AIMP Forum

AIMP для Windows => Дополнения (Plugins / Skins) => Разработка => Topic started by: lukoie on February 17, 2018, 19:39:32

Title: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: lukoie on February 17, 2018, 19:39:32
Ребята, а кто разрабатывает плагины, вы не думали собирать у пользователей баунти и делать проекты за деньги? Если огласите стоимость проекта, и люди готовы будут скинуться, смогли бы так разрабатывать?
Или если некий пользователь имеет идею, опишет ее, вы укажете стоимость разработки, и создать тут сбор складчины на разработку такого плагина.
У меня уже есть три вещи, без которых я себе не представляю нормальную жизнь с Аимпом(не говоря уже о других плеерах), и готов бы скинуться на разработку такого функционала.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on February 18, 2018, 19:13:02
На сколько я знаю, подобная практика у нас встречалась, но на "поток" не встала - https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=25755.0

Последнее время, пользователи неоднократно давали понять, что им не нужны никакие фичи и никакие новые версии плеера, посему я склоняюсь к тому, чтобы приостановить разработку плеера и переключиться на плагины...

Если не секрет, каких именно функций вам не хватает?
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: lukoie on February 20, 2018, 04:11:41
Ну смотрите, Артем, по мне так плеер вполне себе уже сложился, так что новых фич от самого плеера, как по мне, действительно можно и не желать. Меня, фактически, как от плеера устраивает сейчас вообще всё.

Другое дело, когда речь заходит о мелких удобствах. И я уже о них писал в форуме. Для меня это три пункта, которые пока вызывают некоторый дискомфорт:
1 запись только текущего трека радио
2 музыка.гугл.плей
3 поиск в окне плеера(с добавлением и скачиванием)
4 ну и возможно также лириксы, хоть и не настолько критично - часто подпеваю всяким американским песням, и приходится в гугле открывать слова. если бы аимп мог интеллектуально сам тянуть лириксы - было бы просто восхитительно.
кто-то спрашивал зачем - это помогает в дикции и ударении, практике с формированием фраз и корректном произношении.


В любом случае, если с п.1 понятно, п.4 тоже вроде понятно(хоть и есть сторонние минилириксы и т.п., классно было бы парсить своими силами, своим плагином), то п.2 и п.3 возможно нуждаются в пояснении.
По моему мнению, сейчас программы уже давно перестали быть изделием само в себе, и переросли в социальные инструменты. Я считаю что аудиоплеер также должен иметь определенную долю социальности.

ИМЕЮЩАЯСЯ
Свою музыку я бекаплю в гугл.плей. Там дается вроде 50 000 треков бесплатно сохранять, что вполне достаточно. Но вот прослушивать их пока приходится в браузере : (

НОВАЯ
Например, из "новой" музыки, которую я слушаю, это три радиостанции(somafm(groovesalad),di.fm(chillout,goa),101.ru(electric), и ссылки на нужные станции я сам собираю и иногда обновляю. Да, на форуме есть ветка где люди ссылки собирают и делятся ими. Что по моему мнению далеко не удобно и не современно. Да, также есть айскаст и шоуткаст сайты, со ссылками в аимпе. Но даже винамп мог показывать список в своем интерфейсе. По моему мнению, было бы здорово иметь в медиабиблиотеке раздел, где можно было бы сохранять себе "в облако" ссылку на радио, лайкать, видеть кол-во слушателей, это как минимум. То есть иметь аккаунт, где хранить свои предпочтения в музыке, как минимум радиостанции. Это было бы неплохим шагом для социализации плеера, многопользовательскости, так сказать. Как минимум своя альтернатива каталогу айскаст. Может когда-нибудь даже со стриммингом в сеть своей радиостанции, почему бы нет.

ПОИСК
Но если я знаю что мне надо? Вот сегодня вспомнил песенку "panic at the disco but it's better if you do". И что же мне пришлось делать чтобы ее прослушать? Ютьюб открывать. Аимп стоял без дела. Раньше я бы просто написал "panic at", и одним кликом аимп бы уже играл песню. Теперь приходится...вообще без аимпа : (

Так что вот эти три составляющие "социального" плеера я считаю были бы отличным его развитием, что отличало бы его от просто адвансед-винампа.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on February 20, 2018, 09:54:42
1 запись только текущего трека радио
2 музыка.гугл.плей
3 поиск в окне плеера(с добавлением и скачиванием)
4 ну и возможно также лириксы, хоть и не настолько критично - часто подпеваю всяким американским песням, и приходится в гугле открывать слова. если бы аимп мог интеллектуально сам тянуть лириксы - было бы просто восхитительно.
кто-то спрашивал зачем - это помогает в дикции и ударении, практике с формированием фраз и корректном произношении.

3. Об этом мы уже говорили
4. Попробуйте этот плагин - https://www.aimp.ru/?do=catalog&rec_id=906

Свою музыку я бекаплю в гугл.плей. Там дается вроде 50 000 треков бесплатно сохранять, что вполне достаточно. Но вот прослушивать их пока приходится в браузере : (

НОВАЯ
Например, из "новой" музыки, которую я слушаю, это три радиостанции(somafm(groovesalad),di.fm(chillout,goa),101.ru(electric), и ссылки на нужные станции я сам собираю и иногда обновляю. Да, на форуме есть ветка где люди ссылки собирают и делятся ими. Что по моему мнению далеко не удобно и не современно. Да, также есть айскаст и шоуткаст сайты, со ссылками в аимпе. Но даже винамп мог показывать список в своем интерфейсе. По моему мнению, было бы здорово иметь в медиабиблиотеке раздел, где можно было бы сохранять себе "в облако" ссылку на радио, лайкать, видеть кол-во слушателей, это как минимум. То есть иметь аккаунт, где хранить свои предпочтения в музыке, как минимум радиостанции. Это было бы неплохим шагом для социализации плеера, многопользовательскости, так сказать. Как минимум своя альтернатива каталогу айскаст. Может когда-нибудь даже со стриммингом в сеть своей радиостанции, почему бы нет.

ПОИСК
Но если я знаю что мне надо? Вот сегодня вспомнил песенку "panic at the disco but it's better if you do". И что же мне пришлось делать чтобы ее прослушать? Ютьюб открывать. Аимп стоял без дела. Раньше я бы просто написал "panic at", и одним кликом аимп бы уже играл песню. Теперь приходится...вообще без аимпа : (

Так что вот эти три составляющие "социального" плеера я считаю были бы отличным его развитием, что отличало бы его от просто адвансед-винампа.

С этим все довольно сложно, тут чисто нашими силами ничего не сделать - нужно договариваться со сторонними сервисами.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: lukoie on February 20, 2018, 13:31:42
Quote
3. Об этом мы уже говорили
Да. И вот его и не хватает. И такая штука, по моему, должна быть в современном аудиоплеере. 21й век, все уже объединились, фактически каждый компьютер в сети, и аудиоплеер тоже, по моему, должен использовать эти реалии, а не быть только стендэлоун проигрывателем мп3шек.
Quote
4. Попробуйте этот плагин - https://www.aimp.ru/?do=catalog&rec_id=906
Он у меня стоит, спасибо. База видимо у них маловата. Тут опять упираемся в о взаимодействие с сервисом и людьми. Социализация плеера.
Ок, включал только что песенку "Свидание - Родинки". Немного вштыривает, неплохая песенка. Слов нету(ладно, их можно за один раз запомнить, но допустим). Ок, нахожу в гугле. Вставить-то их куда? В поле лириксов. Но почему-бы их тогда не расшарить куда-то, чтобы некто, кто завтра будет искать, уже имел то, что я нашел и вставил? Многопользовательскость!
Quote
С этим все довольно сложно, тут чисто нашими силами ничего не сделать - нужно договариваться со сторонними сервисами.
Да, конечно. Но если есть желание развивать, то как минимум идею со списком радио вполне можно и своими силами реализовать, сделав плееру максимально что вообще возможно по части радио.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: lukoie on February 20, 2018, 20:21:50
Вот как пример можно было бы сделать такой сайт.
http://www.megalyrics.ru/lyric/ziemfira/khochiesh-sladkikh-apielsinov-dot.htm
Зафигачить туда парсером кучу лириксов с парочки сайтов. И сделать апи на graphql.org
Тогда можно было бы это всё связать до кучи, и иметь в Аимпе фичу, и сайтик для какой-то монетизации.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: lukoie on March 03, 2018, 18:40:23
3. Об этом мы уже говорили
А возможно ли интегрировать проигрывание ютьюба в медиабиблиотеку, и там сделать поиск по ютьюбу?
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on March 03, 2018, 20:32:28
А возможно ли интегрировать проигрывание ютьюба в медиабиблиотеку, и там сделать поиск по ютьюбу?

Да
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: lukoie on March 04, 2018, 17:04:57
Ну так это просто чудесно, раз Вы видели такую возможность в его АПИ.
Что надо для реализации этого функционала в АИМП, и видите ли Вы это как функционал из коробки, или исключительно плагином?
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on March 04, 2018, 19:37:38
Ну так это просто чудесно, раз Вы видели такую возможность в его АПИ.
Что надо для реализации этого функционала в АИМП, и видите ли Вы это как функционал из коробки, или исключительно плагином?

Плагин уже есть, осталось лишь его интегрировать в фонотеку плеера. Я предлагал автору сделать это, но он сослался на занятость.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Alexey Kalaverin on March 06, 2018, 02:38:59
Последнее время, пользователи неоднократно давали понять, что им не нужны никакие фичи и никакие новые версии плеера, посему я склоняюсь к тому, чтобы приостановить разработку плеера и переключиться на плагины...

Откровенность за откровенность, Артём, без ложной патетики и как разработчик разработчику: плеер уже доведён до логического совершенства (по-крайней мере наверняка в том виде в котором вы его видите), почему вы не сделаете опциональный анонимный сбор статистики по используемым фичам?
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on March 06, 2018, 09:43:30
плеер уже доведён до логического совершенства (по-крайней мере наверняка в том виде в котором вы его видите), почему вы не сделаете опциональный анонимный сбор статистики по используемым фичам?

1. На самом деле у меня еще есть пара идей, которые хотелось бы реализовать, но т.к. новые версии только ругают, я не спешу их реализовывать.
2. На счет статистики - слишком много "вопросов": с технической / с юридической / с этической точек зрения. Да и лично мне эта статистика не сильно нужна.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Alexey Kalaverin on March 06, 2018, 11:08:23
1. Частный случай ошибки выжившего. Те, кому всё нравится — не ругает и ничего не пишет, а их, я уверен на три-четыре порядка больше. А если на неблагодарную публику оглядываться, то вообще лучше никогда ничего не делать — т.к. не получится ничего сделать, всё будет не так.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on March 06, 2018, 11:42:41
1. Частный случай ошибки выжившего. Те, кому всё нравится — не ругает и ничего не пишет, а их, я уверен на три-четыре порядка больше. А если на неблагодарную публику оглядываться, то вообще лучше никогда ничего не делать — т.к. не получится ничего сделать, всё будет не так.

Нет, не согласен. Дело в том, что многие вообще не хотят обновляться - сидят на старых версиях. Понятное дело, это значит, что их все устраивает, но раз их все устраивает, зачем тратить ресурсы на развитие, что-то еще добавлять?
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: lukoie on March 08, 2018, 16:30:30
А вот сделав подобные штуки, что я пишу, человек бы реально получил развитие, а не просто полировку напильником. Социализация плеера была бы шагом вперед.
А то, положа руку на сердце, и для меня развития плеера сейчас выглядит просто полировкой. Смотрю на ченджлог, и не совсем понимаю зачем обновляться, если ничего такого значительного не произошло.
Это как развитие TheBat!, где точно так же в ченджлогах читает что мол поправили тег рфц, вывод свг, туда-сюда, а на деле ничего такого, чтобы возникло желание побыстрей скачать и насладиться новой фичей, что выведет продукт вперед конкурентов.
Вот если в следующей версии АИМПа, например, будет написано что можно делать поиск музыки по исполнителю/названию по ютьюбу, можно скачивать в мп3 эту запись, можно просматривать свою гугл.музыку, будет интегрирована своя БД лириксов - я думаю что большинство из тех, кто сидит на старой версии, апдейтнутся!
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: lukoie on March 08, 2018, 17:34:22
кстати, вот примеры реализации, правда на пайтоне:
https://github.com/EnigmaCurry/GMusicFS
https://github.com/simon-weber/gmusicapi
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on March 08, 2018, 18:34:41
А то, положа руку на сердце, и для меня развития плеера сейчас выглядит просто полировкой. Смотрю на ченджлог, и не совсем понимаю зачем обновляться, если ничего такого значительного не произошло.
Это как развитие TheBat!, где точно так же в ченджлогах читает что мол поправили тег рфц, вывод свг, туда-сюда, а на деле ничего такого, чтобы возникло желание побыстрей скачать и насладиться новой фичей, что выведет продукт вперед конкурентов.

У The Bat! уже давно нет конкурентов. Проблема лишь в том, что почта на ПК никому не нужна. А тем, кому нужна, особо новые фичи и не нужны - в нем есть все. Та же проблема и с AIMP. В него можно пихать разные плагины, социальные штуки, но ПК выходит из обихода и этому мы помешать не можем. Посему все силы брошены на мобильную версию, а ПК версия будет именно что "полироваться".

Вот если в следующей версии АИМПа, например, будет написано что можно делать поиск музыки по исполнителю/названию по ютьюбу, можно скачивать в мп3 эту запись, можно просматривать свою гугл.музыку, будет интегрирована своя БД лириксов - я думаю что большинство из тех, кто сидит на старой версии, апдейтнутся!

Ага, 10-раз! Вот возьмите версию 3.20 или 3.50, посмотрите, сколько всего было сделано за это время? Разве там нет ничего вкусного?
На самом деле, мы это уже проходили. Всех, кто пишет мне, я всегда спрашиваю, почему они не переходят на новую версию? Что там не так? Что не нравится? Ответ один: меня все устраивает, мне ничего не надо. Вот и все. Никакие киллер-фичи не спасут от этого.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: lukoie on March 09, 2018, 18:18:49
Quote
У The Bat! уже давно нет конкурентов.
С ЗеМышью я еще с первых ее бета-версий. В том числе в ньюс-группах и мейл-группах постоянно писал, и как тестер и саппортил народ. Мышь имеет огромное кол-во функционала, но у нее есть огромный минус - ретроградность. Пока юзеры просят фичу, они просто не дожидаются, и фича появляется у конкурентов, а Мышь так ее и не реализовует.
Адекватные альтернативы бьют Мышь не количеством фич, а именно качеством тех пары киллер-фич, что у них есть.
Так, к прмеру, появились Mailbird и Postbox. Они очень даже конкуретны Мыши, и их пользовательская база тому подтверждение.
Не спорю, у ЗеБата случилась проблема как и с предыдущей их программой, ДосНавигатором. Поменялся рынок. Я застал и его создание, и расцвет, и смерть, и даже пару реинкарнаций в виде форков. И если они не смогли конвертироваться в новые реалии (графический интерфейс, длинные имена), и появился Виндовс Коммандер(теперь он называется Тотал Коммандер), но и ФАР до сих пор существует и даже поддерживается. Да, в основном за счет тех кто привык к МиднайтКоммандеру. Но ведь и с АИМПом та же история - пользователи есть, и сделать их счастливыми таки можно, а не только поддерживать их существование.

Quote
ПК выходит из обихода и этому мы помешать не можем.
Верно, об этом я и говорил - музыка(для чего АИМП и создан) вместе с пользователями становится социальной и облачной. И если с радио в АИМП еще более-менее, если можно так сказать, то в остальном АИМП так и остается стендэлоун, одиноким приложением. Потому людям приходится искать альтернативы.
Вот как пример - для лириксов сейчас надо запускать браузер и гуглить. Еще и в свете последих событий сдувшегося МиниЛирикс видно что многие это заметили, и значит многие пользовались. А ведь можно сделать килер-фичу с лириксами из коробки, и даже наработанную базу лириксов использовать на каком-нить своем сайте для какой-никакой но монетизации.
Или поиск музыки - для этого тоже приходится открывать браузер и гуглить. И почти всегда приходить в ютьюб. А ведь сделать такой функционал с поиском в АИМПе таки возможно.
Или работа со спотифай или гугломузыкой - тоже приходится держать браузер.
И теперь выходит что для музыки часто АИМП можно уже и не использовать. Аимп остается только для локальной музыки(которой уже почти и нет, только директория downloads), и радио.
И хочу сказать, что совсем недавно даже радио я не слушал в АИМПе, потому что он не умел писать треки, поставленные на запись во время звучания. Так что приходилось для этого держать еще одну прогу. А ведь можно же сделать АИМП вообще топовым радио-плеером. Надо только сделать мозговой штурм и придумать каким должен быть идеальный плеер будущего, в частности в плане радио, и попытаться это реализовать.
Так же и с облаками, и с социализацией, и с лириксами, и с мобильной версией.
Чтобы людям было за что хотеть пользоваться АИМПом, а не просто открывать браузер.

Quote
Посему все силы брошены на мобильную версию, а ПК версия будет именно что "полироваться".
То есть, Вы уже не планируете реализовывать те фичи, что просят пользователи?

Quote
Ага, 10-раз! Вот возьмите версию 3.20 или 3.50, посмотрите, сколько всего было сделано за это время? Разве там нет ничего вкусного?
На самом деле, мы это уже проходили. Всех, кто пишет мне, я всегда спрашиваю, почему они не переходят на новую версию? Что там не так? Что не нравится? Ответ один: меня все устраивает, мне ничего не надо. Вот и все. Никакие киллер-фичи не спасут от этого.
Скажу честно, только что просмотрел чендж-лог, и я действительно не нашел значительных фич, которые бы мне сказали "о, надо бы поставить эту версию", если бы у меня была старая. Да, я у меня последние версии, но чего-то такого реального, чем они лучше старых, я особо не наблюдаю. Ну разве только запись радио посреди трека: ) И то, потому что я столько об этом просил, т.к. для этой фичи приходилось сдлушать радио не в аимпе,а  держать еще одну прогу.
Вы же знаете как строится нумерация версий согласно semver.org? А что Вы видите тем мажорным апдейтом, что даст цифру 5 аимпу?
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on March 09, 2018, 18:51:56
С ЗеМышью я еще с первых ее бета-версий. В том числе в ньюс-группах и мейл-группах постоянно писал, и как тестер и саппортил народ. Мышь имеет огромное кол-во функционала, но у нее есть огромный минус - ретроградность. Пока юзеры просят фичу, они просто не дожидаются, и фича появляется у конкурентов, а Мышь так ее и не реализовует.
Адекватные альтернативы бьют Мышь не количеством фич, а именно качеством тех пары киллер-фич, что у них есть.
Так, к прмеру, появились Mailbird и Postbox. Они очень даже конкуретны Мыши, и их пользовательская база тому подтверждение.

Отнюдь, конкуренты The Bat - Web-версии любого сервиса почты + мобильные телефоны. Все остальное - в прошлом.

Верно, об этом я и говорил - музыка(для чего АИМП и создан) вместе с пользователями становится социальной и облачной. И если с радио в АИМП еще более-менее, если можно так сказать, то в остальном АИМП так и остается стендэлоун, одиноким приложением. Потому людям приходится искать альтернативы.

Люди не ищут альтернативы, они просто уходят с ПК.

Вот как пример - для лириксов сейчас надо запускать браузер и гуглить. Еще и в свете последих событий сдувшегося МиниЛирикс видно что многие это заметили, и значит многие пользовались. А ведь можно сделать килер-фичу с лириксами из коробки, и даже наработанную базу лириксов использовать на каком-нить своем сайте для какой-никакой но монетизации.

Есть плагин, который качает лирику с открытой базы - не надо ничего искать. Если музыка лицензионная, то лирика вшита в теги. Опять же, все работает. Свой сервис, это, конечно, хорошо, но кто будет эту базу нарабатывать? Откуда ее взять? Чем наш сервис будет лучше уже имеющихся?


Так же и с облаками, и с социализацией, и с лириксами, и с мобильной версией.
Чтобы людям было за что хотеть пользоваться АИМПом, а не просто открывать браузер.

Браузер открывается по "ok, google", запустить музыку можно через алису в Яндекс.Музыки. Тупо голосом, все - никакого ПК не надо, и никакого браузера.

То есть, Вы уже не планируете реализовывать те фичи, что просят пользователи?

Из массово востребованных фич я почти все сделал.

Скажу честно, только что просмотрел чендж-лог, и я действительно не нашел значительных фич, которые бы мне сказали "о, надо бы поставить эту версию", если бы у меня была старая.

Окей, тогда такой вопрос: а были ли в AIMP когда-либо такие фичи?
Я могу назвать следующие крупные фичи последнего времени:
1. Plugins API, который появился в 3.60, благодаря ему можно писать сложные плагины.
2. Фонотека
3. Смарт-плейлисты
4. Waveform-навигатор
5. Многопоточный рендеринг и поддержка 4K
6. Еще с небольшой натяжкой можно назвать поддержку нескольких новых форматов аудиофайлов.

Вы же знаете как строится нумерация версий согласно semver.org? А что Вы видите тем мажорным апдейтом, что даст цифру 5 аимпу?

Знаю, но я придерживаюсь немного другой схемы.
У меня таких идей нет, интеграция с облаками, ютубом и прочими сервисами - это не киллер-фичи, и, в лучшем случае, они лишь немного оттянут смерть.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: lukoie on April 08, 2018, 19:21:54
Отнюдь, конкуренты The Bat - Web-версии любого сервиса почты + мобильные телефоны. Все остальное - в прошлом.
Это называется непрямыми конкурентами. Туда же можно записать и мессенджеры, в таком случае.
Все таки узкая ниша почтовых программ остается, и свою аудиторию они имеют. Так же как, скажем, двухпанельные файлменеджеры, видеоплееры и такой рудимент как программы для записи дисков.

Quote
Люди не ищут альтернативы, они просто уходят с ПК.
Как раньше, в 90х например, были такие люди как "программист", т.к. по нашему айтишник, так и сейчас среди основной массы пользователей, в ряды которых влились фактически каждый первый, есть те, кому нужен привычный и удобный инструмент. Мне кажется, что уход с ПК это иллюзия, только потому что так много леммингов с планшетами и телефонами появились, что затмили собою тех, кто и раньше был, и до сих пор остается на ПК.

Quote
Есть плагин, который качает лирику с открытой базы - не надо ничего искать. Если музыка лицензионная, то лирика вшита в теги. Опять же, все работает. Свой сервис, это, конечно, хорошо, но кто будет эту базу нарабатывать? Откуда ее взять? Чем наш сервис будет лучше уже имеющихся?
Если Вы о WebLyrics, то там довольно простой функционал, который не так чтобы интеллектуально работает. Я уже писал в какой то теме, как он не смог найти слова песни, если теги заполнены не 1в1 как на сайте. Да и вносить туда тексты не так чтобы просто.
Сервис может и не лучше, зато он может быть удобный для пользователей аимпа, а контент использоваться для сайта с лириксами, который может монетизировать таким образом аимп.
Речь ведь не идет о лириксах с встроенным таймингом и всё такое. Просто чтобы когда нужны лириксы - они бы были.  А если нет - то внеся их чтобы оно было в онлайне, а не просто локально.
Возможно решением было бы найти сайт с кучей лириксов, у которых был бы апи для чтения и записи. Чтобы наряду с веблирикс можно было его использовать. Ну и конечно сделать более продвинутое определение песни, и в названии файла, и оценивая исполнителя интеллектуально и в латинице, например, и если там несколько исполнителей в тегах, то брать кого-то одного, ища у него трек с нашим названием. То есть, чтобы оно работало не только в тепличных условиях.

Quote
Браузер открывается по "ok, google", запустить музыку можно через алису в Яндекс.Музыки. Тупо голосом, все - никакого ПК не надо, и никакого браузера.
Мы ведь не говорим о массовом рынке. А об удобстве для текущих пользователей аимпа. Они ведь тоже не мейнстрим с андроидом в зубах.


Quote
Окей, тогда такой вопрос: а были ли в AIMP когда-либо такие фичи?
Я могу назвать следующие крупные фичи последнего времени:
1. Plugins API, который появился в 3.60, благодаря ему можно писать сложные плагины.
2. Фонотека
3. Смарт-плейлисты
4. Waveform-навигатор
5. Многопоточный рендеринг и поддержка 4K
6. Еще с небольшой натяжкой можно назвать поддержку нескольких новых форматов аудиофайлов.
Конечно не было, но все перечисленные функции не вызывают такого эффекта мол вау, круто, надо апдейтнуться и поглядеть это. А ведь иногда такое случается с другими плеерами, почему я их качаю и смотрю. То есть из истории развития не было таких штук, что бы реально захотелось бы апдейтиться на новый мажорный релиз.

Quote
У меня таких идей нет, интеграция с облаками, ютубом и прочими сервисами - это не киллер-фичи, и, в лучшем случае, они лишь немного оттянут смерть.
Но ведь лояльная база пользователей останется.
Разве Вы не для нас стараетесь?
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on April 08, 2018, 20:54:48
Это называется непрямыми конкурентами. Туда же можно записать и мессенджеры, в таком случае.

Нет, не согласен. Это прямые конкуренты. Это почтовые клиенты, но выполненные не в виде нативного приложения, а в виде мобильного / веб-приложения. Причем последние могут так же работать на десктопе. Лично я держу The Bat! только потому, что у меня несколько ящиков и мне удобно, чтобы все письма лежали в одном месте.

Как раньше, в 90х например, были такие люди как "программист", т.к. по нашему айтишник, так и сейчас среди основной массы пользователей, в ряды которых влились фактически каждый первый, есть те, кому нужен привычный и удобный инструмент. Мне кажется, что уход с ПК это иллюзия, только потому что так много леммингов с планшетами и телефонами появились, что затмили собою тех, кто и раньше был, и до сих пор остается на ПК.

Большинство наших пользователей - как раз "лемминги", и они уходят на телефоны и планшеты. Гики - это отдельная категория людей, увы, немногочисленная.

Сервис может и не лучше, зато он может быть удобный для пользователей аимпа, а контент использоваться для сайта с лириксами, который может монетизировать таким образом аимп.

Речь ведь не идет о лириксах с встроенным таймингом и всё такое. Просто чтобы когда нужны лириксы - они бы были.  А если нет - то внеся их чтобы оно было в онлайне, а не просто локально.
Возможно решением было бы найти сайт с кучей лириксов, у которых был бы апи для чтения и записи. Чтобы наряду с веблирикс можно было его использовать. Ну и конечно сделать более продвинутое определение песни, и в названии файла, и оценивая исполнителя интеллектуально и в латинице, например, и если там несколько исполнителей в тегах, то брать кого-то одного, ища у него трек с нашим названием. То есть, чтобы оно работало не только в тепличных условиях.
Мы ведь не говорим о массовом рынке. А об удобстве для текущих пользователей аимпа. Они ведь тоже не мейнстрим с андроидом в зубах.

WebLyrics написан так, что в него можно добавить поиск и по другим сайтам, но разве к нему кто-нибудь пишет конфиги? Вся эта интеллектуалщина хорошо работает, когда в системе есть много знаний - чтобы откорректировать теги нужна база (своя или чужая, но лучше - своя, чтобы не было зависимостей от чужих сервисов + лицензионная чистота). На главные вопросы вы так и не ответили. А я пока не вижу особого смысла этим всерьез заниматься.

Конечно не было, но все перечисленные функции не вызывают такого эффекта мол вау, круто, надо апдейтнуться и поглядеть это. А ведь иногда такое случается с другими плеерами, почему я их качаю и смотрю. То есть из истории развития не было таких штук, что бы реально захотелось бы апдейтиться на новый мажорный релиз.

Можно пример? Просто я тоже слежу за развитием конкурентов, и, могу заметить, обычно мне хватает прочесть change log или блог о планах на будущее.

Но ведь лояльная база пользователей останется.
Разве Вы не для нас стараетесь?

Естественно! Но, количество пользователей стремительно падает, и это не может не расстраивать.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Alexey Kalaverin on May 17, 2018, 14:22:52
Нет, не согласен. Дело в том, что многие вообще не хотят обновляться - сидят на старых версиях. Понятное дело, это значит, что их все устраивает, но раз их все устраивает, зачем тратить ресурсы на развитие, что-то еще добавлять?
И всё же, это частный случай ошибки выжившего, ругают те, кто недоволен, а кто доволен — вообще не дают никакой обратной связи.

Всё моё огромное окружение пользуется AIMP и немногие используют foobar параллельно. Довольны все, но никто не бежит на форум писать о том, как он доволен. Зато недовольных видно сразу.

Вы недооцениваете количество довольных.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on May 17, 2018, 14:55:54
И всё же, это частный случай ошибки выжившего, ругают те, кто недоволен, а кто доволен — вообще не дают никакой обратной связи.

Всё моё огромное окружение пользуется AIMP и немногие используют foobar параллельно. Довольны все, но никто не бежит на форум писать о том, как он доволен. Зато недовольных видно сразу.

Вы недооцениваете количество довольных.

Ваши знакомые обновляются до последних версий? Или их все устраивает?
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Alexey Kalaverin on May 17, 2018, 16:37:01
Ваши знакомые обновляются до последних версий? Или их все устраивает?
И то и другое. Вообще не понимаю зачем кому-то в голову приходит отключать обновление до стабильных версий плеера.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: beegl on June 02, 2018, 06:35:14
привет, дайте ссылку, где проверяется обновление?

например:

http://www.clevercomponents.com/demo/inetsuite/samples/webupdate6/webupdate.xml
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on June 02, 2018, 20:32:22
привет, дайте ссылку, где проверяется обновление?

Зачем вам?
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: andreiteplyakov on November 06, 2018, 11:51:16
Дико извеняюсь за то что вмешиваюсь=))) Но компьютерные энтузиасты это гики??? А остальные нормальные мигрируют на планшеты смартфоны... Ха ха ха!!! Ну насмешили, уважаемый! Были есть и будут пользователи персоналок, потому что персоналка (ноутбук) это средство для РАБОТЫ (обработка) с информацией, а не просто для чтения\просмотра\прослушивания. Да... и графический интерфес, не будем забывать пока что беспроводное подключение к телевизорам и в особенности к грядущим 4К и 8К реализовать невозможно с мобильных устройств, а экранчики у них отвратительные и !настоящий! меломан с большой коллекцией довольно часто будет предпочитать слушать дома музыку с компа\ноутбука с хорошим экраном и хорошим же графическим интерфейсом, плюс функциональность пк версии значительно выше! Конечно пк версия станет со временем нишевым продуктом (она уже сейчас такая), но и весь смысл в этом. Можно конечно считать что мобильные устройства ждет непрерывный прогресс. В какой-то степени так и есть, вычислительные возможности например растут, но вот экран у массового смарта\планшета никогда не будет больше 6" для смарта и 10-12" для планшета. То есть даже чисто для "глупых" юзеров, но являющихся при этом меломанами (тех кто только потребляет контент на девайсах в противовес пользователям пк) негде развернуться на мобильном девайсе. Я бы даже еще категоричней выразился - смарт\планшет для музыки нужен только покупателям бургеров - им все равно что есть и что слушать (источник), остальным, особенно "продвинутым" меломанам без пк пока еще не обойтись=) Даже те же Хай Фай (Хай рез) плееры делают с возможностью чтения файлов, но! без возможности слушать интернет-стрим сервисы (о чем я очень грущу=))) Потому версии AIMP для пк быть!!!
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: samix on February 11, 2019, 08:05:05
 Я тоже только за ПК. Большой экран ,мощность , относительно дешёвое железо ,качественная акустика, удобство , осанка и тд и тп.
А на смарте стоит стандартный плеер. Всякие ноутбуки и планшеты считаю игрушками . Всё время ломаются,бьются, теряются,забываются,хотят жрать ,портят осанку и глаза.
Очень печально ,что Артемий прекращает разработку ПК версии великолепного плеера  :(. Наверно загнётся как Винамп (это я чтоб напугать ,а на самом деле потенциала у плеера ещё на десять лет,а там глядишь и нейросеть придумают и это уже совсем другая история).
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on February 11, 2019, 08:13:38
Я тоже только за ПК. Большой экран ,мощность , относительно дешёвое железо ,качественная акустика, удобство , осанка и тд и тп.
А на смарте стоит стандартный плеер. Всякие ноутбуки и планшеты считаю игрушками . Всё время ломаются,бьются, теряются,забываются,хотят жрать ,портят осанку и глаза.
Очень печально ,что Артемий прекращает разработку ПК версии великолепного плеера  :(. Наверно загнётся как Винамп (это я чтоб напугать ,а на самом деле потенциала у плеера ещё на десять лет,а там глядишь и нейросеть придумают и это уже совсем другая история).

Можно подумать, в этом я виноват. Факт в том, что люди перестают пользоваться плеером
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: andreiteplyakov on February 11, 2019, 19:54:14
Можно подумать, в этом я виноват. Факт в том, что люди перестают пользоваться плеером

Уважаемый Артём. Нет ли в планах на разработку добавление сетевых возможностей в Android (бог с ней с десктопной версией) версию AIMP?  :) Меня интересует DLNA-player (server) и проигрывание файлов в локальной (Wi-Fi расшаренные папки вроде бы технология
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on February 11, 2019, 19:57:54
Уважаемый Артём. Нет ли в планах на разработку добавление сетевых возможностей в Android (бог с ней с десктопной версией) версию AIMP?  :) Меня интересует DLNA-player (server) и проигрывание файлов в локальной (Wi-Fi расшаренные папки вроде бы технология

DLNA-плеер или сервер? Планируется.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: andreiteplyakov on February 11, 2019, 20:07:12
DLNA-плеер или сервер? Планируется.

Супер!!!  :) Хотелось бы в первую очередь плеер, но если будет и сервер, то не передать как я (и многие другие) буду рад  ;D
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: ElectroPositiv on April 16, 2019, 03:24:49
Пожалуй добавлю свои пять копеек. Коротко.

Слушаю AIMP. Очень давно. Самый лучший и крутой плеер. Это единственная программа, которая находится у меня в автозагрузке и работает в фоне до выключения компьютера. Конкурентов ему я не вижу. Свою основную функцию - качественно проигрывать музыку он выполняет хорошо. Обновляюсь всегда. Только потом читаю чейнджлог.

Андроид версия тоже вне конкуренции. Я пробовал кучу разных плееров, но они и рядом не стояли. Во всех плеерах, что я пробовал, просто какая-то беда со звуком, чего-то там у них не хватает.

P.S. Считаю, что для виндовой версии слишком много ресурсов тратится на не очень нужные вещи. Я про визуализации и скины. Всё же плеер для прослушивания музыки, а не для того, чтобы пялиться на визуализацию. Я, как и многие за компом работаю, ищу в интернете что-то и прочее... Когда мне на эту визуализацию смотреть? Вот какая мне разница какой там скин? Есть стандартный и хорошо. главное, чтобы музыка звучала прекрасно. Люди, пожалуйста, направьте свои силы в другое русло, уделите внимание своим семьям и детям. Нарисуйте им что-нибудь.

P.S. Ради интереса зашёл посмотреть на скины. Там одни магнитофоны. Бобинники, кассетники... на магнитофонах фантазия иссякла чтоль? Подумал даже тему создать с названием "Ребята, завязывайте с магнитофонами, да и со скинами вообще..", но наверное пока не буду.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Soolo on April 16, 2019, 06:46:40
P.S. Ради интереса зашёл посмотреть на скины. Там одни магнитофоны. Бобинники, кассетники... на магнитофонах фантазия иссякла чтоль? Подумал даже тему создать с названием "Ребята, завязывайте с магнитофонами, да и со скинами вообще..", но наверное пока не буду.
Люди делают то, что им нравится. И скины есть всякие, не только техника.
Можно в ответ лишь одно ответить: "завязывайте писать всякую чушь в этих ваших интернетах", но наверное пока не буду. (c)
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: Artem on April 16, 2019, 07:47:48
P.S. Считаю, что для виндовой версии слишком много ресурсов тратится на не очень нужные вещи. Я про визуализации и скины. Всё же плеер для прослушивания музыки, а не для того, чтобы пялиться на визуализацию. Я, как и многие за компом работаю, ищу в интернете что-то и прочее... Когда мне на эту визуализацию смотреть? Вот какая мне разница какой там скин? Есть стандартный и хорошо. главное, чтобы музыка звучала прекрасно. Люди, пожалуйста, направьте свои силы в другое русло, уделите внимание своим семьям и детям. Нарисуйте им что-нибудь.

А я вот люблю, когда красиво. Тем более, остальное мы уже все сделали.
Title: Re: Кто разрабатывает плагины, и сколько стоит плагин?
Post by: TurboDISCO Adept on April 16, 2019, 18:28:30
 :)
...Считаю, что для виндовой версии слишком много ресурсов тратится на не очень нужные вещи. Я про визуализации и скины...
Какие именно ресурсы тратятся? Конкретно в плане визуализации и скинов?
Просто тут надо разделять работу над самим плеером и отдельно над плагинами, скинами и т.д. - если бы всё это делал разработчик плеера, то ваша эта фраза имела бы резон, но ведь плагины, скины в основном делают уже все остальные, кто умеет и/или кому не лень, это всё необязательное и говорить о тратах ресурсов всех этих людей как-то... странно. По крайней мере странно читается такая формулировка. Я, к примеру, так отдыхаю - это как в прошлом столетии бабушки по вечерам носки вязали или крестиком вышивали  ;D . Люблю что-то моделировать/складывать/конструировать, а за ПК (чтобы, отдыхая, опять на автомате не начать складывать какие-то картинки-пазлы) в т.ч. рисую и много раз перерисовываю скины, слушая ту же музыку - эдакая релакс-медитация ( :( пока дело до скриптов не доходит, конечно).

...У меня вот другая проблема всегда была: много ресурсов (конкретно времени и нервов) отнимал постоянный поиск наиболее удобного и подходящего мне скина для пользования плеером, постоянно менял, хотя и появились со временем более-менее устоявшиеся. Когда есть такое разнообразие - это здорово. А если есть ещё и возможность и самому что-то здесь подправить для себя - так это ж вообще фантастика! Тут не жалко времени и усилий, чтобы с головой погрузиться в работу.
Просто у AIMP есть сильно функциональный и достаточно понятный в обращении редактор скинов - вот отсюда и такое обилие скинов, что кажется, будто 70% работы над плеером это именно скины (за плагины не говорю, тут посложнее ситуация).

P.S. Ради интереса зашёл посмотреть на скины. Там одни магнитофоны. Бобинники, кассетники... на магнитофонах фантазия иссякла чтоль?..
Ой, что-то Вы мало посмотрели. Каких только вариантов человеки не понапридумывали с 2008-го...  даже мотоциклы были!  ;D Целая "серия" мотоциклов (из того, что никогда не забуду. Плюс ещё "пиратская тема"). Как-то полностью был потратил два выходных дня пересматривая все темы со скинами...
---

...Извините за оффтоп, больная тема сейчас для меня - самого главного ресурса нету: времени. Очень жёсткий график. Доходит уже до того, что пока иду на работу/с работы - просто на ходу открываю блокнот и ручкой набрасываю эскизы  ;D , чтобы по ночам не сидеть и хоть так унять "чесотку творчества".