Разница звучания плееров. Какой звук более правильный? Какой лучше?

[Krotus]

Восприятие абсолютно одной и той же музыки одним и тем же человеком на одном и том же оборудовании может меняться очень сильно даже в течение получаса. Не говоря уже о нескольких днях/месяцах/годах.

Гм. А взять пластик? Первые несколько раз гнётся тяжело, потом на месте сгиба чуть истончается и дальше гнётся легко, причём если пластик эластичный, гнуть можно сутками и нихрена ему не будет.

Во первых — все мы знаем, что на то, как звучит акустика — влияет материал, из чего изготовлен подвес, какую имеет массу, на сколько жесткий у нас диффузор и все эти свойства (акустической системы), в данному случае динамика, выливаются в числовые значения, которые собственно и будут характеризовать звучания. Это параметры Тиля Смолла, которые даже характеризуют и гибкость подвеса, и возвращающие силы диффузора динамика, и прочие задачи они также описывают. А теперь отвлечемся — берем покупаем два надувных шарика. Один надуваем и пусть пару дней надутый шарик повисит у нас в углу комнаты. Через пару дней спустим его — берем второй шарик и пробуем накачать и один, и другой. Губами, что бы разницу ощутить… уверяю Вас, тот который висел у Вас дня в комнате и радовал Вас своим присутствием, будет надуваться куда более охотно и легко. Это, скажем так, независимый тест, который покажет, что свойства резины (как и подвеса) динамика будет меняться. Более того, со временем и параметры Тилля Смола изменятся, особенно эти изменения происходят в первые 300 часов прослушивания. Это, скажем так, не «выдумки и мифы» аудиофилов, а обычная физика. Либо сходите в магазин, ну например наушников… тоже динамик, хоть и не автомобильный. Послушайте наушники со стенда, играющие круглые сутки, и попросите достать с коробки — послушать. Уверяю, разницу услышите. ©

Вот этому я склонен верить, ибо сам сталкивался задолго до того, как узнал, что есть аудиофилия и прочие "прогревы". 

И да, кстати, если присмотреться к опыту с шариками, можно заметить, что максимально растягиваются они после первого "надувательства". В дальнейшем дополнительное растягивание практически не заметно.
Отсюда таки можно сделать вывод, что "приведение параметров динамика на заявленные заводом изготовителем" имеет место быть. Другое дело, что на разных динамиках и время "разработки" будет разное. А на низкокачественных результат вообще не будет заметен. В частности, я "гонял" с нуля почти все свои уши, результат почувствовал только на двух. Странно, правда? Ведь после первого удачного "прогрева" эффект плацебо и длительное прослушивание (читай, "прогрев" своих ушей) должны были дать мало-мальский эффект на всех моих наушниках. Уже после экспериментов я прочитал, что, к примеру, оказывается "арматурные" наушники вообще нет смысла греть. А я то расстроился, что звук моих не дешёвых затычек не поменялся после трёх суток "прогрева". А надо было просто учить матчасть.

И кстати, по цитируемому тексту - после "прогрева" я слушаю эти две пары наушников уже достаточно долгий срок. И, не зависимо от моего состояния, звуковая картина больше так кардинально не менялась. Конечно, были нюансы, возникающие от недосыпания и прочих внешних и внутренних факторов, но в целом звук оставался таким же.

               

[Soolo]

Гм. А взять пластик? Первые несколько раз гнётся тяжело, потом на месте сгиба чуть истончается и дальше гнётся легко, причём если пластик эластичный, гнуть можно сутками и нихрена ему не будет.

Во первых — все мы знаем, что на то, как звучит акустика — влияет материал, из чего изготовлен подвес, какую имеет массу, на сколько жесткий у нас диффузор и все эти свойства (акустической системы), в данному случае динамика, выливаются в числовые значения, которые собственно и будут характеризовать звучания. Это параметры Тиля Смолла, которые даже характеризуют и гибкость подвеса, и возвращающие силы диффузора динамика, и прочие задачи они также описывают. А теперь отвлечемся — берем покупаем два надувных шарика. Один надуваем и пусть пару дней надутый шарик повисит у нас в углу комнаты. Через пару дней спустим его — берем второй шарик и пробуем накачать и один, и другой. Губами, что бы разницу ощутить… уверяю Вас, тот который висел у Вас дня в комнате и радовал Вас своим присутствием, будет надуваться куда более охотно и легко. Это, скажем так, независимый тест, который покажет, что свойства резины (как и подвеса) динамика будет меняться. Более того, со временем и параметры Тилля Смола изменятся, особенно эти изменения происходят в первые 300 часов прослушивания. Это, скажем так, не «выдумки и мифы» аудиофилов, а обычная физика. Либо сходите в магазин, ну например наушников… тоже динамик, хоть и не автомобильный. Послушайте наушники со стенда, играющие круглые сутки, и попросите достать с коробки — послушать. Уверяю, разницу услышите. ©

Вот этому я склонен верить, ибо сам сталкивался задолго до того, как узнал, что есть аудиофилия и прочие "прогревы". 

И да, кстати, если присмотреться к опыту с шариками, можно заметить, что максимально растягиваются они после первого "надувательства". В дальнейшем дополнительное растягивание практически не заметно.
Отсюда таки можно сделать вывод, что "приведение параметров динамика на заявленные заводом изготовителем" имеет место быть. Другое дело, что на разных динамиках и время "разработки" будет разное. А на низкокачественных результат вообще не будет заметен. В частности, я "гонял" с нуля почти все свои уши, результат почувствовал только на двух. Странно, правда? Ведь после первого удачного "прогрева" эффект плацебо и длительное прослушивание (читай, "прогрев" своих ушей) должны были дать мало-мальский эффект на всех моих наушниках. Уже после экспериментов я прочитал, что, к примеру, оказывается "арматурные" наушники вообще нет смысла греть. А я то расстроился, что звук моих не дешёвых затычек не поменялся после трёх суток "прогрева". А надо было просто учить матчасть.

И кстати, по цитируемому тексту - после "прогрева" я слушаю эти две пары наушников уже достаточно долгий срок. И, не зависимо от моего состояния, звуковая картина больше так кардинально не менялась. Конечно, были нюансы, возникающие от недосыпания и прочих внешних и внутренних факторов, но в целом звук оставался таким же.

             

Истончение пластикаили любого другого материала на месте сгиба - это пластическая деформация.
Повторяю: в динамиках её не должно быть, если это нормальные динамики.
Надувание шарика это из той же оперы: пластическая деформация, портящая свойства.
Блин, школьный курс физики, ну ё-маё, детский сад какой-то.

[Black_AVP_Bim]

А никто из вас не задумывался, что сильнее нагреет наушник - те паршивые несколько милиампер тока, протекающего через катушку или тепло нашего тела?

Soolo, молодец! Не устаёшь нести правду в тёмные массы аудиофилов.

[timoza]

Гм. А взять пластик? Первые несколько раз гнётся тяжело, потом на месте сгиба чуть истончается и дальше гнётся легко, причём если пластик эластичный, гнуть можно сутками и нихрена ему не будет.

Во первых — все мы знаем, что на то, как звучит акустика — влияет материал, из чего изготовлен подвес, какую имеет массу, на сколько жесткий у нас диффузор и все эти свойства (акустической системы), в данному случае динамика, выливаются в числовые значения, которые собственно и будут характеризовать звучания. Это параметры Тиля Смолла, которые даже характеризуют и гибкость подвеса, и возвращающие силы диффузора динамика, и прочие задачи они также описывают. А теперь отвлечемся — берем покупаем два надувных шарика. Один надуваем и пусть пару дней надутый шарик повисит у нас в углу комнаты. Через пару дней спустим его — берем второй шарик и пробуем накачать и один, и другой. Губами, что бы разницу ощутить… уверяю Вас, тот который висел у Вас дня в комнате и радовал Вас своим присутствием, будет надуваться куда более охотно и легко. Это, скажем так, независимый тест, который покажет, что свойства резины (как и подвеса) динамика будет меняться. Более того, со временем и параметры Тилля Смола изменятся, особенно эти изменения происходят в первые 300 часов прослушивания. Это, скажем так, не «выдумки и мифы» аудиофилов, а обычная физика. Либо сходите в магазин, ну например наушников… тоже динамик, хоть и не автомобильный. Послушайте наушники со стенда, играющие круглые сутки, и попросите достать с коробки — послушать. Уверяю, разницу услышите. ©

Вот этому я склонен верить, ибо сам сталкивался задолго до того, как узнал, что есть аудиофилия и прочие "прогревы". 

И да, кстати, если присмотреться к опыту с шариками, можно заметить, что максимально растягиваются они после первого "надувательства". В дальнейшем дополнительное растягивание практически не заметно.
Отсюда таки можно сделать вывод, что "приведение параметров динамика на заявленные заводом изготовителем" имеет место быть. Другое дело, что на разных динамиках и время "разработки" будет разное. А на низкокачественных результат вообще не будет заметен. В частности, я "гонял" с нуля почти все свои уши, результат почувствовал только на двух. Странно, правда? Ведь после первого удачного "прогрева" эффект плацебо и длительное прослушивание (читай, "прогрев" своих ушей) должны были дать мало-мальский эффект на всех моих наушниках. Уже после экспериментов я прочитал, что, к примеру, оказывается "арматурные" наушники вообще нет смысла греть. А я то расстроился, что звук моих не дешёвых затычек не поменялся после трёх суток "прогрева". А надо было просто учить матчасть.

И кстати, по цитируемому тексту - после "прогрева" я слушаю эти две пары наушников уже достаточно долгий срок. И, не зависимо от моего состояния, звуковая картина больше так кардинально не менялась. Конечно, были нюансы, возникающие от недосыпания и прочих внешних и внутренних факторов, но в целом звук оставался таким же.

             

Пластиковые подвесы? Хмм...
А на счет шарика.
Во-первых, материал шарика и материал подвеса несколько отличается по физико-механическим свойствам.
А во-вторых, подвес не подвергается столь большим линейным деформациям, а в основном лишь упругим.

[timoza]

Истончение пластикаили любого другого материала на месте сгиба - это непластическая деформация.

как раз пластическая

[timoza]

Непластической называют деформацию, после которой деформируемый предмет не восстанавливает прежнюю форму и размеры.
Пластическая деформация - после которой форма и размеры полностью восстанавливаются.

нихт )
пластическая - после которой деформируемый предмет не восстанавливает прежнюю форму и размеры
упругая - после которой форма и размеры полностью восстанавливаются

[Soolo]

нихт )
пластическая - после которой деформируемый предмет не восстанавливает прежнюю форму и размеры
упругая - после которой форма и размеры полностью восстанавливаются

Во блин, всё попутал. Но суть моих слов не меняется.

[timoza]

Если остаётся остаточная деформация (а она неизбежно остаётся, даже в резине, что и есть старение), то уже непластическая.

Старение (изменение физических свойств резины подвеса в данном случае) - процесс связанный с длительным промежутком времени. Либо под воздействием повышенных температур или химическим воздействием.
Деформация же рассматривается как физическое воздействие в короткий промежуток времени, за который на подвес действуют определённые силы, и я вас уверяю, в них (подвесах) образуются только лишь упругие деформации.
Я не беру конечно в расчёт ноунэймы, которые не имеют своего инжениринга, и которые даже не удосуживаются делать реплики.

[Black_AVP_Bim]

Старение (изменение физических свойств резины подвеса в данном случае) - процесс связанный с длительным промежутком времени. Либо под воздействием повышенных температур или химическим воздействием.

Вовсе не обязательно, чтоб он был длительным, зависит от частоты и сил воздействия. В любом случае рвутся межмолекулярные связи и материал теряет упругость.

[LongKick64]

Я смотрю здесь эксперты собрались

[timoza]

Вовсе не обязательно, чтоб он был длительным, зависит от частоты и сил воздействия. В любом случае рвутся межмолекулярные связи и материал теряет упругость.

Материалы и формы сечения, используемые на подвесах как раз и подбираются такие, чтобы свести на ноль влияние частоты воздействия. А сила воздействия собственно выражается в мощности воспринимаемой динамиком на определённых звуковых частотах. Понятное дело, если ты её превысишь, то и деформации уйдут за предел упругости, что чаще всего и приводит к разрушению подвесов.
А вот пластические деформации в таких материалах совершенно ничтожны, если не отсутствуют вообще.
Так что, если опустить сгорание катушек и отклеивания подвесов, то либо старение (химический процесс), либо выход за пределы упругих деформаций (разрыв).

[Soolo]

Я смотрю здесь эксперты собрались

Пластичные и упругие деформации - школьный курс физики. Так что не эксперты, а люди, не прогуливавшие сильно уроки в школе =)

[xwind]

А что, если в Mythbusters написать? Пусть проверят. Теоретические рассуждения — это, конечно, хорошо, но реальный опыт всегда лучше.  Тем более, что параметры звучания полностью поддаются объективному контролю путем измерения.

P.S. Я про прогрев наушников, если что...

[Soolo]

А что, если в Mythbusters написать? Пусть проверят.

Пишите, мы ж не против.
Но это слишком узкоспециализированный миф, он не соберёт рейтинг. Так что, боюсь, это не будут проверять

[xwind]

Так, если коллективным письмом, может все-таки... чтобы покончить с холиварами по этой теме. Я с последними сезонами не знаком, но мне думается, они там уже темы из пальца высасывают. Так что — любые идеи в плюс. Хотя неизвестно , конечно...