AIMP Forum

Общее => Общение => Topic started by: andreiteplyakov on November 11, 2018, 09:49:41

Title: Реально слышимый диапазон частот
Post by: andreiteplyakov on November 11, 2018, 09:49:41
Приветствую всех! :)

"Стандартные" уши молодого человека слышат диапазон частот от 20 Гц до 20000 Гц. С возрастом чувствительность к высоким частотам снижается. Интересно, кто что слышит реально?

Я уже "старый пердун" - мне за 40, посему я слышу диапазон от 15 до 19500 Гц если включить плеер на 100% громкости с мощностью 85 мВт на 24 Ом-ные наушники с чувствительностью 106 дБ\мВт, то есть оглушительно громко. Таким каком я считаю что мои уши вполне хорошо сохранились=)))

Звуковое давление высоких частот (не звук а именно ощущение что что-то "давит" на уши) я слышу до 23000 Гц.

Но если громкость плеера выставить на 50% (это соответствует громкости чуть выше среднего комфортно звучащей на треках с низкой громкостью, для нормальных треков уже многовато), то слышу диапазон уже от 18 Гц до 16000 Гц - то есть как раз диапазон mp3 и подобных файлов!=))

Еще интересно узнать про нижний бас. Лично мне не попадалось треков с частотами ниже 30 Гц. Все производители аудиоаппаратуры как один устанавливают нижний частотный предел не выше 20 Гц. То есть расчитанно на аудио с частотами 20 и 20+ Гц. Попадались ли кому треки с частотами порядка 20-25 Гц? Или я неправильно смотрю спектры в своем Audacity?=)
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: Soolo on November 11, 2018, 15:41:58
Насчет 15 и 18 Гц я сильно сомневаюсь. Скорее всего вы слышите гармоники, а не основной тон.

Насчёт нижнего баса: основная частота бас-бочки находится обычно не ниже 40 Гц. Соответственно, все частоты ниже этой - созданы "искусственно" и к звукам инструментов не относятся.
Есть спец треки для сабов, их любят помешанные на автозвуке - там, думаю, можно найти очень низкие частоты.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: andreiteplyakov on November 11, 2018, 17:00:27
Насчет 15 и 18 Гц я сильно сомневаюсь. Скорее всего вы слышите гармоники, а не основной тон.

Насчёт нижнего баса: основная частота бас-бочки находится обычно не ниже 40 Гц. Соответственно, все частоты ниже этой - созданы "искусственно" и к звукам инструментов не относятся.
Есть спец треки для сабов, их любят помешанные на автозвуке - там, думаю, можно найти очень низкие частоты.

Если громкость выставлена очень высоко (на тестовых треках с низкой частотой чистая синусоида) то появляются искажения (виноваты наушники либо саб), как раз те самые гармоники, но когда громкость обычная то на частотах ниже 15 герц слышно пульсации (пульсирует окружающий шум или звук из-за маскирующего эффекта от низкой частоты такой же эффект когда стоишь рядом с очень мощным дизелем - корабельным или тепловозным, звука практически нет только ощущения вибрации), а выше 15 Герц уже слышно низкий-низкий гул-рокот. Это скорее даже не тон, а ощущение вибраций ушами или телом если на колонках слышать=) Еще я где то читал, хотя это недостоверно, что реально слышимая частота не 20, а 16 Гц, просто в музыкальными считаются частоты от 20-ти.

Насчет частот в треках. Я слышал современные треки (не переделанные) с очень низкой частотой и (под впечатлением от услышанного=)) специально смотрел спектр, там бас (реальный пик, а не горочка) находится в районе 33-37 Гц. Очень низкий звук. Часто можно услышать в современном жанре Трэп, как в Рэп-Трэпе, так и в производных типа EDM-Trap, Breaks-Trap и подобных. В современной металл музыке тоже частенько используют очень низкий звук - у Groove-Metal группы Five Finger Death Punch очень много низкого баса, например в треке Burn MF ( https://music.yandex.ru/album/5980486/track/24945455 ) используется эффект громоподобного "буммм"=))) в середине трека, смотрел спектр частоты от 33 Гц. Или тоже в треке Immortalized группы Disturbed ( https://music.yandex.ru/album/2911935/track/24522498 ). Конечно да, это электронные обработки басов.

На счет живых акустических и электроакустических инструментов полностью согласен, там обычно диапазон меньше. Но, например тот же орган может звучать (где то читал, хотя сомневаюсь) на 20 и ниже Гц.

Да... и спасибо за информацию о бас-бочке - буду знать=)
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: andreiteplyakov on November 11, 2018, 17:14:51
Вот графики спектра для примера. К сожалению трек вложить не получается=)
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: AJ on November 11, 2018, 22:39:27
Вот про слух даже любопытно... Я, например, в свои 15 лет действительно слышу звук в 20кГц (проверял на одном образце для проверки различения звуков), а вот с низкими не проверял. Очень низкие и очень высокие звуки в музыкальных композициях попадаются крайне редко.

А здорово, когда слышишь звук от зарядного устройства смартфона ;D
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: timoza on December 18, 2018, 17:27:16
Насчет 15 и 18 Гц я сильно сомневаюсь. Скорее всего вы слышите гармоники, а не основной тон.


Мне даже кажется, что на данных частотах вообще слышится не сам тон, а механический звук от вибрации мембраны, который исходит на другой частоте.

Приветствую всех! :)
"Стандартные" уши молодого человека слышат диапазон частот от 20 Гц до 20000 Гц. С возрастом чувствительность к высоким частотам снижается. Интересно, кто что слышит реально?

Вы, наверное, тоже из той линейки людей, которые считают, что старение является причиной ухудшения звука?
Так вот, этому нет никакого подтверждения. Только на статистическом уровне, т.к. вполне очевидно, что имея за плечами больший багаж лет, у человека больше шансов получить травму слухового аппарата (механическую, акустическую, от воздействия медикаментов и т.д.; мгновенную или накопительную). А само по себе старение никоим образом на слух не влияет.

ЗЫ. А о каких звуковых файлах вы ведёте речь? Вы пробовали генераторы частот, заранее сгенерированные файлы звуковых частот или что-то другое?
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: AJ on December 18, 2018, 17:49:57
Я свой предыдущий коммент не без иронии и сарказма писал и это касаемо и файлов для проверки слышимости частот (попробую сам сгенерировать, когда нечего будет делать). Хотя всё-таки от старения есть зависимость с ухудшением слуха, но она не так уж и велика, а вот факторы, с которыми человек сталкивался в течении жизни к старости разнообразны и могут хорошо угробить слух. Экология тоже влияет на слух, но тут не буду говорить как сильно, так как я не эксперт по слуху и слуховому аппарату человека. А вот частоты... 20 000 Гц можно услышать с точки зрения устройства слухового аппарата человека, но где их услышать, ведь в музыке такое услышаешь очень и очень редко (а вот где?..), а рассказы об «ушастиках» со слухом с 22 кГц не опровергну и не буду подтверждать.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: timoza on December 18, 2018, 19:05:56
А вот частоты... 20 000 Гц можно услышать с точки зрения устройства слухового аппарата человека, но где их услышать, ведь в музыке такое услышаешь очень и очень редко (а вот где?..), а рассказы об «ушастиках» со слухом с 22 кГц не опровергну и не буду подтверждать.

Не спорю о возможности слухового аппарата, но я на половине громкости, на акустике, которая по заявлению производителя воспроизводит 20k, не слышу выше 15.5k-16k. Низ на сабе частота 15Hz раскачивает, но мне не кажется это звуком, скорее дребезжание мембраны, со слышимой частотой гораздо выше. А сами 15Hz только чувствую, что называется нутром.
Работа на шумном производстве, знаете ли... Не возраст, как таковой. Такое ИМХО
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: AJ on December 18, 2018, 19:30:56

Не спорю о возможности слухового аппарата, но я на половине громкости, на акустике, которая по заявлению производителя воспроизводит 20k, не слышу выше 15.5k-16k. Низ на сабе частота 15Hz раскачивает, но мне не кажется это звуком, скорее дребезжание мембраны, со слышимой частотой гораздо выше. А сами 15Hz только чувствую, что называется нутром.
Работа на шумном производстве, знаете ли... Не возраст, как таковой. Такое ИМХО
Да, есть такое. Речь и не шла о «волшебных колонках», которые воспроизведут 20 000 Гц. Там такого не будет.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: Soolo on December 18, 2018, 19:31:32
Вы, наверное, тоже из той линейки людей, которые считают, что старение является причиной ухудшения звука?
Так вот, этому нет никакого подтверждения. Только на статистическом уровне, т.к. вполне очевидно, что имея за плечами больший багаж лет, у человека больше шансов получить травму слухового аппарата (механическую, акустическую, от воздействия медикаментов и т.д.; мгновенную или накопительную). А само по себе старение никоим образом на слух не влияет.
Неоднократно слышал от самих людей, что с возрастом ВЧ они стали слышать хуже. Так же есть как исследования психоакустов, так и медицинская статистика по слышимости разных частот.
Конкретных пруфов не могу дать. С телефона неудобно
Причины в данном случае не так и важны. Важно лишь то, что к старости в итоге набирается некоторый букет всякого рода событий и возрастных изменений в организме, которые влияют на слух.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: timoza on December 18, 2018, 19:41:22
Причины в данном случае не так и важны. Важно лишь то, что к старости в итоге набирается некоторый букет всякого рода событий, которые влияют на слух.

В том-то и дело, что это статистический факт, а не старение, как таковое. Я уже как-то на другом ресурсе поддержал дискуссию на эту тему, ну и, в общем-то, никто не смог привести ни одной медицинской статьи с подтверждением того, что именно старение может послужить причиной. Везде указывались именно факторы, которые сопутствуют жизнедеятельности. А все ссылки на мнения, что виной тому старение, являлись статьями психоакустиков, исследователей в научных лабораториях и прочих, не имеющих к медицине прямого отношения, людей.
Как-то так.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: Soolo on December 18, 2018, 19:44:34
В том-то и дело, что это статистический факт, а не старение, как таковое. Я уже как-то на другом ресурсе поддержал дискуссию на эту тему, ну и в общем-то никто не смог привести ни одной медицинской статьи с подтверждением того, что именно старение может послужить причиной. Везде указывались именно факторы, которые сопутствуют жизнедеятельности. А все ссылки на мнения, что виной тому старение, являлись статьями психоакустиков, исследователей в научных лабораториях и прочих, не имеющих к медицине прямого отношения, людей.
Как-то так.
В таком случае старение вообще ни на что не влияет. Т.к. все медицинские данные - лишь статистические исследования.
От вас тоже, я подозреваю, не поступило никаких доказательств.
Кстати говоря, огромное количество инженерных расчётов тоже ведутся на основе статистики по материалам, элементам и т.д. Так что статистика везде, и она точна в массе.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: AJ on December 18, 2018, 19:46:36

В том-то и дело, что это статистический факт, а не старение, как таковое. Я уже как-то на другом ресурсе поддержал дискуссию на эту тему, ну и, в общем-то, никто не смог привести ни одной медицинской статьи с подтверждением того, что именно старение может послужить причиной. Везде указывались именно факторы, которые сопутствуют жизнедеятельности. А все ссылки на мнения, что виной тому старение, являлись статьями психоакустиков, исследователей в научных лабораториях и прочих, не имеющих к медицине прямого отношения, людей.
Как-то так.

А барабанная перепонка разве в 80 лет будет такой же как и в 12? Всё же есть влияние старости, но оно складывается с ещё более влиятельными внешними факторами. Так можно и со зрением обыграть.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: timoza on December 18, 2018, 19:50:01
Да, есть такое. Речь и не шла о «волшебных колонках», которые воспроизведут 20 000 Гц. Там такого не будет.

Волшебные они или нет - я не могу сказать. Знаю лишь, что не самые худшие. Mission MV-8, если есть мнение, то велком.
Проверить, воспроизводят они то, что заявлено, аппаратуры не имею )))
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: timoza on December 18, 2018, 20:03:13
В таком случае старение вообще ни на что не влияет. Т.к. все медицинские данные - лишь статистические исследования.
От вас тоже, я подозреваю, не поступило никаких доказательств.
Кстати говоря, огромное количество инженерных расчётов тоже ведутся на основе статистики по материалам, элементам и т.д. Так что статистика везде, и она точна в массе.

От меня были статьи медиков, где они корректно писали про данный факт, именно в том ключе, что с возрастом ухудшается слух "из-за...".

Так можно и со зрением обыграть.
А что зрение? Многие и в 90 не нуждаются в очках.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: AJ on December 18, 2018, 20:09:11

От меня были статьи медиков, где они корректно писали про данный факт, именно в том ключе, что с возрастом ухудшается слух "из-за...".
 А что зрение? Многие и в 90 не нуждаются в очках.
И не говорилось о том, что обязательно должно что-то портиться. Но тут не будет доказательства вашей теории: если бы старость ни на что не влияла бы, то мы бы увидели людей, которым стукнуло за 200. Барабанная перепонка и хрусталик глаза затвердевают и качество их работы ухудшается. Ухудшения идут по-разному у каждого, но они есть, без них не было бы старости.

P.S. Хотя всё на старость и не свалить.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: timoza on December 18, 2018, 20:16:57
если бы старость ни на что не воияла бы, то мы бы увидели людей, которым стукнуло за 200.

P.S. Хотя всё на старость и не свалить.

Вот именно, если бы не было негативных внешних факторов, то, возможно и приближалось бы человечество к тем цифрам, не 200 конечно ))). Во многих странах, где ЗОЖ и ПП становится популярным, возрастная планка повышается. Скажете совпадение?
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: Soolo on December 18, 2018, 20:26:06
А что зрение? Многие и в 90 не нуждаются в очках.
Оппа. Статистический термин. Причём неверный. Многие - это в районе процента. А остальные нуждаются.
Старение - факт. Качество организма портится - факт.
Когда качество организма не портится: у одноклеточных, у гидры, у тихоходки и т.д. - то так про это и пишут исследователи.
А если качество организма портится - то почему слух не должен портится?
Мне эта тема напоминает дискуссии на тему теорий заговора про "плоскую Землю", про "СПИДа нет" и про "прививки убивают".
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: AJ on December 18, 2018, 20:29:47

Вот именно, если бы не было негативных внешних факторов, то, возможно и приближалось бы человечество к тем цифрам, не 200 конечно ))). Во многих странах, где ЗОЖ и ПП становится популярным, возрастная планка повышается. Скажете совпадение?
Гы, извините за некоторую несерьёзность, но вспомнил Жанну Кальман, которая курила почти всю жизнь и прожила 122 года) (это не повод курить, сам данного не делаю)
На ЗОЖ, конечно, плевать нельзя, хоть старение всё равно будет, но замедлится. Да, это не совпадение.
Но слух: тут можно сравнить с техникой. При бережном обращении прослужит дольше, но есть и качество, которое было с рождения и изнашивание равно старости. Само пользование слухом к старости приведёт к ухудшению, хотя оно может быть почти незаметным (как раз бережность и заложенное качество).
Зрение мало у кого остаётся целым, кожа не будет лишена морщин. Старение есть и отрицать его нельзя, природа заложила данный механизм и он вряд ли будет побеждён.

Мне эта тема напоминает дискуссии на тему теорий заговора про "плоскую Землю", про "СПИДа нет" и про "прививки убивают".
Согласен, как и байку об уничтожении русского языка через изъятие букв. Были кси, пси, ять, ижица, а на очереди ё.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: timoza on December 18, 2018, 21:05:00
Гы, извините за некоторую несерьёзность, но вспомнил Жанну Кальман, которая курила почти всю жизнь и прожила 122 года) (это не повод курить, сам данного не делаю)
;D
Старение есть и отрицать его нельзя, природа заложила данный механизм и он вряд ли будет побеждён.
Бесспорно!

Старение - факт. Качество организма портится - факт.
Когда качество организма не портится: у одноклеточных, у гидры, у тихоходки и т.д. - то так про это и пишут исследователи.

Всему есть своё объяснение.
Старение, как вы правильно замечаете, - это ухудшение качества организма. В технике - это износ.
В организме, так же как и в технике, есть повышенный износ. Как правило это зависит от частоты сердечных сокращений, ну и, в какой-то степени, от размера организма. Чем чаще сердцебиение, тем меньше продолжительность жизни.
Сердце гоняет по организму что? Правильно, кровь. Кровь в свою очередь проходит процесс очищения в печени.
Печень, вернее её состояние, в свою очередь влияет на многие другие органы, в большой степени на кожу, что вы и видите при старении.
Кожа выводит токсины, соответственно ухудшение её состояния так же влияет на состояние других органов. 
Есть ещё почки, легкие, лимфатические железы, толстая кишка, ответственные за выведение токсинов на разных уровнях.
Всё это естественным образом ухудшается. И чем чаще сердцебиение, тем больше нагрузка на эти органы, не считая износа сердечной мышцы.
А что в организме влияет на слух и зрение? За какие органы они, кроме себя, отвечают так, как отвечают вышеперечисленные?

Ну и теперь ответьте сами себе на вопрос про одноклеточных.

ЗЫ. Хотя... человеку свойственно ошибаться. И я, делая выводы из множества публикаций разного рода, мог прийти к неверному умозаключению.
Так что это всё ещё остаётся лишь моим мнением.
Ну и не ешьте что попало и берегите печень )))
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: andreiteplyakov on December 18, 2018, 21:15:47

ЗЫ. А о каких звуковых файлах вы ведёте речь? Вы пробовали генераторы частот, заранее сгенерированные файлы звуковых частот или что-то другое?

В Audacity генерировал чистую синусоиду=)
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: timoza on December 18, 2018, 21:22:22
В Audacity генерировал чистую синусоиду=)

Остаётся вам позавидовать, раз вам удается слышать 19.5к
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: andreiteplyakov on December 18, 2018, 21:25:57
Я свой предыдущий коммент не без иронии и сарказма писал и это касаемо и файлов для проверки слышимости частот (попробую сам сгенерировать, когда нечего будет делать). Хотя всё-таки от старения есть зависимость с ухудшением слуха, но она не так уж и велика, а вот факторы, с которыми человек сталкивался в течении жизни к старости разнообразны и могут хорошо угробить слух. Экология тоже влияет на слух, но тут не буду говорить как сильно, так как я не эксперт по слуху и слуховому аппарату человека. А вот частоты... 20 000 Гц можно услышать с точки зрения устройства слухового аппарата человека, но где их услышать, ведь в музыке такое услышаешь очень и очень редко (а вот где?..), а рассказы об «ушастиках» со слухом с 22 кГц не опровергну и не буду подтверждать.

В музыке таких частот нет (музыкальных частот)  - там частоты до 4000-5000 максимум, а вот гармоник более чем достаточно, их частоты даже превосходят 20000, но просто человек их не слышит. Обычно такие высокие частоты дает металл в ударных, струнных и в духовых инструментах. Даже если послушать духовые инструменты вживую (без студийной обработки) там на слух очень много вч гармоник, тоже самое гитара, скрипка и т.д. Смысл в этих частотах конечно не в том что они добавляют что-то там в музыку, смысл в том что эти вч-гармоники окрашивают тембры, создают оттенок звучания.

А если проще - достаточно взглянуть на спектр практически любой современной студийной аудиозаписи акустических и электронных инструментов неважно - там всегда присутствуют вч-гармоники с частотами 20000 и даже чуть выше. Спрашивается зачем их туда "подмешали"? Да низачем, просто они были в тембрах инструментов.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: andreiteplyakov on December 18, 2018, 21:27:43

Остаётся вам позавидовать, раз вам удается слышать 19.5к

Звуковое давление слышу до 23 КГц, это нормально)
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: AJ on December 18, 2018, 21:33:51
В музыке таких частот нет (музыкальных частот)  - там частоты до 4000-5000 максимум, а вот гармоник более чем достаточно, их частоты даже превосходят 20000, но просто человек их не слышит. Обычно такие высокие частоты дает металл в ударных, струнных и в духовых инструментах. Даже если послушать духовые инструменты вживую (без студийной обработки) там на слух очень много вч гармоник, тоже самое гитара, скрипка и т.д. Смысл в этих частотах конечно не в том что они добавляют что-то там в музыку, смысл в том что эти вч-гармоники окрашивают тембры, создают оттенок звучания.

А если проще - достаточно взглянуть на спектр практически любой современной студийной аудиозаписи акустических и электронных инструментов неважно - там всегда присутствуют вч-гармоники с частотами 20000 и даже чуть выше. Спрашивается зачем их туда "подмешали"? Да низачем, просто они были в тембрах инструментов.
Да, в современных записях нашёл некоторые места по 20000 Гц, просто у меня такого мало в коллекции (но я не понимаю как они попали туда, кажется, что это лишь искажения или что-то подобное). Мне кажется, что смысла на помешанности к 25 и 20000 Гц нет, ведь они не особо заметны.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: Choveka on December 18, 2018, 21:56:24
У меня в букмарках сохранен вот такой сайт (на английском языке): https://www.audiocheck.net/ (https://www.audiocheck.net/)
Там много разных тестов. Проверяйте свои уши и аудио системы  ;)
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: timoza on December 18, 2018, 21:59:49
У меня в букмарках сохранен вот такой сайт (на английском языке): https://www.audiocheck.net/ (https://www.audiocheck.net/)
Там много разных тестов. Проверяйте свои уши и аудио системы  ;)

Уши то ладно, а как проверить с помощью этого сайта систему, если не слышишь частоты после определённого порога? )))
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: andreiteplyakov on December 18, 2018, 22:02:42
Хорошо, что отходим от темы здоровья и старости, а то я уже начал крутить песни Siouxsie And The Banshees от такой тематики. Да, в современных записях нашёл некоторые места по 20000 Гц, просто у меня такого мало в коллекции (но я не понимаю как они попали туда, кажется, что это лишь искажения или что-то подобное). Мне кажется, что смысла на помешанности к 25 и 20000 Гц нет, ведь они не особо заметны.

Порог низких частот не на столько ограничен как вч, если воспринимающего выше 20000 человека не найти то ниже 20 вполне возможно. 20 герц есть в современной электронной музыке последних лет. А вч гармоники тоже выходят далеко за 20000 (их неслышно и их фильтруют на студии) до ультразвука. Просто метал звучит с ультразвуковыми гармониками.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: andreiteplyakov on December 18, 2018, 22:04:44

Уши то ладно, а как проверить с помощью этого сайта систему, если не слышишь частоты после определённого порога? )))

Все проще=) Проверяем в пределах диапазона собственных ушей=)
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: Choveka on December 18, 2018, 22:46:51

Уши то ладно, а как проверить с помощью этого сайта систему, если не слышишь частоты после определённого порога? )))

Ну проверить в определённом диапазоне можно. Например, всем ясно что наушники за 5$ или колонки за 10$ не смогут воспроизвести то что написано на этикетке ;). Вы узнаете что такие китайские подделки отдают примерно со 100Hz до 10kHz. А если у Вас хорошая аудиосистема, но Ваши уши слышат примерно до 16kHz, то Вам точно будет всё равно, воспроизводит ли Ваша крутая аудиосистема до 20kHz или не воспроизводит :).
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: andreiteplyakov on December 19, 2018, 06:47:42
Ну проверить в определённом диапазоне можно. Например, всем ясно что наушники за 5$ или колонки за 10$ не смогут воспроизвести то что написано на этикетке ;). Вы узнаете что такие китайские подделки отдают примерно со 100Hz до 10kHz. А если у Вас хорошая аудиосистема, но Ваши уши слышат примерно до 16kHz, то Вам точно будет всё равно, воспроизводит ли Ваша крутая аудиосистема до 20kHz или не воспроизводит :).

Да, согласен, только есть один ньюанс. Допустим в характеристиках АС\наушников указан диапазон 20-20000. Но это не АЧХ. АЧХ производители приводят крайне редко. Там может быть на краях диапазона -6 а то и -12 Дб и "края" широкие на октаву или больше (диапазон в октаву по частоте отличается в два раза). В итоге будут "завалены" уже вполне слышимые частоты, но не слышимые на этих АС\наушниках. Реально лучше иметь запас минимум по октаве в обе стороны от слышимого диапазона, тогда при условии что "завал" на частотах будет не более 6Дб\октаву можно будет услышать реально все.

У меня в наушниках частотный диапазон указан производителем от 5 Гц до 27 Кгц. Если в верхнем частотном диапазоне АЧХ относительно линейная в пределах до 20 КГц, то внизу расположен "завал" частот настолько что 20 Гц находится в -12 Дб, а более нужный 30 в -6 Дб и наконец уже самый массовый нижний предел в 40 Гц "провален" на -3 Дб, что ощущается на окраске басов. К тому же имеется резонанс на 60 Гц. В итоге при таком широком диапазоне в области басов басы на слух "резиновые", недостаточно тяжелые (сравниваю с другими наушниками с более ровной АЧХ).
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: timoza on December 19, 2018, 16:27:14
Да, согласен, только есть один ньюанс. Допустим в характеристиках АС\наушников указан диапазон 20-20000. Но это не АЧХ. АЧХ производители приводят крайне редко. Там может быть на краях диапазона -6 а то и -12 Дб и "края" широкие на октаву или больше (диапазон в октаву по частоте отличается в два раза). В итоге будут "завалены" уже вполне слышимые частоты, но не слышимые на этих АС\наушниках. Реально лучше иметь запас минимум по октаве в обе стороны от слышимого диапазона, тогда при условии что "завал" на частотах будет не более 6Дб\октаву можно будет услышать реально все.

Как раз не так, вернее не совсем так. Уважающий себя производитель указывает интервал уверенного воспроизведения частот и диапазон погрешности в данном интервале. Есть, конечно, вопросы по условиям, в которых данные АЧХ получает производитель, но в целом, серьёзные конторы вряд ли брешут.
И, само-собой, для разных ноунэймов и мультимедийных уц-туц комплектов ваше утверждение вполне применимо.
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: andreiteplyakov on December 20, 2018, 07:44:27

Как раз не так, вернее не совсем так. Уважающий себя производитель указывает интервал уверенного воспроизведения частот и диапазон погрешности в данном интервале. Есть, конечно, вопросы по условиям, в которых данные АЧХ получает производитель, но в целом, серьёзные конторы вряд ли брешут.
И, само-собой, для разных ноунэймов и мультимедийных уц-туц комплектов ваше утверждение вполне применимо.

Ну...Сони серьезная контора? Что ж они, паршивцы, отклонение в Дб не указывают? И не одни они...
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: Soolo on December 20, 2018, 07:57:51
Ну...Сони серьезная контора?
Аудиоподразделение Сони - те ещё жуки. Во многом благодаря им сформировалась современная многочисленная каста аудиофилов, которые верят всем байкам, и готовые тратить кучу времени и денег на "поиск звука".
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: andreiteplyakov on December 20, 2018, 08:30:00
Аудиоподразделение Сони - те ещё жуки. Во многом благодаря им сформировалась современная многочисленная каста аудиофилов, которые верят всем байкам, и готовые тратить кучу времени и денег на "поиск звука".

Я это понял когда купил наушники Сони Экстра Бас. От экстра там только слово=))) Реально надо +6Дб выкручивать в эквалайзере на басах а в моем плеере это предел, да еще и полос не хватает, а в самом низу и верху диапазона "завал" частот еще больше и мой плеер не справляется у него еще и полос не хватает, их всего 7=)) И это хай фай... Купился. Звук правда норм (у плеера), но уже хочу слушать со смартфона чтобы плеер был человечий а именно AIMP через какой нибудь цап усилитель=)
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: ss.pl on December 23, 2018, 21:13:14
Уши то ладно, а как проверить с помощью этого сайта систему, если не слышишь частоты после определённого порога? )))

Quote from: audiophilesoft.ru
Программа предназначена для тестирования акустических характеристик звуковых карт, а также любого другого звукового тракта (акустических систем в том числе).
Тестирование осуществляется путем воспроизведения тестовых сигналов и записи этих сигналов, прошедших через исследуемый звуковой тракт.
Тестированию подвергаются: АЧХ тракта, уровень шумов и наводок, динамический диапазон, уровень нелинейных искажений, уровень взаимопроникновения каналов.
Звуковые карты можно тестировать в режиме loop-back (когда выход звуковой карты подключен к её линейному входу).

RightMark Audio Analyzer 6.4.2 (http://audiophilesoft.ru/load/audiophilesoftware/rmaa/3-1-0-14)
Title: Re: Реально слышимый диапазон частот
Post by: Lance Kalzas on February 26, 2019, 15:24:28
Аудиоподразделение Сони - те ещё жуки. Во многом благодаря им сформировалась современная многочисленная каста аудиофилов, которые верят всем байкам, и готовые тратить кучу времени и денег на "поиск звука".
Филипсы лучше и дешевле.