Разница звучания плееров. Какой звук более правильный? Какой лучше?

[Федор]

Очень удобный проигрыватель, красивый, функциональный, но качество звука в сравнении с winampом или apollo как небо и земля. Я очень хотел бы лучшего качества звука!!!

[Artem]

Параметры были одинаковыми? Чем сверяли? Неужели на слух?

[Зелёный]

Уважаемый автор!..
Обоснуйте-ка ваши высказывания. Ибо если судить по тому, что вы написали, музыка у вас играет преимущественно через Winamp или WMP. Специально для вас поясняю, что apollo отличается лучшим звуком только для формата МР3 (что вы, видимо, не учли, когда читали его описание). Если же вы для прослушивания аудио используете исключительно МР3, то о каком качественном сравнении может идти речь?.. Более тщательно подходите к изучению матчасти.

Я очень хотел бы лучшего качества звука!!!

Купите E-mu 0404.

[ЗВЕРЬ]

Кстати, в АИМПе тоже можно понавключать улучшалок, чтобы было как в Винапе

[MXX]

Хотите красивого раскрашенного гламурного звука - Вам к WMP11/12.
У Aimp звук честный, тобишь ровный. Хотя кому-то не понравится.

[Gnedyshev]

AIMP - идеальное решение. Удобный, простой но в то же время функциональный и по качеству супер и очень легкий!

[tomas]

Сейчас очень много криков на счет искажений и странностях в ВЧ в AIMP3
Часть из них, как пишут, вызваны неверными настройкам. Но настройки всегда можно подкрутить.

Предлагаю всем миром потестить AIMP3, AIMP2 и др. плееры и сравнить их

Для этого нужно:
1. Программа RightMark Audio Analyzer 1.5Мб (Русский включается в настройках Display -> Lang)
2. Русский хелп к ней (450Кб)
3. Кабель папа-папа 3.5мм стереоджек (спаять или взять от tv-тюнера)

Методика тоже проста(описана в хелпе):
1. Соединяем кабелем line-in и line-out на звуковухе
2. Переводим звуковуху и плееры на 16b 44.1khz 2.0(stereo)
3. Отрубаем в дровах и в плеерах все эффекты
4. Сбрасываем громкости (в центральные положения в дровах и на максимум в плеерах), отрубаем все входы/выходы, кроме master, wave, line-in, также отрубаем мониторинг входов записи(чтоб не воспроизводилось то, что на вход идет)
5. Подбираем громкость master так, чтоб не было искажений (все 4 лампочки в проге не горели)
6. Тестим звуковуху на всех режимах, чтобы найти режим с наименьшими искажениями (родной для нее)
7. Выставляем этот режим в звуковухе и плеерах, генерим под него тестовые wav файл
8. Конвертим этот wav в mp3, ogg, flac и другие форматы (это даст сравнить декодеры)
9. Тестим плееры на этих wav, mp3, ogg, flac и т.д.
10. Сравниваем результаты

Вот как я тестил звуковуху AudigySE 7.1 (Live! 24bit) (ixbt) на WinXpSp3:
Подрубил кабель
Вырубил все эффекты в дровах, eax, эквалайзеры и т.д.
Сбросил режим в 16b 44.1khz stereo
Выставил в звуковых устройствах максимум качество записи и аппаратное ускорение
Выставил все настройки громкостей на середину, попутн отрубив все лишние входы/выходы
Выбрал там же запись с line-in и вырубил мониторинг(это когда говоришь в микрофон, а звук из динамиков идет)
Нажал в проге кнопку воспроизведение/запись и подогнал громкость master так, чтоб верхние 4 лампочки не горели (у меня это -8дб)
Выставил в проге 16b 44.1khz stereo и запустил тест - результат КНИ 4.7%
Потом перестраивал дрова и прогу на разные режимы и смотрел искажения:
 b\f |44.1khz| 48khz
-------------------------
16b|  4.74   |0.0037
24b|  4.74   |0.0013

Выбрал естественно 24b 48khz stereo, перестроил на него плееры и дрова (не жадничаем: хотя прога уверяет, что звуковуха может работать вплоть до 192khz 32b float, это всего-лишь эмуляция в дровах, и искажений там будет больше)
Сгенерировал этой прогой wav файл при этих настройках (настройки проги влияют на wav файл! так в хелпе сказано)
Сконвертировал его в mp3(автобитрейт ставил), ogg(тоже макс битрей до 320) и flac
При тестировании ставил автоповтор одного трека и сбрасывал настройки эффектов по умолчанию
Протестировал на этих файлах AIMP3, AIMP2 (последний релиз), foobar2000(v0.9.6) и AmpView (плеер из totalcmd) - результаты (пощелкайте слева/справа от картинки - там 4 скрина. и flac серый - его на графиках еле видно)

Под катом интерпретация графиков - профи лучше не видеть Чтоб не сбить

Что интересного по графику THD:
У AIMP3 меньше всего искажений wav, но по другим форматам искажения больше (правда всего на 0.2%), по сравнению с остальными плеерами
При этом присмотритесь - у AmpView и foobar графики относительно ровные (смотрите на wav - белая линия), а у обоих AIMP'ов резкий скачок в области 1khz (с чего бы, может че подкрутить забыл? Но это не движок - всплеск одинаковый, вероятно идет от bass.dll)

Что интересного по графику частот:
Все плееры при проигрывании wav не режут частоты вплоть до конца графика, на остальных форматах есть обрезание (возможно это не плееры виноваты, а декодеры, или при конвертации кодеки частоты срезали)
AIMP3 хуже всех по ВЧ - очень круто в конце графиков срезает частоты (это уже кодеками не обьяснить)
У всех плееров, кроме AIMP3, завал ниже 30Гц, и колебания уровней на НЧ-СЧ. У AIMP3 завал и колебания минимальны.

Из косяков:
У AIMP2 странный горб на НЧ - как будто эквалайзер включен, хотя все сбрасывал в дефаулт. Но больше на мой косяк похоже - наверное че-то не выключил, может плагин какой. Теперь не найти - я его снес

Здесь можно забрать тестовые аудио файлы (хотя проще их самим сгенерить и сконвертить - чтоб быть уверенным в результате) 10Мб
Здесь логи тестов (можно в той проге их загрузить и подробно рассмотреть) 500кб



upd:
После тестов потянуло поподробнее звуковушку рассмотреть. Выяснил, что у ней ЦАП держит вплоть до 24/192, а АЦП до 24/96. Но драйвер максимум дает только 24/96. Зато ASIO видит ее как вход 24/96 и выход 32/192 - есть шанс Но щас важнее сравнить все плееры на одном режиме, чем под каждый плеей свой подстраивать. Потому у всех стоит DirectSound
Также узнал откуда такие искажения на */44 - аппаратно карта не держит 44, и идет передискретизация в 48.
Попутно нашел к ней драйвер от X-Fi, поставил - работает, плюс дополнительные очень вкусные плюшки появились

И так, как я убедился, что 24/96 не эмуляция, а железные, то решил еще раз тест прогнать, но уже на новом максимуме. Плюс 96 даст возможность посмотреть, как себя поведут плееры при частотах больше 20КГц (при 96 макс воспроизводимая частота=48КГц).
Методика таже, настройки теже, плееры теже.
Единственное, что поменялось - дрова и сгенерил новые тест-файлы уже под 24/96. Плюс активировал все тесты (зачем?).
Также возникли проблемы при конвертации - больше 44КГц кодеки отказывались делать. В итоге пришлось согласиться с ними.
Результаты теста здесь

Под катом интерпретация графиков - профи лучше не видеть Чтоб не сбить

В принципе картина та же:
AIMP3 лучше всех воспроизводит wav, а по другим отстает на доли процента
По частотам тоже:
wav у всех чисто вплоть до 45КГц идет
AIMP3 начинает заваливать ВЧ с 8КГц, остальные с 15.
Кодеки честно обрезали все сжатые файла до 20КГц. Искажения тоже у всех сжатых примерно одинаковые.
Завалы в полосе ниже 30ГЦ у всех плееров, но на этот раз минимальные. НЧ-СЧ у всех одинаковые.

Но есть и отличия:
На этот раз всплеск искажений в области 1КГц минимален и есть у всех
Пропал горб на НЧ у AIMP2 - видать все-таки мой косяк был.
Но появились горбы в СВЧ:
Непонятный всплеск искажений с 10 до 20КГц у всех (у AIMP3 до 45КГц)
AIMP3 доходит до 20КГЦ, потом идет обрезка до 25КГц, а после начинаются искажения вплоть до 40КГц! Да не просто искажения, а настоящая перегрузка - сигнал выше 0дб уходит. И это на сжатых файлах, где частоты выше 20КГц обрезаны. Похоже на самовозбуждение, будь плеер железным. Но он софтовый. Вообще это искажение можно в ошибки засчитать. Бетка - может исправят. AIMP3 рассчитан на частоты вплоть до 192КГц, значит не должен гадить до 96КГц.
Остальные честно замолкают на 20КГц и дальше молчат. Но на wav все честно до 45Кгц отрабатывают без искажений(даже у AIMP3 никаких завалов - видать искажения зарождаются в декодере сжатых файлов).

Здесь можно забрать тестовые аудио файлы 24/96 (хотя проще их самим сгенерить и сконвертить - чтоб быть уверенным в результате) 17Мб
Здесь логи тестов (можно в rmaa их загрузить и подробно рассмотреть) 3.5Мб



upd:
Решил выяснить, что это за странный шум идет в области ВЧ. Прогнал под спектроанализатором реального времени обычную музыку. Результат здесь
Настройки плеера: 24/96 стерео DirectSound
Настройки звуковухи: 24/96 стерео
Оказалось все не так страшно, как показывал тестовый сигнал...

Спектр выше 22КГц есть у всех мелодий, но не перегрузки и шумы, а плавный спектр, продолжающий сигнал ниже 22КГц... Также у всех сжатых форматов есть небольшой провал в области от fд/2 до (fд/2)+5КГц. Правда у flac он минимален. У трекерных форматов завалов почему-то нет. А с wav непонятно - на некоторых есть, на некоторых нет.

Так что та перегрузка наверное и не перегрузка вовсе, т.к. в сигнал добавляются отсутствующие частоты, вплоть до fд, причем не абы как, а продолжая частоты до fд/2 - реконструкция или гармоники какие-нибудь... Интересно будет записать, отфильтровать и перевести в слышимый диапазон, чтоб понять что там - музыка или шум.

upd:
Попробовал выделить и отфильтровать эти шумы.
Фотки здесь
Аудиофайлы (с каждого этапа фильтрации) здесь 28Мб
Отдельно фильтруемый файл (запись с буфера со спектром до 45КГц) здесь 4.7Мб
Отдельно результат фильтрации, звуковой файл в 2.5Мб, можно посмотреть здесь.

Сначала попробовал записать трекерную музыку через буфер (What u hear) - облом, выше 25КГц ничего нет - это видно по 2-й фотке.
Тогда сохранил это в wav и попробовал воспроизвести и записать через звуковуху - опять облом (фотка 3) - wav в спектр ничего не добавляет.
Попробовал посмотреть на mp3 - удача - тут весь спектр забит и при записи со звуковухи, и с буфера (фотки 5-6)
Записал в wav 32/96 с буфера и попробовал применить эквалайзер (фотка 7) - он оказался не эффективен
Попробовал применить FFT - фильтр фурье (фотка - результат отличный (фотка 9)
Решил по быстрому глянуть с фильтром stretch, что там за звук - оказалась музыка (фотка 11). Фильтр пришлось отменить - с ним искажения скорости. Но применил нормализацию.
Тогда поступил проще - сгенерил синус 20КГц (фотка 12)
Подмешал его к фильтрованным помехам (фотка 13) - результат - четко слышно музыку (фотка 14)
Ну и на последок обрезал все, что выше 16КГц (фотки 15-16).
И сделал нормализацию.
Конечный результат на фотке 17. Это помехи из области частот выше 25КГц, сдвинутые на 20КГц ниже в слышимый диапазон. В итоге их частота должна лежать от 25 до 41КГц (-20КГц, и обрезка по 16КГц).

Так что в области ВЧ за границей половины частоты дискретизации ФАЙЛА, при частоте звуковухи выше частоты файла, происходит передискретизация и добавляются гармоники .
Это нормально - в железе гармоники всегда есть, но вот в программах еще не встречал
Правда в аимпе гармоники идут везде, кроме wav. Наверное потому, что эти wav были сгенерированны с частотой 96КГц и содержат полезный сигнал - т.е. для их воспроизведения не нужна передискретизация
А еще почему-то происходит небольшой завал в области fд/2 файла, но это скорее всего кодеки при сжатии подрезают частоты, а при воспроизведении эта область частот входит в сжатый файл, хотя почти полностью заглушена

Свою интерпретацию данных скрываю под катом - я не профи (это моя первая попытка что-либо из звука потестить), потому могу допустить ошибки в интерпретации, которые могут сбить с верной мысли профи.

Я конечно не аудиофил, но потестить было интересно - выкладывайте свои тесты, и ругайте мой - может что недоглядел?

ЗЫ: Результаты тестов не следует воспринимать как истину в последней инстанции - я тоже человек, и мог что-нибудь неправильно настроить, да и AIMP3 еще только beta, и в нем много чего может измениться.
Лично я так и сижу на AIMP - он удобнее, да и выглядит получше остальных. Особенно часто использую оценку файлов при прослушивании - коллекция большая, сразу всю не оценишь, а здесь это удобно сделано - понравился трек, жмешь на звездочки и все.

[tomas]

Погуглил свою звуковушку, нашел ей новые дрова, аж от самой x-fi!

И легким росчерком руки наша старенькая Live! 24bit превращается... превращается... превращается в модную Creative X-Fi Xtreme Audio!

И затестил аимп на 24/96 (частоты вплоть до 48КГц!) Результат в шапке
Дальше не могу - ограничен частотой АЦП в 96КГц: хоть воспроизведется и на 24/192, а записать то нечем будет...

[Lyuter]

Интересные опыты, спасибо!

[tomas]

Ребят, кому не сложно, и у кого звуковуха держит 24/96 - тестаните AIMP3 на тестовых файлах 24/96 (либо сами сгенерьте, либо скачайте в шапке). Там какие-то шумы идут на сжатых файлах в области 25-45КГц. Интересно, они только у меня или нет?

[Artem]

Ребят, кому не сложно, и у кого звуковуха держит 24/96 - тестаните AIMP3 на тестовых файлах 24/96 (либо сами сгенерьте, либо скачайте в шапке). Там какие-то шумы идут на сжатых файлах в области 25-45КГц. Интересно, они только у меня или нет?

Смогу только на НГ каникулах

[tomas]

Мне не к спеху В конце концов  чем больше народу тестит, тем больше ошибок ищутся...
Сам пока решил на спектроанализаторе прогнать музыку, а не тестовый сигнал, результат щас добавлю в шапку
Добавил... На тесте 24/96 картинка довольно страшная была - как будто канал рвет перегрузкой, а это оказались всего-лишь гармоники при передискретизации... Это не страшно. Даже полезно - реальный сигнал до сжатия тоже содержал эти гармоники. Теперь и после воспроизведения будет содержать. По крайней мере ничего плохого в звуке с ними не заметил.
Также это признак того, что AIMP3 выдает частоты до 48КГц(больше не выжал - звуковуха не позволяет) - т.е. больше чем большинство плееров (у них до 22-24КГц), а значит на нем можно слушать более качественную музыку. Проблема одна - найти ее Ведь нужна не абы какая, а pcm/lossless записанные при частотах дискретизации 96-192, ни разу не пережатые с потерями. Ну и соответствующие AC или наушники(они чувствительней).

[pauza]

Я обнаружил разницу звучания в AIMP2 и AIMP3. Какой звук более правильный?
Вопрос номер два:
Какой звук лучше?
На первый взгляд в AIMP3 пространство звучит не так глубоко и кажется меньше объема, чем в AIMP2.

Звук изменился так, что как буд-то окно диапазона частот сдвинулось.
Может быть все дело в изменении диапазона частот 20-20000?
От 31,5 Гц до 22 кГц - звук более басовитый и приятный, чем от 20 до 20000, так как ни один динамик не воспроизведет 20 Гц (информация из книги). Поэтому все старые бобинные аппараты высшего класса стремились делать под диапазон 31,5-22000.  К тому же, если звук посветлел, то это не значит, что он стал лучше. Наоборот. Звучание стало более плоским, как буд-то объема средних низов на слух стало меньше.

Есть еще вопрос: Что дала замена старого  движка на новый?

Есть вариант, что все дело в ASIO4ALL, которого нет в настройках AIMP2?

По-моему в AIMP3 звук просто стал менее объемным и глубоким, а AIMP2 наоборот имеет просто прекрасный звук.
Какие все-таки изменения произошли, если говорить конкретно о диапазоне, THD, шумах, КНИ и прочих конкретных цифрах?
Результаты голосования (до января 2016):

[ELIJAH]

Не знаю как у вас, я разницы не заметил абсолютно никакой.
Напишите хотя бы, какой у вас стоит метод вывода звука. Вашу звуковую карту и операционную систему.

[Lyuter]

https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=24181.0