большими стрелочниками, при таком масштабе грузят проц не меньше бобинников.

Тогда уж взять монитор 4К 65 дюймов, на нём и без масштабирования скин будет "в натуральную величину" 

У такого корыта DPI вообще 72, что даже намного ниже FullHD и пиксели видны невооружённым глазом.
Как то давно пытался подключить свой смарт-тв LG 43", правда, беспроводным способом, FPS выше 30 не получил, HDMI кабель такой длины за 3 кР покупать, - жаба давит.  Но, даже, не в этом дело. Близко за такой "монитор" не сядешь, шею можно свернуть, а издалека созерцать, - это разве что для фильмов и для игр (не знаю, не играю) годится. Но скины аппаратуры на него выводить... Там даже кассетник метровым гробом смотрится и как аппарат уже не воспринимается. Жуть! Оптимально, когда скин на мониторе, на столе, на расстоянии наилучшего зрения, в размерах, близких к физическим, - вот, тогда и будет тот желанный эффект присутствия.

[MCW]

матрица просто растягивает эту картинку до своих 4К, естественно, с потерей чёткости

Это вполне естественно, что будет небольшое снижение чёткости, законы физики никто не отменял. Я говорил о возможности комфортного просмотра для любого разрешения / размера экрана. Если сравнивать матрицы с одинаковым разрешением, но разного размера, то естественно преимущество по чёткости отображения будет за той, которая имеет меньший размер. Был у меня ноутбук 13" с разрешением экрана 2160 х 1440 - чёткость отображения отличная, но комфортно работать при таком размере / разрешения долго не получится, приходилось изменять масштаб или разрешение экрана.

Оптимально, когда скин на мониторе, на столе, на расстоянии наилучшего зрения, в размерах, близких к физическим, - вот, тогда и будет тот желанный эффект присутствия.

Если говорить про физические размеры бобинников (со многими в жизни приходилось сталкиваться), то для желанного эффекта присутствия для некоторых моделей аппаратов, т.е. отображения в натуральную величину, экрана и в 42" может не хватить.

Вы же,наверное, смотрите телевизор в обычном режиме (трансляции) и заметили, что каналы идут в разных разрешениях: HD (720p), FullHD (1080p), есть и UHD. Чаще SD (576p), матрица во всех случаях использует все свои 4К пикселей, а реальное разрешение - 720х576 (при соотношении сторон 4:3). Вроде и цифра, а на метровых корытах имеем мыло.

Естественно, чем больше размер экрана, тем ему для большей чёткости изображения требуется источник с высоким разрешением. Только я особо не замечаю широкого распространения трансляций / источников в 4К и выше, потому что это затратно.
Если вернуться к скинам и не только, то для достижения максимальной чёткости отображения интерфейса, необходимо его создавать отдельно под разные разрешения экрана. Естественно никто в здравом уме этого делать не будет, поэтому применяют масштабирование, пусть и с некоторой потерей чёткости.

[McClaud]

Если вернуться к скинам и не только, то для достижения максимальной чёткости отображения интерфейса, необходимо его создавать отдельно под разные разрешения экрана. Естественно никто в здравом уме этого делать не будет, поэтому применяют масштабирование, пусть и с некоторой потерей чёткости.

Так масштабирование в АИМП изначально и было задумано для реализации именно такого подхода: масштабировались скины, имеющие варианты текстур под разный DPI, и масштаб брался автоматически из настроек винды. Это потом, скорее всего "по просьбам трудящихся", была объявлена "вольница".

Что касаемо здравого ума, то у меня есть несколько "малюток" (AIMP CC 4K, Nagra SNST 4K…), которые в 100% масштабе теряются на большом 4К-экране, и без потери качества отображаются в масштабах 150 и 200 %%. Но есть и солидный агрегат, для которого 200% было бы перебором, но при 150% он смотрится эпически!

[MCW]

Так масштабирование в АИМП изначально и было задумано для реализации именно такого подхода: масштабировались скины, имеющие варианты текстур под разный DPI, и масштаб брался автоматически из настроек винды.

Это всё хорошо, но тоже не совсем удобно на практике. Да и сами это подтверждаете:

у меня есть несколько "малюток" (AIMP CC 4K, Nagra SNST 4K…), которые в 100% масштабе теряются на большом 4К-экране, и без потери качества отображаются в масштабах 150 и 200 %%. Но есть и солидный агрегат, для которого 200% было бы перебором, но при 150% он смотрится эпически!

Хотелось бы иметь в приложение независимое от ОС масштабирование, как понял в настройках ОС такая возможность есть. Т.е пользователь для рабочего стола выбирает масштаб либо рекомендованный ОС для данного разрешения экрана, либо другой - с которым ему комфортно работать (зрение у всех разное).
Скинам же требуются разные масштабы, что повлияет на настройки рабочего стола выбранного пользователем и т.п. - это не совсем удобно и немного раздражает, приходится каждый раз перенастраиваться или мириться с полученными результатами.

[Artem]

Это всё хорошо, но тоже не совсем удобно на практике. Да и сами это подтверждаете:
Хотелось бы иметь в приложение независимое от ОС масштабирование, как понял в настройках ОС такая возможность есть. Т.е пользователь для рабочего стола выбирает масштаб либо рекомендованный ОС для данного разрешения экрана, либо другой - с которым ему комфортно работать (зрение у всех разное).
Скинам же требуются разные масштабы, что повлияет на настройки рабочего стола выбранного пользователем и т.п. - это не совсем удобно и немного раздражает, приходится каждый раз перенастраиваться или мириться с полученными результатами.

В 6-ой версии плеера можно будет указать индивидуальный масштаб для каждого скинованного окна.

[MCW]

В 6-ой версии плеера можно будет указать индивидуальный масштаб для каждого скинованного окна.

Это хорошая новость.
Выбор масштаба будет только в сторону увеличения (больше 100%) или уменьшения, для вписывания 4К в FullHD, тоже будет?

[Artem]

Выбор масштаба будет только в сторону увеличения (больше 100%) или уменьшения, для вписывания 4К в FullHD, тоже будет?

В обе стороны, но только для скинов, где не предусмотрены текстуры под разное разрешение.