Множественные значения полей тегов: "/" vs ";"

[Awakunar]

Раньше символом "/" жанр делился на группы и объединялись схожие, теперь они идут полным списком без разделения: aimp3 и aimp4.
Какой символ отвечает за это сейчас или эту возможность отключили?

[Artem]

";"

[intravert1983]

Мдаа! Это что теперь все теги перелопачивать в редакторе?
а можно ли как нибудь разделяющий символ выбирать опционально?

[Artem]

Мдаа! Это что теперь все теги перелопачивать в редакторе?
а можно ли как нибудь разделяющий символ выбирать опционально?

Зачем? Плеер теперь поддерживает множественные значения при чтении тегов. А у каждого типа тегов свои требования к хранению

[Я Гриша!]

Зачем? Плеер теперь поддерживает множественные значения при чтении тегов. А у каждого типа тегов свои требования к хранению

Артём там есть какая-то проблема, взял сделал 4 файла MP3 с разделением тегов по "/" - все треки корректно добавились и в редакторе отображаются как ";"
Однако некоторые файлы  Пример 1  по каким то причинам не разделяет жанры Пример 2
Скорее всего такое только с Vorbis

[Artem]

У всех форматов свои особенности, у ID3v2 разбивка идет по "/". У Vorbis - каждое значение пишется в отдельное поле. В редакторе AIMP-а всегда нужно задавать значения через точку с запятой, а при сохранении он уже сам разберется, что и куда сохранять.

[Awakunar]

а вот во второй бете у многих файлов между ";" появились пробелы, у других осталось как раньше = куча одноименных жанров в фонотеке.
пробелы руками удалять или наоборот теперь нужно писать не "жанр;жанр", а "жанр ; жанр"?

[Я Гриша!]

У Vorbis - каждое значение пишется в отдельное поле. В редакторе AIMP-а всегда нужно задавать значения через точку с запятой, а при сохранении он уже сам разберется, что и куда сохранять.

Не понимаю почему нельзя научить фонотеку разделять жанр по "/"

пробелы руками удалять или наоборот теперь нужно писать не "жанр;жанр", а "жанр ; жанр"?

Правильно без пробелов

[Artem]

Не понимаю почему нельзя научить фонотеку разделять жанр по "/"

Есть стандарт, ему нужно следовать.

[Я Гриша!]

Есть стандарт, ему нужно следовать.

Стандарт же касается только хранения тегов внутри файла, но не интерпретацией его чтения...

[Artem]

Стандарт же касается только хранения тегов внутри файла, но не интерпретацией его чтения...

Серьезно? Как быть с нами любимой группой AC/DC? Разбивать на слова или нет?

[Zero]

Серьезно? Как быть с нами любимой группой AC/DC? Разбивать на слова или нет?

Как Вариант: AC↯DC

[Я Гриша!]

Серьезно? Как быть с нами любимой группой AC/DC? Разбивать на слова или нет?

Это частный случай, такой же как с группой "23:45" в именах файла т.к. винда не поддерживает.

[Artem]

Это дает право забивать на стандартны и изобретать свои?

[Я Гриша!]

Это дает право забивать на стандартны и изобретать свои?

Мир не идеален, везде есть свои плюсы и минусы, вопрос только в том где их меньше, т.е. минусов

[Soolo]

Например
TPE1 (используется для записи поля исполнитель)
   The 'Lead artist(s)/Lead performer(s)/Soloist(s)/Performing group' is
   used for the main artist(s). They are seperated with the "/"
   character.
источник http://id3.org/d3v2.3.0
а раз "/" это официальный разделитель для поля исполнитель в тегах id3v2.3- АИМП должен его интерпретировать как разделитель
";" читается для нашего удобства
Если начнём читать как разделитель \ |.,?= и прочие символы - получим лишнее разделение там, где его быть не должно

[hrojedef]

Не могу заскробблить артиста http://www.last.fm/music/Mombu+%2F+Oddateee
Вместо него в профиль отправляется мусор вида Mombu ; Oddateee

[brunegun]

Собственно, есть ли в настройках такая возможность? А то лицезреть AC;DC, вместо AC/DC малость неприятно.

[Artem]

Собственно, есть ли в настройках такая возможность? А то лицезреть AC;DC, вместо AC/DC малость неприятно.

Нет, и не будет. Согласно стандарту - "/" является символом разделителем в ID3v2.

[brunegun]

Нет, и не будет. Согласно стандарту - "/" является символом разделителем в ID3v2.

Эх.. Жаль конечно, но, видимо, ничего тут не поделаешь, придется привыкнуть что группа теперь называется AC;DC

[hrojedef]

Мне в принципе всё равно, как отображается /, но скробблить таких исполнителей через портабл аимп3 вместо актуальной 4 малость бредово, вам не кажется?

[Artem]

Мне в принципе всё равно, как отображается /, но скробблить таких исполнителей через портабл аимп3 вместо актуальной 4 малость бредово, вам не кажется?

И что вы предлагаете? Отказаться от поддержки множественных значений тегов? Лишь потому, что какая-то группа придумала "оригинальное" название? Более того, этой проблеме подвержен лишь ID3v2 тип тегов, у остальных типов тегов такой проблемы нет.

[Ligre]

Я перешел сюда из темы
https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=50661.0
Хотя я имел ввиду немножко другое.

Как правильно записать в теги участвующих исполнителей, если их два или более? (mp3)
Ранее например я записывал 50 Cent/Eminem, и плеер, и windows, и другие программы-плееры, понимали что тут два исполнителя и AIMP3 отображал это приемлемо.
Я так понимаю что и сейчас в редакторе тегов / прописывается как /, просто плеер его отображает как ;
Честно говоря символ ; как разделитель вообще не смотрится - участвующие исполнители сливаются в одну строку.

Возможно ли как-то сделать, чтобы если плеер видел что в исполнителях несколько значений разделенных /, то и отображал их как-то более разделенно, нежели ; без пробелов.
С помощью шаблонов, или еще чего-нибудь, прикрутить что-нибудь в опцию "настройки отображения плейлиста".

Так же заметил что символ / остается / в поле название.

AIMP4 b4 1663

[Soolo]

Возможно ли как-то сделать, чтобы если плеер видел что в исполнителях несколько значений разделенных /, то и отображал их как-то более разделенно, нежели ; без пробелов.
С помощью шаблонов, или еще чего-нибудь, прикрутить что-нибудь в опцию "настройки отображения плейлиста".

Есть кривое решение: заполните 50 Cent / Eminem, но тогда исполнители в фонотеке и на скробблинге будут с пробелами, поэтому я это решение не рекомендовал бы использовать.

Так же заметил что символ / остается / в поле название.

Не все поля поддерживают множественные значения

[Artem]

Я так понимаю что и сейчас в редакторе тегов / прописывается как /, просто плеер его отображает как ;

Разделителем в AIMP является именно ";", использовать нужно именно ее. А редактор уже сам преобразует этот символ в то, что нужно для конкретного формата. Для MP3, да, это будет "/".

Честно говоря символ ; как разделитель вообще не смотрится - участвующие исполнители сливаются в одну строку.

Зато его еще никто не использовал в названии своей группы или альбома.

[Ligre]

Вчера попробовал AIMP4, обнаружив изменения, отправился в "настройки отображения" и почему-то был уверен что настрою как нужно - все таки там широкие возможности настройки.
Я и не утверждаю что AIMP4 что-то делает не так, просто прошу сделать это настраиваемо. Кто-то захочет чтобы было как по умолчанию
50 cent;Eminem, кто-то 50 cent feat. Eminem, а кто-то 50 cent and Eminem или 50 cent/Eminem
Вопрос в том как отображать разделительный символ в mp3.
Это же пипец каша, я не привыкну к такому в плейлисте 

Code: [Select]

Jay-Z;Nas;Pharrell Williams;Timbaland;Niigo;Justin Timberlake;Swizz Beatz;Beyonce - BBC

[Soolo]

Раз уж проблема только с ID3v2, то могу предложить ещё одно решение: писать артиста в ID3v1

[Artem]

В MP3 разделительный символ - "/". В других типах тегов сделано вообще иначе, так сказать, по уму. Кстати, так показывает не только AIMP.

[Ligre]

Раз уж проблема только с ID3v2, то могу предложить ещё одно решение: писать артиста в ID3v1

Еще вчера перепробовал. Там жесткое ограничение на количество символов - прямо кот наплакал. И нет тега "Исполнитель альбома" и других.

В MP3 разделительный символ - "/". В других типах тегов сделано вообще иначе, так сказать, по уму. Кстати, так показывает не только AIMP.

WMP от Win7 хотя бы автоматом добавляет пробел - уже лучше.



В PotPlayer тоже лучше, хотя я думаю он делает это не специально, а просто не понимает символ ;



Других вариантов воспроизведения музыки пока не имею.

В MP3 разделительный символ - "/".

Так может и отображать его как / для mp3 
Хотя самым идеальным вариантом было бы конечно настраиваемая опция отображения разделительных символов, создание шаблона,
что-то вроде %Separator(/) или %Separator(featuring),
где %Separator - разделительный символ, а в скобках что отображать.

[Soolo]

Еще вчера перепробовал. Там жесткое ограничение на количество символов - прямо кот наплакал. И нет тега "Исполнитель альбома" и других.

Ограничение по длине - это да, печально
Что касается нехватки полей: АИМП комбинирует поля из разных типов тегов, так что недостающие поля можно писать в ID3v2

[Artem]

WMP от Win7 хотя бы автоматом добавляет пробел - уже лучше.

Можно и у нас добавить пробел. Но тогда теги редактировать будет не очень удобно.

В PotPlayer тоже лучше, хотя я думаю он делает это не специально, а просто не понимает символ ;

Причем тут ";"? В файле у вас записан именно "/". Это просто такой вот вид разделения у него, честно говоря, до ужаса странный...

Хотя самым идеальным вариантом было бы конечно настраиваемая опция отображения разделительных символов, создание шаблона,
что-то вроде %Separator(/) или %Separator(featuring), где %Separator - разделительный символ, а в скобках что отображать.

Вы понимаете, что этот символ не только на отображение влияет? Он используется для хранения данных в плейлисте, в БД фонотеки и других местах программы. Просто так взять и поменять его нельзя.

[Ligre]

Можно и у нас добавить пробел. Но тогда теги редактировать будет не очень удобно.

Куда это у вас добавить? Перезаписать сам тэг в mp3?
WMP делает это сам, и не перезаписывает тэг. Сам же тэг записан без пробела.

Просто так взять и поменять его нельзя

Я говорю всего лишь о настройках отображения. Ничего изменять в записях тегов я не предлагаю.
В настройках отображения с помощью шаблона %Up(%Artist - %title) я могу сделать чтобы "Исполнитель" и "Название" отображались большими буквами, но ведь это не значит что в тэгах они тоже стали большими? Какими они были записаны, такими и остались.
Я лишь с помощью шаблона подсказал AIMP как хочу видеть эти тэги.
Почему так нельзя сделать с разделителем?

[Artem]

Куда это у вас добавить? Перезаписать сам тэг в mp3?
WMP делает это сам, и не перезаписывает тэг. Сам же тэг записан без пробела.

Я имею в виду реализовать такое.

значит что в тэгах они тоже стали большими? Какими они были записаны, такими и остались.

Т.е. вы предлагаете делать еще одно преобразование? Для плейлиста вы такое можете сделать и сейчас.

[Ligre]

Для плейлиста вы такое можете сделать и сейчас.

Вам давно нужно было это сказать
Действительно, порылся и понял что с помощью шаблона

Code: [Select]

%Replace(%Artist,;,/) - %Title
решается все мое негодование. Теперь все отображается как в AIMP3
И автору темы кстати тоже должно помочь. (update: автору темы про AC/DC, а то переписка уже оказалась в другом месте)
Спасибо за помощь!

[Artem]

Вам давно нужно было это сказать
Действительно, порылся и понял что с помощью шаблона

Кто знал, на сколько глубоко вам это нужно. Для плейлиста это, конечно, сработает, но в других местах все будет по-старому.

[Ligre]

Кто знал, на сколько глубоко вам это нужно. Для плейлиста это, конечно, сработает, но в других местах все будет по-старому.

Мне только в плейлисте. Другими местами обычно не пользуюсь, но посмотрим как покажет практика использования этого решения.

[Ligre]

посмотрим как покажет практика использования этого решения.

К сожалению тут настройки отображения идут мимо :(

[Ligre]

Кстати настроить отображение можно везде - в плейлисте, информационной ленте, бегущей строке, экспорте треклиста, в строке для копирования в буфер... но тут нет 

[Я Гриша!]

Кстати настроить отображение можно везде - в плейлисте, информационной ленте, бегущей строке, экспорте треклиста, в строке для копирования в буфер... но тут нет 

Конечно нет, т.к. эти текстовые метки настраиваются только в редакторе обложек

[Dark Viking]

"/" с этим знаком конечно привычнее)

[WolFoX]

Как быть с исполнителями? Помню в AIMP3 как раз таки проблема была с жанрами, что олни нормально не делились. Теперь жанры у меня делятся прекрасно ";", но исполнители, если их несколько и стоят хоть через "/", хоть через ";", все равно отображаются слитно((

[Soolo]

Как быть с исполнителями? Помню в AIMP3 как раз таки проблема была с жанрами, что олни нормально не делились. Теперь жанры у меня делятся прекрасно ";", но исполнители, если их несколько и стоят хоть через "/", хоть через ";", все равно отображаются слитно((

какого формата эти файлы?

Для поля "Исполнитель" из ID3v2 тега сделан костыль, теперь "/" там не считается разделителем, только ";"

[WolFoX]

Меняла уже на ";". Все равно в фонотеке и в отчете по прослушиваниям ставит исполнителей через "/"

[Soolo]

Меняла уже на ";". Все равно в фонотеке и в отчете по прослушиваниям ставит исполнителей через "/"

покажите, где вы это поменяли?

[WolFoX]

покажите, где вы это поменяли?

Ой, я уже думаю, что откровенно где-то туплю. По шагам. Открываю фонотеку (скрин 1). Вижу все это безобразие с "/". Захожу в редактор тегом ID3v2, меняю  "/" на ";", нажимаю Копировать в ID3v1, потом Сохранить (скрин 2). Вуаля, получаю нужный результат (скрин 3) и в пору бы радоваться, но ... стоит хотя бы раз открыть этот файл на редактирование и у него в ID3v2 снова видно "/", которую нужно опять менять на ";", иначе сохранится с "/" ... и если воспользоваться функцией "перечитать теги всех файлов" и все возвращается к скрину 1 в итоге, все, что было сделано с использованием ";" у меня слетело и опять надо все ручками менять(((( поясните, что я делаю не так?

[Artem]

Повторил. Ошибка в том, что при сохранении плеер заменяет ; на /, хотя не должен.

[WolFoX]

Повторил. Ошибка в том, что при сохранении плеер заменяет ; на /, хотя не должен.

Это подлежит исправлению или обходные пути найдены?
Читала про варианта половину инфы писать в ID3v1, а оставшуюся в ID3v2, но это морока та еще просто по ветке так и не поняла, каким образом все-таки этот процесс реализовать, чтобы и жанры и исполнители дробились?
Тут еще для меня великая проблема возник с написанием исполнителей в ID3v1 - он не "съедает" корейские и японские символы, ставит просто кучу "?*?*?*?" вместо них

[Artem]

Сделаю, чтобы писал ";".

[j7n]

Лучше в разделитель следовало включить пробел: "; ". Теперь имена нескольких композиторов визуально сливаются. По моему так оформялется список во большинстве языков. Рядом на вкладке Общее качество ведь не выводится как 44100 Hz,894 kbps,16 bit,Stereo – а именно с пробелами.

Кажется что в ID3v2 "костыли" это норма. Foobar вот пишет: Жанр Один;Жанр Два;Жанр Три.  Композитор Один / Композитор Два / Композитор Три. И во остальных случаях кроме Автора Слов, раздельно. Однако значения в самом плеере отображается правилно через семиколон и пробел.

Я не пользуюсь ID3v2, так как там не известно получишь ли обратно то, что записал.

[Zhenya]

Лучше в разделитель следовало включить пробел: "; ". Теперь имена нескольких композиторов визуально сливаются.

Действительно, выглядит плохо.

[hrojedef]

Действительно, выглядит плохо.

Поддерживаю! Жанры;через;без;пробела;визуально;сливаются;в;одно;длинное;недоразумение.

Реальный пример из тегов
90S;Flamenco Espanol;Isabel Pantoja;Andalucia;Español;La Mas Grande;80S;Copla;Latinoamerica;España;Latin;Oldies;Balada;00S;World;Spain;Romantico;Female Vocalist;Que No Daria Yo;Grande;Classics;Flamenco;Female Vocalists;Pop;70S;Tranquila;Spanish;Bulerias;Rock

[green_eng]

Нет, и не будет. Согласно стандарту - "/" является символом разделителем в ID3v2.

а экранировать нельзя?

и вообще написание множества жанров через "/" - очень распространённая практика и ни у одного плеера не видел проблему с этим, а ";" вижу только в Аимпе

[Artem]

а экранировать нельзя?

и вообще написание множества жанров через "/" - очень распространённая практика и ни у одного плеера не видел проблему с этим, а ";" вижу только в Аимпе

"/" у ID3v2 заменяется на ";" AIMP-ом для унификации работы с множественными значениями, в тегах все хранится нативно и полностью совместимо и со стандартами, и с другими программами.

[«G-Li†ch»]

Стандарт основан на неправильных (точнее отсталых) представлениях. Ведь раньше композиторов разделяли дефисом! Но композитора с двойной фамилией всё равно с дефисом вписывали. А потом путаница возникает...
Неужели так трудно было разделять НОВОЙ СТРОКОЙ?
Никто не пробовал вместо 3B 00 и 2F 00 вписывать 0D 0A?
Проще ж некуда! И вводить удобно (Enter'ом) и читать. И уже никогда не запутаешься!
Ведь всё что может быть списком (как REG_MULTI_SZ) должно иметь несколько строк. Я уж наверно думал, что предлагал этот способ разделения, но, раз "поправленного скрина" не загружал, и поста не оставлял, значит, видимо, приснилось... Или подумал, раз mp3 больше не развивается, то и начнутся всякие "загоны-отмазки", и в итоге исправленной версии никогда не появится...
Неужели у разработчиков муз. редакторов не хватило ума подумать, что авторов текста может быть тоже больше одного, композиторов тоже. Зачем ограничивать одной строкой? Меньше надо обложки пластинок читать, они напечатать могут как хотят!

Кстати, BPM и Тональность (Key) тоже могут иметь несколько значений, т.к. на протяжении одной песни может варьироваться темп, а ещё чаще — тональность.
Проводник и аимп отображают "квадратик" если 0D 0A. Если же 0D 00, то они тупо лепят в одно слово, а во вкладке "Информация" — просто отсекает "разделённую" часть тега.
Как по мне, достаточно ввести в тег «знак новой строки», а в настройках уже пользователь сам должен выбирать, каким образом отображать разделённый тег. Но, по желанию, для авторов текста, композиторов, можно и обычную запятую ставить.
Про 8-битные кодировки я вообще не знаю, стоит ли упоминать.
В идеале, хотелось бы вписывать универсальные и переведённые (локализованные) теги, например:

Композиторы:	J. Tizol	(локализ.)	Х. Тизол
(16-bit)	D. Ellington	(8-bit)	Д. Эллингтон

Т.е. строка для локализованных тегов можно сделать ANSI-шными (соответсвуя языку системы), но, я думаю, это всё равно не правильно.
Я думаю, абсолютно все согласятся, что тегами с раздельными строками гораздо удобнее оперировать, чем ковыряться между символами.

[Artem]

Вопрос более не обсуждается.

[«G-Li†ch»]

У Vorbis - каждое значение пишется в отдельное поле. В редакторе AIMP-а всегда нужно задавать значения через точку с запятой, а при сохранении он уже сам разберется, что и куда сохранять.

А чем проверить, что эти тэги в разных полях находятся? Кнопки "продвинутого редактирования" на месте кнопки "Копировать в..." нету! А если тэг уже содержит ";", как проследить, чтобы он НЕ ПОПАЛ на другое поле?

[Soolo]

А чем проверить, что эти тэги в разных полях находятся? Кнопки "продвинутого редактирования" на месте кнопки "Копировать в..." нету! А если тэг уже содержит ";", как проследить, чтобы о5н НЕ ПОПАЛ на другое поле?

Никак. Точка с запятой всегда делит на значения.
Да. Есть великие исполнители-уникумы, которые настолько "оригинальны", что не могут обойтись без спецсимволов в названиях.
Тут уж ничего не попишешь. Как есть - так есть.

[«G-Li†ch»]

всегда делит на значения.

Но для комментариев Vorbis это считается "не оправданным" багом.
А ещё НЕ показывается ПРОБЕЛ после двоеточия в редакторах тэгов (упрощённом и расширенном)! Но он показывается в плейлисте. А если убрать, к примеру, другое поле, то этот тэг так и сохранится БЕЗ пробела.
А вот Title= и Comment= не разделяется (что пока что хорошо)
При редактировании тэгов на AIMP3, тот вообще показывает только одно из полей, а при сохранении только его и оставляет, остальное "невидимое" удаляет. Но только благодаря ему можно сохранить точку с запятой, не разделив на два поля (при этом утеряв другие разбитые).

[WolFoX]

Ребята, здравствуйте!
Подскажите, что у меня опять не так вроде артисты делились через ";", что произошло? Кучу артистов нашла, которые в библиотеку не попали, если они шли в строке вторыми, третьими и так далее. Пример на скрине. Я что-то пропустила?

[Artem]

Ребята, здравствуйте!
Подскажите, что у меня опять не так вроде артисты делились через ";", что произошло? Кучу артистов нашла, которые в библиотеку не попали, если они шли в строке вторыми, третьими и так далее. Пример на скрине. Я что-то пропустила?

А группировка в дереве по какому полю?