AIMP Forum

AIMP => Вопросы => Topic started by: LongKick64 on December 03, 2017, 03:29:14

Title: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: LongKick64 on December 03, 2017, 03:29:14
Купил на днях цап/усилитель CEntrance DACport SLIM (http://www.centrance.com/products/dacport/) и теперь задаюсь вопросом, какой для него выбрать вывод звука в AIMP'е. ??? После установки драйверов на цап/усилитель, в настройках плеера появилась возможность выбрать в качестве вывода звука ASIO: CEntrance UD ASIO, но тут возникает вопрос, какую частоту дискретизации выбрать, 44100 или 48000, учитывая, что в десятой винде, теперь по умолчанию почему-то выбрана частота 48000? :-\
(https://monosnap.com/file/x74vzB1p4nWueUQfDeibyUyLAAkqjS.png) (https://monosnap.com/file/v1xcUJy45EzEVaUjHQwBlzZRf74ap4.png)


Если же в качестве вывода звука выбрать WASAPI Exclusive, то какую, в таком случаи, я должен выбрать битность 16 Bit или 24 Bit (i32)?
(https://monosnap.com/file/KI87p5KmUDTC92i89mtlYFu713DNf7.png)


P.S. Помогите разобраться, пожалуйста, а то я уже в конец запутался. :-\
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: Алексей Долматов on December 03, 2017, 06:04:44
Смотри каких файлов большинство, обычно 44 достаточно. но можно и 48 включить. сильной разницы не заметите.
Можно и 24 выводить на биты, хуже быть не должно.
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: LongKick64 on December 03, 2017, 06:35:05
Quote
Смотри каких файлов большинство, обычно 44 достаточно. но можно и 48 включить. сильной разницы не заметите.
То есть разница все-таки будет, но не сильно заметная?

Quote
Можно и 24 выводить на биты, хуже быть не должно.
Какой-то совсем уж расплывчатый ответ.
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: Artem on December 03, 2017, 10:12:05
Оставьте значения по умолчанию
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: LongKick64 on December 03, 2017, 10:22:12
Если оставить значения по умолчанию, то будет лишняя передискретизация из 44 в 48.
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: Artem on December 03, 2017, 10:41:45
Если оставить значения по умолчанию, то будет лишняя передискретизация из 44 в 48.

Не будет, т.к. по умолчанию будет 48. И я говорю не про ASIO
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: LongKick64 on December 03, 2017, 10:45:26
Quote
Не будет, т.к. по умолчанию будет 48.
На первом же скрине видно, что на входе имеем 44, а на выходе получаем 48. По-моему это не есть хорошо.

Quote
И я говорю не про ASIO
Если вы про WASAPI Shared Mode, то в таком случаи нет абсолютно никакого смысла в установке драйверов на звуковуху, но если их не устанавливать, то в диспетчере устройств, звуковуха будет определятся с ошибкой. И вообще, мне больше по душе, когда я не слышу никаких звуков системы или мессенджеров, только музыка из плеера и ничего лишнего.
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: Soolo on December 03, 2017, 11:40:19
По поводу битности - чем выше - тем лучше.
По поводу частоты - ищите даташит на цап вашей звуковой, с какими частотами он "железно" работает - те частоты и можно выбирать.
По поводу передискретизации в АИМПе - она очень качественная, её на слух нельзя обнаружить.
Так что в итоге нужно выбирать в настройках
- параметры вашего ЦАПа.
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: LongKick64 on December 03, 2017, 11:58:14
Quote
По поводу частоты - ищите даташит на цап вашей звуковой, с какими частотами он "железно" работает - те частоты и можно выбирать.
Вот список частот, с которыми работает мой цап: 192kHz (Also: 44.1, 48, 88.2, 96, 176.4kHz). И все же остается вопрос какую частоту выбрать 44 или 48 так, как цап работает "железно" с обеими?

Quote
По поводу передискретизации в АИМПе - она очень качественная, её на слух нельзя обнаружить.
Но здесь (http://www.aimp.ru/blogs/?p=312) вы писали, цитирую: "Для получения максимального качества нужно уменьшить до минимума количество преобразований звука по пути к звуковой карте. Для этого в настройках плеера, в настройках операционной системы и в настройках драйвера нужно выставить одинаковую частоту, которая так же реально (на уровне «железа») поддерживается вашей звуковой картой. В идеале, эта частота должна совпадать с параметрами большинства файлов из вашей фонотеки."
Я все же склоняюсь к мысли выбрать 44 так, как большинство моих музыкальных файлов закодировано именно в этой частоте.
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: Soolo on December 03, 2017, 12:32:31
Если железно поддерживаются все частоты - выбирайте ту, где больше файлов.
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: LongKick64 on December 03, 2017, 12:38:25
Ок, в плеере я допустим выберу вывод звука через ASIO и частоту дискретизации установлю в 44, а как быть с видео в браузере, тот же YouTube, например? Звук в браузере будет выводится, я так понимаю, через WASAPI Shared Mode? Имеет ли смысл в винде, в настройках звука (см. 2 скрин в первом сообщении темы) изменить частоту с 48 на 44?
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: Soolo on December 03, 2017, 15:38:26
Ок, в плеере я допустим выберу вывод звука через ASIO и частоту дискретизации установлю в 44, а как быть с видео в браузере, тот же YouTube, например? Звук в браузере будет выводится, я так понимаю, через WASAPI Shared Mode? Имеет ли смысл в винде, в настройках звука (см. 2 скрин в первом сообщении темы) изменить частоту с 48 на 44?
Выводы звука не будут пересекаться, так что как хотите.
Насколько я знаю, Ютуб звук играет 48 кГц.
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: LongKick64 on December 04, 2017, 08:49:11
Quote
По поводу битности - чем выше - тем лучше.
А почему так?

Quote
Насколько я знаю, Ютуб звук играет 48 кГц.
А есть пруфы?

P.S. И я, так понимаю, раз уж я дрова на звуковуху установил, а с ними в аимпе появилась возможность выводить звук в ASIO, его надо и слушать? ASIO вроде бы честный (http://www.centrance.com/downloads/ud/), не фейковый, как у некоторых. :)
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: Soolo on December 04, 2017, 09:08:15
А почему так?
1. Преобразование с повышением битности - без потерь
Плюс исключается лишняя виндовая обработка, подробнее http://www.aimp.ru/blogs/?p=597

А есть пруфы?
Пруфов нет, да и ошибся я.
Скачал варианты аудио и видео с ютуба, только opus имеет 48 кГц, остальные 44,1 кГц

P.S. И я, так понимаю, раз уж я дрова на звуковуху установил, а с ними в аимпе появилась возможность выводить звук в ASIO, его надо и слушать? ASIO вроде бы честный (http://www.centrance.com/downloads/ud/), не фейковый, как у некоторых. :)
Если асио действительно честный - то с точки зрения побитовости вывода, разницы в WASAPI Ex не будет. Если не честный, то лучше Exclusive.
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: LongKick64 on December 04, 2017, 09:16:31
А в виндовых настройках звука, что лучше выбрать? Максимальное значение, то есть 24 бит, 192000 Гц или же оставить все по умолчанию, то есть 16 бит, 48000 Гц?
(https://monosnap.com/file/v1xcUJy45EzEVaUjHQwBlzZRf74ap4.png)
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: Soolo on December 04, 2017, 09:22:26
А в виндовых настройках звука, что лучше выбрать? Максимальное значение, то есть 24 бит, 192000 Гц или же оставить все по умолчанию, то есть 16 бит, 48000 Гц?
По аналогии 24х44100
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: LongKick64 on December 04, 2017, 09:34:05
Странно, но что я 16 бит выберу, что 24, на выходе все равно получу 32. ???
(https://monosnap.com/file/aori8DThUUE6ud9T0gWaerebV5YmNf.png)
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: LongKick64 on December 06, 2017, 20:54:57
Уважаемый Soolo, объясните еще, пожалуйста, такой момент. Почему одна звуковуха - FiiO E10K в режиме WASAPI Exclusive позволяет выбрать 24 Bit:
(https://monosnap.com/file/Y1tOE3u43vlEjQjSZPg6trdoD5XaoM.png)

А другая - CEntrance DACport SLIM 24 Bit (i32):
(https://monosnap.com/file/MApnWZQzPrBHmlZxoKflJ2LeNTnLmg.png)

P.S. В чем разница и что лучше? ???
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: Soolo on December 06, 2017, 21:05:30
Что доайвер расскажет при запросе - то АИМП и позволяет выбирать.
Разница чисто техническая. С точки зрения звучания эти форматы одинаковы.
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: LongKick64 on December 06, 2017, 21:07:14
Мне программист на другом форуме, ответил следующее, цитирую:
"24bit - значит драйвер звуковухи обрабатывает именно 24bit данные.
24bit [padded] - значит что обрабатывает на самом деле 32bit(24bit + 8bit), хотя в самой системе мы видим 24bit."


Но в общем, смысл понятен, спасибо. ;)
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: Soolo on December 06, 2017, 21:12:17
Из этих 32 бит полезные 24, а оставшиеся 8 - пустые, никаких данных не несут.
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: LongKick64 on December 06, 2017, 21:13:52
И зачем такое делать? ???
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: Soolo on December 06, 2017, 21:18:56
И зачем такое делать? ???
С точки зрения программирования - 32 битные данные удобнее. Только и всего.
Title: Re: Какой вывод звука выбрать для CEntrance DACport SLIM?
Post by: LongKick64 on December 06, 2017, 21:22:19
Понтяно. :)