Чем лучше\хуже линукс? (Linux)

[Silent Rain]

А воруют плюхи скорее всего по одному лишь принципу:"И все таким что-то в нем есть, ведь миллионы мух не могут ошибаться"

Ну, маки занимают всего-навсего какие-то жалкие 10% мирового рынка на фоне 90%, которые занимает Windows. Просто маководы, в большинстве своем, это слепые хомячки, которые хавают все, что им скармливает огрызок Знал я одного гея, который настолько фанатично помешан на яблочной продукции, что готов волосы на себе порвать и убить каждого, кто скажет плохое слово о его святыне. Готов всем бесконечно доказывать, какие маки все прекрасные-распрекрасные до истощения. Такой наивный дурачок... С ним спорить на эту тему совершенно бессмысленно. Это как пытаться обезьяне рассказать, что есть что-то лучше бананов Короче, я умиляюсь над всеми зацикленными макофагами

[ZeoN7]

Silent Rain, не в обиду, вы, случайно, не страдаете раздвоением личности?

[Soolo]

Silent Rain, не в обиду, вы, случайно, не страдаете раздвоением личности?

есть малёк
но с другой стороны, отношение к тем или иным вещам меняется
одно дело говорить о чем-то, прочитав статью в инете или послушав отзывы фанатов
и совсем другое дело - пощупать самому

[Silent Rain]

Да, именно после того, как я щупал Хакинтош, очень многое мне показалось не таким фееричным, как я думал, когда читал отзывы сумасшедших фанатиков. Сейчас к продукции Apple уже отношусь нейтрально, а всех ее адептов люто ненавижу.

[Silent Rain]

Совершенно случайно нарвался на эти ржачные картиночки:



картинка удалена

[sanb]

Silent Rain
советую поковырять какой-нибудь Slitaz, чтобы быть более объективным
потому как делать выводы о линуксе после использования убунты - бред

[Soolo]

как я уже писал выше в этой теме
было дело, попробовал некоторые популярные сборки Линукса:
- debian
- mandriva
- fedora
- infralinux (проект умер)
- ubuntu
Больше всех понравился debian. Но, к сожалению, неопытному пользователю (то есть мне) там очень сложно.
Впечатления о федоре запомнил - это полный трындец...
Самое человеческое лицо было у ubuntu. Я имею ввиду неопытного пользователя: поставил и пользуйся.

Более полного впечатления рассказать не могу. Очень мало пользовался каждой из сборок

[Silent Rain]

Silent Rain
советую поковырять какой-нибудь Slitaz, чтобы быть более объективным
потому как делать выводы о линуксе после использования убунты - бред

Как сказано на Википедии: "SliTaz — компактный (30 Мбайт) дистрибутив Linux, подходящий для старых и слабых компьютеров". Начнем с того, что мой компьютер отнюдь не такой старый и дряблый, как может показаться на первый взгляд. Все-таки я не считаю, что 4-х ядерный процессор Intel® Core™2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz, 4 GB памяти, работающие в двухканальном режиме, и NVIDIA GeForce 8600 GT - допотопное и мало на что способное железо У меня на этом железе в Windows 7 Home Premium (SP1) x64, без аппаратного ускорения (DXVA), одними лишь силами процессора, отлично воспроизводятся и перематываются тяжеленные BD Remux'ы на несколько десятков гигабайт, нигде не тормозя и не подвисая! Да и вообще, для меня Linux, в первую очередь, - именно дистрибутив Ubuntu, ибо он самый известный и дружелюбный в отношении конечного пользователя. Все остальное мне банально не интересно. Ведь этих самых дистрибутивов всевозможных уже столько расплодилось, что всей жизни не хватит, дабы их все опробовать. К тому же, я не отношусь к тем людям, которые любят часами ковыряться в начинке своего компьютера, ПО и ОС. Я хочу включить компьютер и чтобы он сразу же работал, как надо. Нет, конечно, немного поковыряться никогда не помешает, как я "ковыряюсь", например, в том же ПО Виндовса, подбирая для себя наилучший софт для выполнения повседневных задач. Но чтобы самому перекомпилировать ядро операционной системы или самому ручками колдовать с какими-то там пакетами, собирая и компилируя их под себя, нет уж, спасибо, это явно не мое. Банально не тот возраст уже и банально нет ни времени, ни желания заниматься такой вот ерундой. К тому же, я не чувствую за Linux'ом какой-то перспективы и не уверен с ним в завтрашнем дне. Сегодня та же Ubuntu живет и процветает, а завтра Марк Шаттлворт (Mark Shuttleworth), который основал Canonical Ltd. и руководит разработкой Ubuntu, плюнет на все это дело и распустит свою компанию. С той же Microsoft или с Apple вряд ли когда-нибудь такое случится (уж слишком большой у них запас живучести ).
А вообще, я считаю, что пока Ubuntu полностью не избавится от работы с терминалом, она мало кому будет нужна. Если в той же Windows и OS X консоль осталась постольку-поскольку и без нее можно абсолютно спокойно обходится (к слову, на Windows я ей ни разу (!) не пользовался), то в Ubuntu без терминала никуда! Он все еще занимает очень важное место во всей системе и многие операции без него невозможно выполнить. Раз Ubuntu позиционирует себя, как операционная система для людей (их слоган гласит: "Linux for human beings"), то от терминала нужно срочно избавляться, превращая его в нечто второстепенное и отводя в самый крайний угол. Но, думаю, если это когда-нибудь и случится, то очень и очень нескоро Именно поэтому я обеими руками и ногами либо за обычные PC с Windows, либо за те же Макинтоши с OS X. Там дружелюбности будет в разы поболее. Лично меня Windows 7 пока полностью всем устраивает, и мне в ней комфортно и приятно работать. Так что GNU/Linux и Ubuntu в частности - не мое однозначно! Хотя первые впечатления об Убунте были самые положительные, теплые и радостные. Но со временем пришло понимание того, что серьезно конкурировать Убунте с Windows или OS X пока еще очень рано. Потенциал у нее, безусловно, хороший, но работы там еще непочатый край. Да и Microsoft с Apple тоже не дремлют и постоянно совершенствуют свои операционные системы, выпуская все новые и новые версии. Рынок уже давным-давно поделен: 90% занимают ПК с Windows на борту и 10% - Макинтоши со своей фирменной операционкой OS X. Потеснить эти корпорации и занять хотя бы несколько процентов будет крайне сложно. Насколько мне известно, та же Убунта занимает сейчас на рынке ~1%, если не меньше. Все-таки сила Windows отнюдь не в самой ОС или в ее качестве, а в колоссальной поддержке со стороны сторонних разработчиков. Тут вам и софт на любой вкус и цвет, включая профессиональный аля Adobe Photoshop, Sony Vegas, Autodesk 3ds Max etc., и игрушек самых разных и интересных просто навалом. Короче, есть все, что только может взбрести в голову. Не зря же Стив Балмер (генеральный директор Корпорации Майкрософт с января 2008 года) так часто орет на своих выступлениях: "Developers, developers, developers!", ибо если бы не эти самые "developers", вряд ли кому-нибудь нужна была бы та же Windows. Именно за счет этих самых сторонних девелоперов мы имеем сейчас такую популярную операционную систему с таким богатым выбором программного обеспечения и компьютерных игрушек, которая доминирует на рынке ОС.
А вообще, не вижу смысла спорить на тему того, что же все-таки лучше: Windows, Mac OS X или какая-нибудь Ubuntu. Человеческая психология такова, что каждый будет до последнего защищать то, на чем он сам сидит в независимости от того, насколько эта ось хороша или плоха в тех или иных проявлениях. Я когда впервые попробовал Убунту, то сразу же начал искать в ней плюсы, параллельно сравнивая с Windows (мол, и тут лучше сделано, и там). А когда снова вернулся на Windows, то начал уже в Windows 7 искать плюсы на фоне Убунты. Какие-то из них, безусловно, являются объективными, какие-то - чисто субъективными, но факт остается фактом. Невозможно доказать или переубедить маковода в том, что и у его макинтоша есть предостаточно минусов точно также, как и переубедить линуксоида или виндузятника. Поэтому прошу не устраивать после этого сообщения холивары и спорить на эту тему. У каждой платформы и операционной системы есть как свои неоспоримые преимущества, так и серьезные недостатки. Каждый выбирает то, что ему ближе и удобнее в повседневной работе. Для меня этим пока является обычный PC с ОС Windows 7. Вполне возможно, что через несколько лет я буду больше склоняться к Убунте или даже к Макинтошу. Никогда ничего не знаешь на перед. Да и вкусы, взгляды и предпочтения могут со временем очень сильно меняться Вот например только вчера я был в восторге от Firefox'а и, казалось бы, он меня полностью всем устраивал. Но на днях решил попробовать Chrome и он меня настолько сильно впечатлил, что в итоге я решил переползти на него с Firefox'а, и теперь это мой самый любимый веб-браузер!

[Silent Rain]

В голосование я бы добавил еще Хакинтош, ибо это особый вид извращения, который очень далек от оригинальной макоси на макинтоше Многие предпочитают именно его.

[sanb]

букав много, а по сути вы не поняли что у вас недостаточно опыта делать такие оценки и сравнения, поэтому воздержитесь дабы не вводить в замешательство начинающих пользователей

[Silent Rain]

А я и есть начинающий пользователь и оцениваю Линь именно как начинающий пользователь, а не как какой-нибудь гик с двадцатилетним стажем. Тем более, я и не спорю, что у меня нет опыта работы с терминалом, я совершенно не умею компилировать ядро ОС и не знаю многие другие чисто технические и программисткие штучки, без которых Линукс теряет свою привлекательность. Я ставил Убунту, которая является (внимание!) самым дружелюбным дистрибутивом Линя и даже она мне показалась во многих аспектах сложнее Windows. Многих программ банально нет в "Центре приложений Ubuntu" и их приходится также искать на просторах Интернета. Только если в Windows все программы идут в виде простых и понятных *.exe-файлов (в редких случаях *.msi, но сути дела это не меняет), установить которые можно элементарно за несколько кликов мыши, нажимая "Next-Next-Next", то в Ubuntu со многим софтом, которого нет в официальном репозитории, возникают сложности. Не вижу ничего хорошего в том, что в 2012 году нужно запускать терминал и писать там команды, дабы просто установить программу себе на компьютер. Это совершенно не user-friendly и сразу же отталкивает большинство новичков. Мой брат как-то решил в Убунту поставить маленькую, и казалось бы, безобидную утилитку, так после ее установки перестал работать тачпад на ноутбуке и пришлось заново переустанавливать всю ОС. К тому же, он так и не смог завести гибридное видео на своем ноутбуке из под Убунты. Каждый раз после запуска ОС ему приходилось в принудительном порядке через терминал отключать дискретную видеокарту, цена которой, к слову, входила в общую стоимость ноутбука. Даже пробовал юзать Kubuntu с красивым интерфейсом KDE, но что-то тоже на заладилось. Помучился он с этой Убунтой примерно месяц и снес нафиг, поставив вместо нее Windows 7. На 7-ке все железо его ноутбука завелось с пол пинка после установки соответствующих драйверов с сайта производителя, включая и дискретную графику. Также в полную силу заработал и тачпад. И я задаюсь вполне банальным вопросом: если Убунта, которая позиционируется Canonical, как самая дружелюбная и человечная операционная система, не смогла удержать обычного пользователя больше месяца, то что тогда говорить про все остальные дистрибутивы?! 0_0 Нет, мне такого "секаса" с системой точно не надо!

[sanb]

вы в целом оцениваете линукс в негативном ключе на основе ваших личным конкретным неудач, про терминал и компиляцию не было ни слова
убунта не является самой дружелюбной, может только по утверждению её авторов
в винде и центра приложений нет, там вы всегда рыскаете по просторам инета в поисках софта
в убунте есть *.deb и чем он хуже *.exe?
что за бредовое утверждение что без терминала невозможно установить ПО?
что за утилитка сломала тачпад?
любители гибридных костылей идут лесом, по своей глупости, дальновидные люди голосуют рублём (хотя есть варианты)
то что каноникал не смог вас удержать, это конечно их проблемы... среди моих знакомых полно обычных удержавшихся пользователей линукса, а совсем начинающим вообще пофиг что там стоит за программа, видавс или линакс
а вам мёду не надо, только дай обкакать линукс, хотя чего я кипячусь... один уйдёт - 10 придёт

[John Éshan]

а вам мёду не надо, только дай обкакать линукс, хотя чего я кипячусь... один уйдёт - 10 придёт

Никто ничего не обкакивал, он просто высказал свое мнение и впечатления

[Silent Rain]

вы в целом оцениваете линукс в негативном ключе на основе ваших личным конкретным неудач...

А как еще я его должен оценивать, если как не на основе своих личных конкретных неудач? o_0 Я должен был начитаться в Интернете хвалебных рецензий и на их основе всячески хвалить и пиарить Линукс в этой теме даже не опробовав его на деле? Или как?

в винде и центра приложений нет, там вы всегда рыскаете по просторам инета в поисках софта

В Windows 8 должен будет появиться свой центр приложений. Правда, только для Metro-приложений, если я не ошибаюсь, но тем не менее.

в убунте есть *.deb и чем он хуже *.exe?

В Убунте, помимо *.deb, есть еще много других способов установки стороннего софта. Одни программы можно легко устанавливать через "Центр приложений Ubuntu" (за это Canonical респект!), другие - после запуска *.deb-файлов, третьи - через выполнение 3-х команд в терминале (яркий тому пример - Flacon):


Были и такие программы, которые имели некое подобие *.exe-файлов на Windows и нужно было нажимать "Next-Next-Next". В общем, какая-то каша среди всевозможных способов установки стороннего софта. На Windows с этим как-то проще все-таки. Всюду встречаются один *.exe-файлы! В Убунте же получается какой-то зоопарк, не иначе

что за бредовое утверждение что без терминала невозможно установить ПО?

Это не бредовое утверждение, а то, с чем я неоднократно столкнулся при работе в Убунте А как по-вашему еще установить тот же вышеприведенный Flacon? Нужно выполнить 3 команды в терминале, а иначе никак! Вот еще одна программа, которую можно установить только с помощью терминала - Split Lossless:


А ведь таких вот программ, которые нужно устанавливать исключительно через терминал, еще море! Честно признаюсь, но на Windows мне с таким ПО еще ни разу не доводилось встречаться. Если на Windows & Mac OS X работа с консолью - уже крайняя мера, которая не поощряется разработчиками этих ОС, то в "дружелюбной" и "человечной" Убунте все с точностью, да наоборот)))

что за утилитка сломала тачпад?

Точно не помню. По-моему, какая-то утилита для регулирования громкости системы...

любители гибридных костылей идут лесом, по своей глупости, дальновидные люди голосуют рублём (хотя есть варианты)

Когда мой брат покупал ноутбук, то ему и в голову не могло прийти, что будут какие-то проблемы с гибридной графикой. Впрочем, когда он брал ноут, про Ubuntu он особо ничего и не знал. Только когда решил поэкспериментировать, вот тогда уже столкнулся с такой проблемой. Слава богу, после месяца изнурительного "секса" с Убунтой он вернулся на Windows 7, где все железо его ноутбука заработало так, как и было задумано его производителем, без всяких плясок с бубном и прочего идиотизма.

то что каноникал не смог вас удержать, это конечно их проблемы... среди моих знакомых полно обычных удержавшихся пользователей линукса, а совсем начинающим вообще пофиг что там стоит за программа, видавс или линакс

Я рад за ваших знакомых.

...а совсем начинающим вообще пофиг что там стоит за программа, видавс или линакс

Может, все-таки не программа, а операционная система, м?

а вам мёду не надо, только дай обкакать линукс, хотя чего я кипячусь... один уйдёт - 10 придёт

Я ничего не обкакиваю! Я просто делюсь своими впечатлениями от использования данной ОС в соответствующей теме. Для этого эта тема здесь и создана, чтобы каждый смог поделиться своими впечатлениями и высказать свое мнение. Если лично вам оно неприятно, то это ваши и только ваши проблемы. Я же не просто говорю, что Убунта - уг только потому, что мне так захотелось. Я честно просидел за ней примерно месяц и делаю свои выводы на основе своего реального общения с этой осью. К тому же, выше были приведены все необходимые аргументы в пользу моей точки зрения.

[Soolo]

программы для винды, в которых напроч отсутствует UI и инсталлятор, - тоже встречаются нередко

проблемы установки программ - это проблемы программ и их разработчиков, но никак не проблема ОС

проблемы с драйверами - косяк производителей, они попросту не рассчитывают на то что их железом будут пользоваться под управлением Линукс