Чем лучше\хуже линукс? (Linux)

[lukoie]

Были разные версии принципов идеологии. И все они сводятся до обычных адекватных постулатов.
то, что именно юниксоиды их записали и обьявили "своей" идеологией, не мешает нормальным адекватным людям делать то же самое без оглядки что такие идеи кто-то где-то обьявил своими.

[Artem]

Были разные версии принципов идеологии. И все они сводятся до обычных адекватных постулатов.

Приведите-ка примеры, пожалуйста.

[lukoie]

та чё далеко ходить
отсюда и далее по тексту: https://en.wikipedia.org/wiki/Unix_philosophy#Do_One_Thing_and_Do_It_Well

[Krotus]

Не знаю, что лучше, что хуже, но вот мой опыт. За три дня я установил и попытался настроить на нетбуке Gnusmas N102 (с расширенной до двух гигов памятью) шесть дистрибутивов линукса, начиная с Убунты и заканчивая Паппи. Ни в одном невозможно работать. Даже Паппи, который вроде практически летает, не смог без тормозов воспроизвести видео с Ютуба на весь экран в браузере. Я понимаю, что при должной настройке возможно, всё начнёт "летать". Дело в другом.
Windows XP SP3. Установил. Поставил дрова на чипсет и видяху. Установил Гугл Хром. Никаких тормозов. Летает всё, от меню до полноэкранки. Без танцев с бубном и курения километров мануалов. (Кстати, что интересно, Хром - единственный браузер, в котором на этом недобуке было комфортно работать и смотреть видосы.)
В общем, жил я как то без пингвина раньше, проживу и дальше. Если только на пенсии, когда совсем будет нечего делать...

[Soolo]

та чё далеко ходить
отсюда и далее по тексту: https://en.wikipedia.org/wiki/Unix_philosophy#Do_One_Thing_and_Do_It_Well

О, точно, Rule of Economy - этому все разрабы следуют. С каждым годом программы и дистрибутивы всё тяжелее и тяжелее при той же функциональности. Причём, если на Винде ОС хоть я тяжелеет, но на компах второй свежести и новее работает быстрее, чем старые Винды, за счёт чего производительность программ остаётся +/- на уровне, то с Линуксом всё совсем плохо - тяжелеют и программы и сами дистрибутивы, плюс постоянно повышается нестабильность, что тоже не убавляет тормозов.
А вообще, по списку: Линукс, Юникс и прочие ОС отличают между собой не вот такие абстрактные списки "быстрее,выше,сильнее", а общие принципы построения ОС. Я мало варился в этой среде, поэтому не могу эти принципы достоверно и грамотно перечислить, но они есть.
А то, что есть какие-то там отличия в UI, в написании команд в консоли и т.д. - то эти отличия есть даже у разных дистрибутивов Линукса, но они всё-равно остаются Линуксами, а не называют себя Памперсами, к примеру. Отсюда и у UNIX-подобности ноги растут.

[timoza]

а "некорректность" дала то, что мы выяснили "корень зла" =)

Корень зла в нуле и единице )

[lukoie]

О, точно, Rule of Economy - этому все разрабы следуют.

Дело не в том, следуют или нет. А в том, что это не заслуга юникса, а общий принцип. То, что его озвучил юникс как "свой" не значит что любой, кто следует принципу экономии(например Хайку) - наследник философии юникс.

А вообще, по списку: Линукс, Юникс и прочие ОС отличают между собой не вот такие абстрактные списки "быстрее,выше,сильнее", а общие принципы построения ОС.

Йес, именно потому такой офигенно-философский юникс никто знать не знает, а все пользуются тем, что удобно - виндой да макосом. Философия общему потребителю пофигу. Эргономика, простота взаимодеятельности - вот что важно.
А там, микроядерная ли архитектура, использует ли ядро линукс, роллинг, консоль, иксы - это все уже вторично. Вполне возможен дистрибутив линукса, не использующий "философии юникс".

А то, что есть какие-то там отличия в UI, в написании команд в консоли и т.д. - то эти отличия есть даже у разных дистрибутивов Линукса, но они всё-равно остаются Линуксами

Если взять эти абстрактные принципы юникс, и рассмотреть такие дистрибутивы, далеко не факт что любой лиНУКС будет в рамках философии юНИКС.
И опять же замечу, если некая ОС, которая не ведет свое генетическое происхождение от юникса, использует логичные и адекватные принципы в разработке, это не значит что она из семейства юникс и пользуется философией юникс.

[Soolo]

Йес, именно потому такой офигенно-философский юникс никто знать не знает, а все пользуются тем, что удобно - виндой да макосом. Философия общему потребителю пофигу. Эргономика, простота взаимодеятельности - вот что важно.
А там, микроядерная ли архитектура, использует ли ядро линукс, роллинг, консоль, иксы - это все уже вторично. Вполне возможен дистрибутив линукса, не использующий "философии юникс".
Если взять эти абстрактные принципы юникс, и рассмотреть такие дистрибутивы, далеко не факт что любой лиНУКС будет в рамках философии юНИКС.
И опять же замечу, если некая ОС, которая не ведет свое генетическое происхождение от юникса, использует логичные и адекватные принципы в разработке, это не значит что она из семейства юникс и пользуется философией юникс.

Вы сейчас с ветряными мельницами воюете. unix-подобные - это общепринятое определение. Хотите воевать - идите в Вики и к другим авторам, там доказывайте, что белка летяга - не белка и летать она не умеет.

[lukoie]

Вы сейчас с ветряными мельницами воюете. unix-подобные - это общепринятое определение. Хотите воевать - идите в Вики и к другим авторам, там доказывайте, что белка летяга - не белка и летать она не умеет.

Еще раз повторюсь - юникс-подобными называют ОС которые отвечают определенным критериям. И есть несколько вариантов таких критериев. Общераспространенное мнение, сложившееся у неспециалистов, может включать в список таковых ОС не отвечающие адекватным критериям.
Вот как например Вы читали мои комментарии, но приписали мне идеи, о которых я не говорил, и меня же в них обвинили. Точно так и с общественным мнением относительно юникс-подобных ОС и о философии, принципах и идеологии юникс.
Да и не только с общественным. Как видите, даже деятели, продвигающие юникс в массы формулируют разные наборы "идеологии".
Данная ситуация мне снова напоминает религию - даже если человек принадлежит к некой религиозной деноминации, порой он может такую ахинею нести о своей религии(потому что это ему кажется правильным), которая противоречит или даже диаметрально противоположна официальному учению этой религии. И если даже сам адепт часто путается, то что говорить о людях посторонних.
Кстати, была как то история что мне даже православный иерей заявил якобы Будда это тот же самый бог, которому и они, православные, поклоняются. И тут уже не до смеха, как в случае с википедией.

[Artem]

Посмотрите как в ваших не юникс-системах организована файловая система, посмотрите, где и как хранятся конфиги и вспомогательные утилиты? а? Подход - любой файл, может быть программой, это тоже здравая удобная идея, которой пользуются все и всюду?

[lukoie]

Посмотрите как в ваших не юникс-системах организована файловая система, посмотрите, где и как хранятся конфиги и вспомогательные утилиты? а? Подход - любой файл, может быть программой, это тоже здравая удобная идея, которой пользуются все и всюду?

и qnx и haiku постролили файловую систему демократично, не потому что это наследие юникс, и специальная философия. Как, к примеру, если у ОС есть панель задач и кнопка старт, это не значит что она наследница специальной философии виндовс. Если мне нравится идея камелкейса или бэм или маркдаун, я могу взять для себя что-то оттуда. что не значит будто моя работа будет той или иной философией, принципом, идеологией. В то же время, есть проекты, которые напрямую используют наследие вышеперечисленных идей. Вот они и будут представителями такой идеологии.
Также и с "не юникс системами" - они не юникс, потому что во первых САМ ЮНИКС против того чтобы их так называть, и во вторых, они не ведут свое происхождение от юникса.
И не вынуждайте меня скатываться в отсыл к банальному уже культу карго. А то ведь так дойдем и до обсуждения принципиально новой операционной системе болгенОС ; (

[Artem]

все ясно

[lukoie]

ну наконец-то

[LongKick64]

Алабала.

[andreiteplyakov]

Артем говорит что это из-за того что, там везде все сделано через видеокарту, а аимп работает только на проце.(

Я ошибочно предполагал что современный Windows API графического интерфейса сильно ускорен=( Я заметил эту "беду" еще на Linux после 12-13 года стали делать тяжелые граф-интерфейсы почему-то. Когда попробовал виндовс 10-ку она мне показалась очень легкой, но это видимо тогда когда программ мало установленно\запущено. Не могу судить, толком виндовс не распробовал. В Линуксе такая история граф-интерфейсы эволюционировали где-то до 2009-2010 года в "правильном" направлении - рос функционал, одновременна росла скорость и всевозможные оптимизации. Но позже в операционку внесли много изменений и заточили ее под не самые слабые компы. Теперь мой довольно убогий на мой взгляд по сравнению с 10 годом рабочий стол с прочими фишками весит с пустой операционкой (нет запущенных программ) 1.5 Гига!=( Нахрена спрашивается? Теперь уже "пустая" Windows 10 легче! Вот как раз когда я наблюдал в 8-10 годах трехмерные рабочие столы со спецеффектами и прочими фишками у меня возникло предположение что граф-интерфейсы делают через 3D =) Ан нет=))) Конечно да, существуют интерфейсы отрисовывающие через Glide например, но их мало и это неблагодарный труд, который некому осиливать=(