AIMP Forum

Общее => Общение => Topic started by: Я Гриша! on November 22, 2017, 12:09:37

Title: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Я Гриша! on November 22, 2017, 12:09:37
Восприятие может и не изменится, но возможно появится понимание того, что это не просто рандомное мельтешение кадров, а кропотливый труд по подгонке каждой секунды видеоряда под трек. С другой сторон о вкусах не спорят и у каждого человека, разумеется, свое восприятие тех или иных вещей. :)
Этот клип "чистая" сексуализация, а этот приём с быстрой сменой кадров используется по принципу вспышки, для того что бы на подсознательном уровне это закрепить.
Согласен с Black_AVP, по выше описанному.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Soolo on November 22, 2017, 12:30:22
для того что бы на подсознательном уровне это закрепить.
Что именно закрепить? Я не помню о чем тот клип, хотя смотрел вчера.
Подобные эффекты делаются для лучшего врЕменного погружения в трек, для драйва, ничего на подсознании не остаётся. В памяти лучше закрепляются клипы "со смыслом".
Я очередной раз узнаю влияние конспирологТВ, вот что действительно остаётся в подсознании.
Да, такие клипы не всем нравятся, но "не всем" - не означает "никому".
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Artem on November 22, 2017, 12:34:04
Подобные эффекты делаются для лучшего врЕменного погружения в трек, для драйва, ничего на подсознании не остаётся. В памяти лучше закрепляются клипы "со смыслом".
Я очередной раз узнаю влияние конспирологТВ, вот что действительно остаётся в подсознании.

+100500
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Я Гриша! on November 22, 2017, 13:12:44
Что именно закрепить? Я не помню о чем тот клип, хотя смотрел вчера.
Разврат, похоть, блуд и т.д., вся эта поп культура только на это и работает. Даже у маей любимой певицы Марины Капуро, есть альбом "Небеса", так даже и там, конечно в более тонкой форме, завуалированной как бы под фолк, все эти тенденции становятся очевидны.

Ты его можешь и не помнить, но в подсознании эти образы накапливаются, и одному Богу известно как и в какой момент они будут влиять на человека.

Quote
Подобные эффекты делаются для лучшего врЕменного погружения в трек, для драйва, ничего на подсознании не остаётся.
Да кто бы спорил, конечно для лучшего. А подсознание оно на то и подсознание, что ты его не можешь отследить.
Оно скажем так, низкоуровневое для работы с мыслями, оно подсказывает мысли которые потом обрабатывает мозг.

Quote
В памяти лучше закрепляются клипы "со смыслом".
В памяти - да, но мы же говорим о подсознании.
Quote
Я очередной раз узнаю влияние конспирологТВ, вот что действительно остаётся в подсознании.
Да, такие клипы не всем нравятся, но "не всем" - не означает "никому".
Понимаешь, если бы это было мнение какого-то отдельного человека или группы людей, но это мнение совершенно разных людей из разных групп, это не только про славянские, это и мнение разных психологов.
Речь не о том "нравиться - не нравиться", речь о влиянии этих образов на общество.
П.С. В общем-то, я и особо и не надеюсь на понимание, просто против нашего народа (да и не только нашего), идёт идеологическая война, и не все это, увы,  понимают.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Artem on November 22, 2017, 13:21:16
Ты так говоришь, будто это что-то очень и очень плохое. Вот уж что-что, а уж лучше боевики и насилие с экрана убрать, а красивых дам можно и оставить. Они хотя бы не призывают тебя идти и убивать всех подряд.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Я Гриша! on November 22, 2017, 14:58:57
Ты так говоришь, будто это что-то очень и очень плохое. Вот уж что-что, а уж лучше боевики и насилие с экрана убрать, а красивых дам можно и оставить. Они хотя бы не призывают тебя идти и убивать всех подряд.
Всё в мире относительно, одно дело когда жена перед тобой стриптиз устраивает, это понятно и это не плохо. А другое дело, когда это вдалбливают в мозг на мировоззренческом уровне, как образ распутной жизни, так сказать "религия Сатаны", которую сейчас активно продвигают в массы, через различные тяжёлые, экстремальные и альтернативные музыкальные направления.
Ну если у кого-то будут проблема с потенцией и женой которая не в состоянии "завести" мужа, то возможно и такое видео послужит во благо. :)

На счёт боевиков, согласен, хотя новости о терактах, изнасилованиях, и прочих недугах человечества - ни чем не лучше. На сознание они откладываются как "возможно допустимые вещи", по этому и ЛГБТ постоянно муссируют в СМИ и высмеивают по всяким ТНТ и СТС.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Artem on November 22, 2017, 15:23:00
Нам много чего пытаются вдолбить в голову, этим занимаются все, кому не лень, в том числе и церковь. Только почему-то считается, что религия - это благо, а другие вещи - сразу от сатаны. Раньше и радио называли творением сатаны. А почему? Что плохого в тяжелой музыке? Она вызывает агрессию? Только ее, и у всех ли?

Да, несомненно, где-то в чем-то перегибают палку, но это не означает - что это сразу ПЛОХО.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Artem on November 22, 2017, 15:43:06
Ладно, у нас тема ушла в офтоп. заканчиваем
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Я Гриша! on November 22, 2017, 16:44:14
Нам много чего пытаются вдолбить в голову, этим занимаются все, кому не лень, в том числе и церковь. Только почему-то считается, что религия - это благо, а другие вещи - сразу от сатаны. Раньше и радио называли творением сатаны.
Что касается РПЦ, то там мракобесия хватает, по факту это секта лунного культа. Праздники у них начинаются после захода солнца, они мечтают о конце Света, одежды чёрные, вино отождествляют с кровью, хлеб с плотью, хороводы водят против солнца, целуют кости и прочие останки святых, канонизируют убийц и предателей, в том числе и русского народа (таких как каган Владимир и Николай II), обзывают славян "А кто такие были Славяне - это варвары, люди 2-го сорта, почти звери (цитата Кирилла)" - это секта некрофилов, не иначе. Они прикрывают педофилов и воров, там уже дошло дело до домогательств и мужеложству.
Нет, я конечно не хочу сказать что все попы прям сатанисты, есть среди них и порядочные, но то что они жульё прикрывают, это мне доподлинно известно от отца, он в нашем раёне хорошо известен, и в церковь был вхож, пока батюшку-трудягу от туда не турнули, там на против "Серебрянного бора" места знатные.

Вообще Библия это окно Овертона, там и инцесты в пределах нормального, и откровенно экстремистких высказываний хватает. Можно почитать хотя бы "Второзаконие Исаи" - а ведь эта программа сейчас реализована, всё по писанному...

Quote
А почему? Что плохого в тяжелой музыке? Она вызывает агрессию? Только ее, и у всех ли?

Да, несомненно, где-то в чем-то перегибают палку, но это не означает - что это сразу ПЛОХО.
Она разрушает мозг, все психологи об этом говорят. Я стараюсь такой музыкой не злоупотреблять, как правило использую её исключительно для зарядки. Да и вообще, мало кто в этих жанрах (фолк-метал, симфо-метал) мне нравятся, многие чересчур перебирают с металлом и экстремальным вокалом.

Ладно, у нас тема ушла в офтоп. заканчиваем
Да, что делать, жизнь шаблонов не терпит, одно цепляется за другое. Можно перенести в отдельную ветку.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Artem on November 22, 2017, 16:52:34
Она разрушает мозг, все психологи об этом говорят. Я стараюсь такой музыкой не злоупотреблять, как правило использую её исключительно для зарядки. Да и вообще, мало кто в этих жанрах (фолк-метал, симфо-метал) мне нравятся, многие чересчур перебирают с металлом и экстремальным вокалом.

Я бы не стал обобщать, так говорят те, кому это выгодно. А тяжелая музыка существует очень давно, и что-то людей с разрушенным от нее мозгом особо не видно.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Soolo on November 22, 2017, 17:06:22
Гриша, плюсую однозначно, десяток преложений, зато какие ёмкие.
Не скажу, что я прям на 100 процентов согласен, но мне нравятся подобные "разоблачительные" мысли.
А вот по поводу тяжёлой музыки точно не согласен. Я студентом вращался в среде любителей подобной музыки: все мои знакомые исключительно адекватные люди.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: LongKick64 on November 23, 2017, 01:39:07
Ничего себе, сколько мой безобидный клипец обсуждений то вызвал и как это я еще на телевидении работать не устроился?! :o Мог бы сейчас капусту стричь с неокрепших умов своими клипами со "вспышками". ;D


:-\
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: timoza on November 24, 2017, 16:34:37
Ничего себе, сколько мой безобидный клипец обсуждений то вызвал и как это я еще на телевидении работать не устроился?! :o Мог бы сейчас капусту стричь с неокрепших умов своими клипами со "вспышками". ;D


:-\
Ага, зашей туда номер карт-счёта и призыв класть бабло )))
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Данил Батин on November 24, 2017, 19:27:06
Ай, + Грише.
Фиг при родителях включишь музыкальный канал, хотя я поп и не слушаю (раньше слушал).
В конце концов знаю друзей, которые смотрят клипы по ТВ только ради сисек.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Данил Батин on November 24, 2017, 19:30:09
По поводу металла:
Смотря какой текст. Если он призывает к сатанизму и прочей ересью (а такие есть - и их тоже показывают по ТВ), то тогда по-моему это плохо.
Хотя о чём это я
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: LongKick64 on November 25, 2017, 05:59:22
Quote
Ага, зашей туда номер карт-счёта и призыв класть бабло )))
Это вместо призыва ставить лайки и подписки, как делает большинство? ;D
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: LongKick64 on November 25, 2017, 06:49:34
Quote
Понимаешь, если бы это было мнение какого-то отдельного человека или группы людей, но это мнение совершенно разных людей из разных групп, это не только про славянские, это и мнение разных психологов.
Это, извините, из разряда британские ученые доказали. ;D Подсознание штука сложная и не до конца изученная, поэтому говорить о вреде на него можно сколько угодно. Анна Чапман, вон, в своей "научно исследовательской передачи" (https://youtu.be/fZHFdyiTy6k?t=17m27s) говорит, что Джобс был сатаной >:(, ей теперь тоже нужно верить? По мне, так куда больший вред подсознанию наносят низкооплачиваемый труд и плохая экология нежели какие-то там клипы "со вспышками", смотреть которые вас никто не заставляет, чего я увы не могу сказать про низкооплачиваемую работу, на которую вам нужно ходить каждый день и плохую экологию от которой вам никуда не деться. Но легче конечно все валить на клипы "со вспышками" и тяжелую музыку которая разрушает мозг, да. ;)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Krotus on December 05, 2017, 22:01:05
А, так это тяжёлая музыка разрушает мозг! Я знал! И сын у меня из-за этого учится не очень хорошо, а не из-за лени! И у меня проблемы не из-за нервяка послерабочего (который, как ни странно, снимает именно такая музыка), не из-за финансовых проблем, не из-за нездорового образа жизни, а из-за тяжёлой музыки! Алилуйя! Изыди, сатана! Прервись, закачка СлипКнот! Выключись, радио Ультра!

Я свободееен! ©

Блин, это опять металл. Уже поздно что-то менять, у меня рок головного мозга...

P.S. А ещё я люблю сиськи. И котиков.  :-[ И букву "Ё"!  8)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Soolo on December 06, 2017, 08:47:31
По мне, так куда больший вред подсознанию наносят низкооплачиваемый труд и плохая экология нежели какие-то там клипы "со вспышками", смотреть которые вас никто не заставляет, чего я увы не могу сказать про низкооплачиваемую работу, на которую вам нужно ходить каждый день и плохую экологию от которой вам никуда не деться. Но легче конечно все валить на клипы "со вспышками" и тяжелую музыку которая разрушает мозг, да. ;)
А, так это тяжёлая музыка разрушает мозг! Я знал! И сын у меня из-за этого учится не очень хорошо, а не из-за лени! И у меня проблемы не из-за нервяка послерабочего (который, как ни странно, снимает именно такая музыка), не из-за финансовых проблем, не из-за нездорового образа жизни, а из-за тяжёлой музыки! Алилуйя! Изыди, сатана! Прервись, закачка СлипКнот! Выключись, радио Ультра!
Таки поддерживаю.
Всякие теории заговора в том числе отвлекают хороший кусок народа от реальных проблем. Как и тяжёлая музыка, кстати, и, возможно, буква Ё.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Black_AVP on December 06, 2017, 10:35:05
Может, не на наше подсознание, но на сырые мозги всё это точно влияет. И, может, не только и не столько сама музыка, как целые телеканалы типа ТНТ, СТС, НТВ, да и 1 канал уже у тому же скатывается (а, вроде, как, лицо России). Идёт целенаправленная идеологическая обработка тех самых сырых мозгов. Стадом дебилов с их низменными потребностями (деньги, секс, прочие развлекухи) государству намного легче управлять. Идеологии у нас сейчас как таковой нет, даже затруднительно определить тип формации нашего государства. Вот и заполняют эту пустоту отчасти религией, отчасти патриотизмом, всякими надуманными праздниками, да подобной жвачкой, что наша молодёжь видит с экранов телевизоров и кинотеатров.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Soolo on December 06, 2017, 11:24:45
Может, не на наше подсознание, но на сырые мозги всё это точно влияет. И, может, не только и не столько сама музыка, как целые телеканалы типа ТНТ, СТС, НТВ, да и 1 канал уже у тому же скатывается (а, вроде, как, лицо России)...
...да подобной жвачкой, что наша молодёжь видит с экранов телевизоров и кинотеатров.
Разве молодёжь смотрит телек?
Увлечения и прочее формируется в коллективах схожего возраста. Основной такой коллектив - это школа. Ну а кто сейчас преподаватели и чем они занимаются, думаю, все знают.
В пед идут те, кого никуда больше не приняли.
На преподавателя возложены десятки обязанностей по составлению всякого рода отчётов и прочей лабуды, им некогда к уроку подготовиться нормально.
Всяких евангаев одноклассники посоветуют смотреть.
А кто посоветует посмотреть (или покажет на уроке) интересные образовательные видео?
Кто расскажет, что всякие придурки, продвигающие бред вроде плоской земли - это придурки, а не разоблачители?
А некому. Учитель или сам дурак, смотрящий и верящей во всякую лабуду, или ему некогда этим заниматься, т.к. его директор/завуч вздрючили за неверное оформление какого-нибудь недельного/месячного/годового отчёта.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Black_AVP on December 06, 2017, 13:41:36
Разве молодёжь смотрит телек?
У меня, конечно, нет данных по численности аудитории подростков, которые смотрят подобные диверсионные каналы, но в той же школе сам слышал, как на перемене активно обсуждались события из "Дома 2" - стало быть, всё-таки, смотрят. Телефоны у всех забиты фотками, клипами, песенюшками искуственно состряпанных "кумиров".
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: LongKick64 on December 06, 2017, 15:09:11
Дебилами не становятся из-за каких-то там передач по типу дом 2) Вы можете себе представить, что какой-нибудь лауреат нобелевской премии, посмотрев дом 2, начнет тупеть и деградировать? Убери с телевидения каналы типа ТНТ, СТС, НТВ и прочее, идиотов меньше не станет, они найдут чем себя занять и без телевизора.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Black_AVP on December 06, 2017, 15:21:44
Дебилами не становятся из-за каких-то там передач по типу дом 2) Вы можете себе представить, что какой-нибудь лауреат нобелевской премии, посмотрев дом 2, начнет тупеть и деградировать?
При чём здесь лауреаты? Речь идёт про подростков, чьи мозги в том возрасте впитывают всё это дерьмо, как губка и мировоззрение у них складывается такое, что можно жить подобной красивой жизнью палец о палец не ударив. Нормальный зрелый человек это и смотреть не будет, в том же "Доме 2" достаточно лишь послушать их диалоги несколько секунд и станет ясно, что это уже не лечится, это потерянное поколение.

Убери с телевидения каналы типа ТНТ, СТС, НТВ и прочее, идиотов меньше не станет, они найдут чем себя занять и без телевизора.
По крайней мере, больше не станет.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: LongKick64 on December 06, 2017, 15:33:53
Я лишь хочу сказать, что дебилу не обязательно смотреть дом 2, чтобы быть дебилом. И таки подростки разными бывают, кто-то вообще телек не смотрит, а сутками сидит дома и зубрит математику, ему дом 2 покажи он от него тупым не станет. Смотреть дерьмо с телека или не смотреть это каждый решает для себя сам, а все эти разговоры про тв-зомбирование, лишь повод отвлечь народ от настоящих проблем.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Black_AVP on December 06, 2017, 15:53:13
... Смотреть дерьмо с телека или не смотреть это каждый решает для себя сам ...
Это хорошо, если мозгов хватит для себя это решить.

... все эти разговоры про тв-зомбирование, лишь повод отвлечь народ от настоящих проблем.
Так, раговоров-то, как раз про это почти и не слышно, а вот контент подобный как раз и призван "отвлечь народ от настоящих проблем".
СМИ (сейчас это в основном телевидение) да интернет и формируют общественное мнение, а как назвать это - зомбированием или идеологической пропагандой - сути не меняет.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Soolo on December 06, 2017, 15:59:51
У меня, конечно, нет данных по численности аудитории подростков, которые смотрят подобные диверсионные каналы, но в той же школе сам слышал, как на перемене активно обсуждались события из "Дома 2" - стало быть, всё-таки, смотрят. Телефоны у всех забиты фотками, клипами, песенюшками искуственно состряпанных "кумиров".
Странные школьники

СМИ (сейчас это в основном телевидение) да интернет и формируют общественное мнение, а как назвать это - зомбированием или идеологической пропагандой - сути не меняет.
Дело в том, что никто насильно ничего не вливает, сейчас не 60-е и даже не 80-е, каналов далеко не 1 шт., люди сами выбирают что смотреть. Тем более когда речь об интернет, к примеру Ютуб.
А вот что из всего этого выбрать и кто на это влияет - об этом я писал чуть выше (https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=58428.msg362815#msg362815).
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Black_AVP on December 06, 2017, 16:09:39
Дело в том, что никто насильно ничего не вливает, сейчас не 60-е и даже не 80-е, каналов далеко не 1 шт., люди сами выбирают что смотреть.
Для этого и не нужно насилие. Каналов - да, немало, но образовательные и научно-популярные каналы, в основном, платные и их немного, к сожалению.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Soolo on December 06, 2017, 16:14:04
Для этого и не нужно насилие. Каналов - да, немало, но образовательные и научно-популярные каналы, в основном, платные и их немного, к сожалению.
Зато в Ютубе их достаточно много.
Ещё недавно было всё крайне печально, но за последние год-два ситуация улучшилась кардинально.
Есть как исконно русскоязычные, так и много переводов забугорных.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: LongKick64 on December 06, 2017, 16:40:56
Кто вообще сейчас смотрит тв? Все мои знакомые телек уже лет как 100 в глаза не видели. В интернете же зомбирование по определению исключено, каждый смотрит то, что ему интересно. Если дебилу интересны передачи по типу дом 2, то он найдет в интернете на них ссылки и будет смотреть. Никто никому ничего не навязывает и не запрещает! Идиотов хватало во все времена, они были еще тогда, когда человечество не изобрело телевидение и интернет. :)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Black_AVP on December 06, 2017, 16:59:57
Кто вообще сейчас смотрит тв? Все мои знакомые телек уже лет как 100 в глаза не видели.
Не знаю, что за круг ваших знакомых.  ;D Но следуя такой логике и телевизоры производить больше не надо, однако уровень их продаж что-то не падает, а ассортимент моделей и всяких спутниковых и цифровых приставок просто огромен.

В интернете же зомбирование по определению исключено, каждый смотрит то, что ему интересно.
Да неужели? Почти на любых сайтах, а особенно игровых, куда заходят, в основном, дети, можно встретить ссылки на порнуху, синего кита или в лучшем случае на какой-либо сайт знакомств, даже сервисы Яндекса этим грешат. И на сей форум уже неоднократно просачивалась замануха на порно-сайты, благо Артём и Слава это своевременно прибивают. Так, что не надо ля-ля. Инет - это самая что ни на есть поганая помойка.

P.S. А о проблеме суицида среди подростков привязанных к интернету вы не слышали - это ли не зомбирование!
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: LongKick64 on December 06, 2017, 17:08:32
Quote
Не знаю, что за круг ваших знакомых.  ;D Но следуя такой логике и телевизоры производить больше не надо, однако уровень их продаж что-то не падает, а ассортимент моделей и всяких спутниковых и цифровых приставок просто огромен.
Вы видимо ничего не слышали про спутниковое и кабельное телевидение, там не только зомбируют, но и интересно-познавательное показывают. ;)

Quote
Да неужели? Почти на любых сайтах, а особенно игровых, куда заходят, в основном, дети, можно встретить ссылки на порнуху, синего кита или в лучшем случае на какой-либо сайт знакомств, даже сервисы Яндекса этим грешат. И на сей форум уже неоднократно просачивалась замануха на порно-сайты, благо Артём и Слава это своевременно прибивают. Так, что не надо ля-ля. Инет - это самая что ни на есть поганая помойка.
По вашей логике и на улицу выходить не надо. Там ведь тоже реклама всякая нехорошая на заборах и столбах развешана. Только в интернете, в отличии от реала, от рекламы очень легко избавится установив какой-нибудь блокировщик рекламы. Об этом каждый школьник знает, странно что вы не знаете. ;D
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Black_AVP on December 06, 2017, 17:13:17
Что-то уже логика в ваших суждениях потерялась, такое впечатление, что разговариваешь с роботом, который даже контекст не улавливает. Когда нечем аргументировать переходят на тупую иронию, а потом и на оскорбления.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: LongKick64 on December 06, 2017, 17:15:27
И где же вы сударь, позвольте поинтересоваться, увидели в моих сообщениях тупую иронию или оскорбления? По-моему это у вас аргументы иссякли и вы решили пороть всякую чушь про порнуху и синих китов, которых, к слову, видят те же дебилы, что смотрят дом 2, ибо неведомо им, что есть такое блокировщики рекламы. ;D
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Black_AVP on December 06, 2017, 17:24:00
Да, вот, пожалуйста:
Вы видимо ничего не слышали про спутниковое и кабельное телевидение, там не только зомбируют, но и интересно-познавательное показывают. ;)
Откуда вы можете это знать, когда ни вы ни ваши знакомые "100 лет не видели телека".

AdBlock тоже не всесилен, он в состоянии отловить явную рекламу и те ссылки, что в него прописаны и не более, а вторы сайтов прекрасно знают, как это обойти - странно, что вы этого не знаете.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: LongKick64 on December 06, 2017, 17:33:24
Quote
Откуда вы можете это знать, когда ни вы ни ваши знакомые "100 лет не видели телека".
Я и wi-fi не пользуюсь, но это же не означает, что я не знаю, что это такое. :)

Quote
AdBlock тоже не всесилен, он в состоянии отловить явную рекламу и те ссылки, что в него прописаны и не более, а вторы сайтов прекрасно знают, как это обойти - странно, что вы этого не знаете.
AdBlock может и не всесилен, но есть туева хуча его альтернатив, типа того же uBlock Origin, который в отличии от Adblock не сотрудничает с авторами сайтов и блокирует большую часть рекламы, что есть в интернете, странно что вы об этом не знали.

P.S. Меня вообще всегда забавляли люди рассуждающие о тв-зомбирование и не приводящие при этом абсолютно никаких вразумительных аргументов и фактов, которые могли бы подтвердить их слова. Говорят, что зомбирует, значит зомбирует! Такие наверное и в зеленых человечков с вампирами верят. ;D
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Black_AVP on December 06, 2017, 17:43:15
LongKick64, вам сколько лет? Ну, ей Богу, уже на детский сад становится похоже. Вот,  в ваших суждениях я никаких аргументов как раз и не увидел, одни эмоции.
Если для вас тот же суицид подростков под влиянием инета не аргумент о зомбировании, а "всякая чушь", то боюсь, вас стоит отнести к той категории индивидов, о которой шла речь выше.  :-\
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: LongKick64 on December 06, 2017, 18:16:25
Аргументы закончились, начались вопросы про возраст) Не переживайте, мне достаточно лет. Ваша проблемы в том, что вы видите исключительно то, что хотите видеть. Я привел вам аргумент по поводу блокировщиков рекламы и даже объяснил за альтернативы продажному AdBlock'у, на что вы мне начали отнекиваться про какие-то эмоции и спрашивать за мой возраст, умно, да. ;D
По поводу суицида подростков. Если бы вы поменьше смотрели свой зомбоящик, который вы же и ругаете за пагубное воздействие на мозги, то знали бы, что подростки кончали жизнь самоубийством не из-за интернета, а из-за проблем в семьях. Там вообще, если углубится в эту тему, посмотрев хотя бы несколько видео об этом на YouTube, не все так просто, как может показаться на первый взгляд. Но наше сми, не было-бы нашим сми, если бы они не сняли про это несколько брехливых репортажей, обвинив во всем интернет, рассказав, как негативно он влияет на неокрепшие умы молодежи. Вы же и дальше можете смотреть свой зомбоящик и верить во все, о чем в нем говорят, только не нужно тогда здесь писать о каком-то зомбировании, раз сами не в состоянии отличить плевела от зерен и легко ведетесь на тв-брехню. ;)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Krotus on December 07, 2017, 18:21:20
А вот интересно, учителя истории у моего сына кто зомбирует? Она однажды увидела в общем школьном чате, как дети приветствуют друг-друга "Хай!". Ну и отругала их, правда, формулировка меня убила. Ну, мы тоже так раньше друг друга приветствовали. Типа "Hi, people!" - "Здорово, чуваки!". И вроде как могли быть аргументы, что американизация это плохо и т.д. Но! Цитирую: "Это "Хай" - сокращённое от "Хайль, Гитлер!". И это прямой путь к нацизму!". И аргументом (вот неожиданность),- "Я вижу, к чему это может привести, посмотрите на Украину!". На мой резонный вопрос, ведёт ли к нацизму фраза "Что вы тут хай подняли?" я получил в ответ недоумённый взгляд и... повторение мотивировки.

Это учитель истории. В школе. Взрослый и вроде адекватный человек, а в мозги срёт круче ваших клипов.

Короче, везде говна хватает. И как раз наша работа, как взрослых, не просто оградить детей от него, а показать альтернативные пути. Ибо если тебя просто огородить со всех сторон заборами, чтобы изолировать от внешнего мира (с благими намерениями, конечно), вместо того, чтобы научить обходить ловушки - это просто создать тюрьму.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: hrojedef on December 07, 2017, 18:50:37
А вот интересно, учителя истории у моего сына кто зомбирует? Она однажды увидела в общем школьном чате, как дети приветствуют друг-друга "Хай!". Ну и отругала их, правда, формулировка меня убила. Ну, мы тоже так раньше друг друга приветствовали. Типа "Hi, people!" - "Здорово, чуваки!". И вроде как могли быть аргументы, что американизация это плохо и т.д. Но! Цитирую: "Это "Хай" - сокращённое от "Хайль, Гитлер!".
Петька встречает Анку из командировки в Англию.
А.: Хэллоу, Питер.
П. бац ей по роже.
А. ???
П.: это тебе за х:-Xйло. А за п:-Xдора ещё в дивизии получишь!

За сто лет ничё не поменялось ;D
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: TurboDISCO Adept on November 24, 2018, 09:11:32
"Музыка и клипы влияют на подсознание" - нашёл время зайти нормально на форум, посидеть, почитать... тема интересная вдруг попала на глаз - у меня как раз чёткий пример оказался, случай после которого я собственно и превратился из просто не особо разборчивого и привередливого любителя музыки в самого что ни на есть больного меломана...
...захожу - а... а тут  ;D вообще агонь по сходной теме, оказывается, происходил.

В общем - я чётко по музыке, клипу и подсознанию  :).
Скорее всего - это банальный психологический "якорь", заброшенный ещё в особо нежном, почти младенческом возрасте, но - не суть, случай для меня всё-равно краеугольный - по ощущениям было посильнее чем удар током.
---
Кратко.
Родился в 1983-м году. Себя чётко помню точно с 3-го года жизни - это 1986-й: "Modern Talking", "C.C.Catch", "Bad Boys Blue" (соседи на то время постоянно катались в ГДР - двухкассетник у них был на то время шикарный, модель не помню, да и на вид - не очень, но они постоянно врубали на нём вот всю эту музыку)... "Мираж", позже "Ласковый май"... "Цой - жив" на каждой стене... ан - нет, это уже немногим попозжей было.
---
В 1989-1991-х в семье наконец-то появилось хоть что-то для проигрывания - "Весна 310С-1" и куча различных кассет с чем угодно, но только не с тем, по чём страдала моя недоразвитая меломанская душа - вплоть до средины 90-х: Ротару, Газманов, Шуфутинский, Малинин, Добрынин... сборники "Союз"... "Свадебные украинские песнопения"... слава музыкальному богу, какая-то завалящая кассета с аудио-программой "Жених" с набором различных отечественных исполнителей, типа "Электроклуб", "Комиссар", Ж.Белоусов, "Комбинация", "Стелла" и т.д. (до сих пор, по моему жива-целёхонька где-то в закромах, заезжена до дыр, валяется). Ценность этой кассеты была в основном ещё и в том, что какой-то изверг записал её поверх предыдущей записи и кусочек её сохранился - совсем крохотный, который трепетно терзал меня как Гаутаму Будду предыдущие жизни, позже оказалось, что это была LONDON BOYS - "HELPLESS".
Для ясности уточню - ритмика, мелодика, живость-драйв-энергетика - вот именно это сидело где-то глубоко внутри меня...
---
...В 1990-м пошёл в 1-й класс. Переезды-переходы, постоянные изменения... Никто из моего окружения - ни взрослые ни сверстники ни в зуб ногой по части музыки: что по "серой попсячной массе" распространялось тогда среди взрослых - вот то и было доступно. До года 94-96-го всё, что радостно выключало мне мозг и повергало в музыкальную эйфорию, это телевизор, когда что-то там случайно успевал посмотреть-послушать. Позже, когда уже в старших классах заимел возможность находить музыку и информацию по исполнителях, оказалось, что в эти годы я понахватался кучу различных "якорей", например, при первом (как мне казалось) прослушивании в 2001-м году 2-го альбома Modern Talking - "Let’s Talk About Love", конкретно на композиции «Wild Wild Water» перед глазами всплывает зимнее морозное утро, за окном неспешный пушистый снег идёт, бодрое, предпразничное настроение... я играю моделькой ВАЗ 2102 на полу на ковре, а в это время по телевизору... что-то показывают... или что-то играет... Флэш-бэки со всего этого такие были, что мама-не-горюй просто!  :)
---
Но я отвлёкся...
С одной стороны - я не был увлечён музыкой вообще абсолютно, но с другой никогда не противился, если она играла и замечал за собой, что к определённого рода жанрам тянет особенно сильно.
Куча всего до 94-96-го прошло отрывками, потому как я не знал тогда и не разбирался до 4-го класса, что-кто-зачем-где найти и т.д.. Помимо той, НАСТОЯЩЕЙ, качественной музыки моей души полубессознательно пробовал заменить себе тем, что было под рукой - теми же отечественными сборниками "на один раз" и попытками переписать у кого-то хоть что-то, сам не понимая что и зачем хочу и могу переписать. В 95-м освоил запись с ТВ на "Весну" и началось моё коллекционирование  ;D
Из всего СТОЯЩЕГО, к чему тянулось моё нутро, чётко выкристализировался E-Type - название исполнителя, помню специально записывал, смутно помниться Masterboy, позже - "без опознавательных знаков" пошёл E-rotic...
Мелькали отрывки того же Blue System Д.Болена, "Ламбады"... - да чего там только не было! Куча всего и во всём этом я ни на малость тогда не разбирался - не всегда успевал по ТВ зафиксировать исполнителя, да и то - найти его не предоставлялось возможным, хоть и не жил в глуши, да и знакомые взрослые регулярно катающиеся в областной центр и столицу могли что-то посмотреть, заказать, подвести, только вот - поди ж ты сами нули в том, что мне нужно было, а я и сам толком не мог объяснить - попадалово ещё то.
---
В эти годы у нас пошла так называемая "Территория А" - так я приобщился к украинскому "андеграунду"  8). Подумать только - до сих пор в каких-то моментах любимая "Аква-Вита", оказывается, это была типа украинская версия Евроданса  ::). С тех пор подсел ещё и на реггей украинского посола - The ВЙО...
---
Но всё это было не то, всё шло почти "по боку" и по этому музыка меня тогда всё-равно не настолько цепляла.
К 96-97-му я уже кое-как поднатаскался в Евродансе - наиболее подходящему под меня стилю.
Евроданс - не хватало буквально какой-то "вишенки на торте", чтобы обрушить для меня всю эту "лавину меломанства". Евроданс был по сути именно то, что я и искал, но так как достать что-то стоящее всё-равно было сложно - Евроданс не стал тем самым спусковым крючком, хоть и очень нравился тогда да и сейчас он в основе моих музыкальных увлечений.
Были, конечно и другие жанры, которые мне нравились. Не прошло для меня бесследно и повсеместное распространение, что называется, отечественной "попсятины", от слова "ПОП" - в том самом, третьем и самом "сакральном" значении и обозначении "5-й точки" человека прямоходячего... Но всё это накапливалось где-то подсознательно, а наружу никак не выходило.
---
с 6-7-го класса, в 96-97-м годах стало полегче: сверстники и ребята постарше, имеющие возможность путешествовать и общаться пошире моего по стране, увлекались уже хоть какой-то музыкой. Обычно это была украинская или российская попсятина, а потом "счастье" вдруг и сразу свалилось на голову: началось повальное шествие "нирванистов" и "металлистов" - причём, надо чётко себе понимать, что собственно реально фанатов было единицы, остальное быдло ввиду отличиться, быть крутым и т.д. - сами понимаете, короче говоря. Чёрные майки с Куртом стали почти как школьная форма в СССР  ;D . И ладно бы - чёрт с ними, но если "металлисты" были чересчур горды и важны собой и, будучи "истинными арийцами", всех остальных считали чем-то навроде "ниггеров", то "нирванисты" старались задевать вообще всех кто только попадался на глаза - для этих "истинных подарийцев" все остальные, кто не слушал "Nirvana", были всамделищными "вонючими евреями" со всеми вытекающими отсюда, как говориться. Стайки сутулых, но без меры наглых "Курткобейнов" породили целый культ  ;D, блин, сродни "белому братству", какому-то, с признаками той же деструкции в поведении и отношении с окружающим миром. Хорошо, что в то время на моих костях уже порядочно начало нарастать мясо,  ;D потому как кодекс шаолиньского монаха "немного" начинал мешать спокойно радоваться нормальной жизни среди такого окружения. Даже сейчас за собой замечаю позыв - если кто-то незнакомый говорит мне ВДРУГ, что он фанат "Nirvana" - хочется, на всякий случай, тут же бросить прогибом через себя и только потом, обезвредив потенциального неадеквата, переспросить: "Что ты сказал? Я не ослышался?".  :)
Впрочем, это совершенно иная, "весёлая" история.
Ситуация кардинально улучшилась, когда после своего успешного "Сала в земле" в дело вступили "The Prodigy": многие неформалы-нирванисты побежали выбривать макушки и прокалывать разные части тела и, что отрадно было видеть, учиться танцевать  ;D .
---
...Но я всё не о том.
Летом 98-го мы гостили на даче у бабушки одного нашего общего друга. Было солнечное утро, приблизительно 10:30. Работало ТВ, транслировали что-то типа "Утренней почты" - актуальная, свежая музыка - все дела. Я чем-то занимался на улице под открытым окном, за которым и работал приёмник ТВ, кто-то что-то там переключал по каналам (их было тогда штуки три не более)... И ВДРУГ - у меня случается Бодхи, Озарение, Сатори! Меня как будто подключили к розетке высокого напряжения - кто неаккуратно имел дело с электричеством не высокого напряжения, должен понимать это состояние, когда трясёт, мысли останавливаются, остаётся только острое осознавание, а руки отдёрнуть не получается.
Это как штук 100 дежавью одновременно наступили, наверное: что-то почти физически ощутимо взорвалось в голове, "спинной мозг" тут же подключился - тело как будто отрастило себе несколько дополнительных конечностей и стало невесомым  ;D . Блаженство, короче, неописуемое - как будто меня синхронизировали с нужной частотой колебания и тем самым мой "резонанс" превысил вдруг и сразу все предыдущие колебания в несколько раз...
Ритмика Евроданса как будто остепенилась, "заважничала", пошла многоволновым ритмом - основной ритм с несколькими субритмами...
Мелодика и вокал как будто часть именно музыкальной составляющей - задаёт свой отдельный идеально накладывающийся грув...
И мелодия - ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ!
---
Помниться я влетел в комнату расталкивая и сбивая с ног всех, кто мешал. Пока я бежал, мой друг уже сместил настройку канала - кажется я здорово наорал на него и быстро в остервенении снова настроил нужный канал: только бы успеть... хотя бы запомнить исполнителя, потом можно будет найти по стилю музыки... только бы успеть!.. ТОЛЬКО БЫ УСПЕТЬ!!!!!!!
 :) Ничего я сознательно не смог - не успел запомнить. Я примчался под давно искомые мной ритмы уже под самый конец композиции. Мелодия и турбо-ритмика навечно въелись в мозг, а всё, что успел посмотреть и запомнить на всю жизнь - это два мужика в кожаном на фоне гигантских вентиляторов, что-то на подобии как в больших вентиляционных шахтах. Позже мне казалось, что название дуэта я всё же заметил - какие-то подвижки в сторону чего-то "модного".
Так и оказалось  :) в конечном результате:
Modern Talking - "Brother Louie'98" (https://www.youtube.com/watch?v=K5DALXwOe0s)
Самое смешное, что рэпера Синглтона я до сих пор вспомнить в тогда просмотренной концовке клипа не могу  ;D

Модернизированный Евродиско попал в организм и неизлечимо пустил "метастазы" по всем направлениям.
На основе чистого, идеального для себя звучания, я расово  ;D поджанрово переоткрыл для себя Евроданс - "правильный" Евроданс: собственно стало понятно, почему классика от Masterboy, большая часть, в основном ранний E-Type, E-Rotic и отдельные композиции других исполнителей жанра в точности похожие на композиции этих исполнителей так мне нравились и притягивали к себе изначально, в то время как другие суб/поджанры Евроданса, как то с примесями реггей, техно, рэпа (в плане музыки, а не вокала) откровенно поп-подстили Евроданса - цепляли меньше.
---
С тех пор я стал маньяком-меломаном  :) . Начал специально подзарабатывать и неудержимо откладывать деньги, чтобы иметь возможность съёздить с районного городка, где я тогда жил, хотя бы в областной центр, купить, заказать, порасспрашивать, подружиться  с такими же двинутыми на музыке людьми.
Голоса у меня никогда не было (хотя - наплевать, я так же нескладно напеваю любимые песни как и большинство из нас  :) ), а вот слух какой-никакой имелся, пришлось за "неспокойными ногами" скрещивать между собой Леероя, DJ Bobo и капоэйровскую джингу  ;D - выглядело всё адски: я и танцором оказался ещё... тем  :). Впрочем уже в 2001-м, поступив в универ, друзья-студенты, с которыми делил комнаты в квартире-общежитии, участвующие в местом "эстрадном варьете" - чуток "подровняли хромого"...
---
С 2003-го понемногу начал, базируясь на Евродиско и Евродансе, различать интересные моменты в других жанрах музыки, подтянул и пересмотрел жанры, которые в 90-х попадались мне и шли у меня параллельным курсом с Евродансом, но казались не столь тогда привлекательными. Так, примером, через ритмику и электронику, посредством "Das Model"-ремикса от Rammstein, начал понимать и ловить наслаждение от одновременной разновариативной игры нескольких электрогитар (двигать мельбурнский шафл в бешеном ритме гитар Рамштайна - это отдельное удовольствие, я вам скажу  ;D )... Постепенно перешёл в тяжёлую музыку, отдельные жанры которой теперь люблю не менее, чем свои базовые жанры. Метастазы зашли так далеко, что я начал понимать и кой-чего полюбил из ранее неперевариваемых мной рэпа и так называемого "русского шансона" ... простите - "блатняка", конечно же (будем называть музыку правильными именами  :) ).
---
---
---
Возвращаясь к влиянию музыки на подсознание...
Клип, наверное, всё-таки побоку  :), но вот музыка в нужный момент настолько поразила, переоткрыла (хоть в 80-х Евродиско заметно по иному звучало, чем в конце 90-х) - в одночасье перетасовала во мне внутренний пазл музыкального восприятия в нужном порядке, что я реально почти каждый день до сих пор нуждаюсь в дозе музыки. И даже если так получается, что целыми днями послушать её не удаётся (имею ввиду именно любимую музыку) - время от времени, разминки ради, начинаю понемножку, под внутренний ритм пританцовывать (хотя уже лет 10 как забросил увлечение собственно танцами - они и так шли как дополнение к музыке, чтобы плотнее наслаждаться именно ею).
Почти постоянно нахожу какую-то новую музыку, новые комбинации и каждый раз получаю удовольствие, но так, как тогда, чтобы тебе "в онлайн режиме" полностью и сразу и настолько вдруг "перепрошили систему" - такого больше не было. Но и до того случая я слушал музыку... как бы это точнее сказать - в пол-силы, в пол-уха, что-ли; не было достаточного стимула - ключа, толчка для правильного ощущения и переживания, насколько всё таки музыка классная штука.
А классная музыка - штука вообще бесподобная!  ;) 
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: TurboDISCO Adept on November 24, 2018, 15:06:42
 ;) Считайте, что это у меня такая своеобразная форма неизлечимой аудиофилии - без лампочек накаливания, проводов с золотым напылением и усилителей на тессерактовой тяге, конечно, но всё же...

Хорошо, что Вы ещё моих литературных отзывов на творения Ника Перумова в мире Конана Киммерийца не читали!  ;D  Обьяснить кому-либо, что А.Шварценеггер вообще ни в одном глазу не Конан-варвар от слова - совершенно, куда сложнее, чем описать как тебя когда-то торкнула музыка и ты заболел ею навсегда.
 
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: AJ on November 24, 2018, 15:12:47
... торкнула музыка и ты заболел ею навсегда.
Некоторые настолько больны музыкой, что видят звук ;D
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: andreiteplyakov on November 24, 2018, 15:44:56
Тоже слегка того... всмысле меломан и чуть-чуть это... аудиофил:)) Люблю слушать музыку наверное больше всего остального. Но не сложные классические композиции или оперу, а чтобы музыка была не очень сложной. Если мелодия красивая тогда можно слушать песню только из-за мелодии не обращая внимания на текст песни. Из-за этого люблю слушать иностранщину, нихрена не понимаю ни одного слова и голос как просто еще один музыкальный инструмент=) Если же музыка плохо\некачественно звучит, то мое восприятие музыки протестует - немогу слушать режет слух, за исключением "старинных" записей джаза\рок-н-ролла\блюза. Там я сознательно допускаю компромисс, но если есть возможность прослушать новую версию старой композиции в отличном качестве, то выберу то что лучше звучит. Особенно живые инструменты придирчиво оцениваю в плане качества звучания. Не нравится звук живых инструментов если это низкокачественная трансляция по телевидению\радио. Но в живую (или качественную запись\сведение\мастеринг) просто в восторге когда удается послушать. Так что аудиофилия это врожденное. Кто-то музыку "видит", а я ее чувствую=) Хотя иногда тоже "вижу" если вызывает сильные ассоциации. Трек Territorial Pissings группы Nirvana из альбома Nevermind просто под кожу заходит, такой истошный и резкий звук дисторшн соло гитары. Тоже самое и электронная музыка - чувствуется всем телом. А если это трэп\современный рэп и слушаешь громко на колонках с сабом, то это реально можно прочувствовать=))) Вообще слушаю в музыке либо мелодию, либо ритм, либо звук и, если повезет, то все это в одном треке совмещено
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: TurboDISCO Adept on November 24, 2018, 15:45:02
Некоторые настолько больны музыкой, что видят звук ;D
;D Это пожалуй всё-таки к свидетелям радужного спектра вокруг позолоченного кабеля на входе в усилок относится.

Тоже слегка того... всмысле меломан и чуть-чуть это... аудиофил:)) ...
Тааааак  ;D , похоже мы, случайно, вторую тему про аудиофилию открыли, только не лампово-проводную, а психо-соматическую!

Вот видите ;) , сами же и пишите про чувство музыки.
Если в подобном ключе "диагностировать болезнь" :) дальше, то я за себя могу сказать, что раньше каким-то образом, можно так выразится - переживал музыку в прямом и непосредственном смысле этой фразы. Я обычно человек скромный и стеснительный в плане поведения, но когда в начале 2000-х из какой-то очередной кафешки начинала звучать "Last Exit To Brooklyn" (https://www.youtube.com/watch?v=D3XiOqL3hIQ) (в 2001-начале 2002 свеженький 10-й альбом M.T. "America" был на удивление популярен среди городской суеты, по крайней мере по центрально-западной Украине, хотя он мне до сих пор наиболее попсовым из всех кажется - может как раз в этом и был секрет популярности), я мог непроизвольно начинать танцевать прям в том месте, где меня музыка настигала, прежде, чем успевал взять себя в руки, но обычно успевал спохватиться прежде, чем окружающие успевали что-то понять.

У меня есть, конечно, слабое обьяснение такому. Осенью 2001-го я начал усиленно тренироваться, сменил за 4 месяца 3-их тренеров, посещал сразу 2 секции, спарринги были почти что каждый день. Если кто занимался боевыми искусствами или спортивными единоборствами, в самом начале, когда рефлекторные нагрузки на организм возрастают, а мозг, сознание ещё в шоке от всего происходящего и не успевает за всем - первые пол-года-год вырабатывается полубессознательная тактика поведения. Например, когда навстречу идёт человек и сильно размахивает руками, говоря с кем-то по телефону, ты внезапно начинаешь за собой замечать, что твоё тело и голова/сознание начинают просчитывать траектории "входа в предполагаемого противника" ("вход" - имеется ввиду под таким углом и так сконтактировать с противником, чтобы твоя позиция и структура тела была максимально выигрышной, а у противника - наоборот, идеально считается самим только "входом" сломать ему структуру тела или вообще сделать невозможным его возможный ответ на твои действия или же - заведомо проигрышными).
Не буду расписывать теорию - короче: наступает такой момент, когда ты чувствуешь себя абсолютно раскрепощённым, любое движение людей вокруг тебя кажется как бы слегка замедленным. Ты сам при этом ловко успеваешь всех обойти, причём принудительно над этим задумываться и не стоит - тело как будто само всё делает.
Другими словами: раздражитель - и тут же моментальный, наиболее адекватный ответ.

В те года разноритменный грув музыки М.Т. действительно доставлял реальное аудио-наслаждение. Один раз я не успел таки понять, что делаю - принялся танцевать прямо в тролллейбусе. Хорошо, что людей было немного и в те времена ещё не у каждого был телефон с камерой -  :) ходил бы до сих пор видео-мем с танцующим чудиком по Сети. Причина была. Я как раз купил 8-й альбом М.Т. - у меня до этого был перезаписанный с оригинальной германской кассеты, но в том издании не шёл «Space Mix (feat. Eric Singleton)», а в этом издании он был и там я внезапно, реально впервые в жизни услышал обалденную ритмику "Locomotion Tango" (https://www.youtube.com/watch?v=yXeRiLx_A50) и пока зависший мозг восторгался, тело уже, что называется, "подключилось". Друзья, с которыми ехал в это время долго мне ещё потом этот случай вспоминали. После этого я несколько лет музыку через наушники в общественных местах не слушал.

P.S. К слову добавить - если композиция хорошая, что называется - качает, то я тоже воспринимаю вокал как ещё один инструмент и даже если поют на русском или украинском, всё-равно мало-что доходит по смыслу - это надо потом отдельно брать и слушать внимательно вникая, о чём поётся.
А вот если при первом прослушивании композиция не понятная, а ты вдруг уже знаешь о чём поётся и обращаешь внимание на слова - это для меня полубессознательный признак того, что композиция в целом того - "не очень".
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Black_AVP on November 25, 2018, 09:55:07
... В те года разноритменный грув музыки М.Т. действительно доставлял реальное аудио-наслаждение. Один раз я не успел таки понять, что делаю - принялся танцевать прямо в тролллейбусе. Хорошо, что людей было немного и в те времена ещё не у каждого был телефон с камерой -  :) ходил бы до сих пор видео-мем с танцующим чудиком по Сети.
Неужели правда??? Ничего не имею против Modern Talking, но, если честно, мне не понятен Ваш восторг на подобную музыку. Да, весёлая, можно сказать даже, зажигательная, но годится, разве что, для танцев, вечеринок, дискотек, вернее, годилась в те времена, но никак ни для души. Слишком простенько, я бы даже сказал, примитивно, даже, если слушаешь что-то первый раз, наперёд угадываешь следующие ноты, рисунок мелодии весьма незатейливый. Сейчас подобные вещи популярны у начинающих клавишников, весь Ютуб забит их каверами. В сущности-то всё однообразно, практически, весь репертуар МТ и иже с ними играется на одном стиле на самоиграйках.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Soolo on November 25, 2018, 11:30:20
Ничего не имею против Modern Talking, но, если честно, мне не понятен Ваш восторг на подобную музыку.
Это такой же восторг, как от Руки вверх или Вируса или другой кучи дискотечной попсятины.
Просто под эти треки на дискотеках с молодыми тогда людьми происходили важные вещи. А треки остались в памяти в качестве якорей.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Black_AVP on November 25, 2018, 13:25:40
Просто под эти треки на дискотеках с молодыми тогда людьми происходили важные вещи. А треки остались в памяти в качестве якорей.
Ну, да. Наше мышление ассоциативно. Помню ещё в 1976 г. путешествовал по Украине, по турпутёвке, там впервые услышал песню Синяя птица - Клён, в том же году был у них на концерте в Москве. До сих пор, когда эту вещь слушаю (редко теперь уже) в памяти всплывает турбаза под Полтавой, тёмный летний вечер и юная девушка Ирина из Николаева, с которой всего-то раз танцевал. Но якорем осталась одна лишь песня, а не целиком стиль. Может, надо было больше девушек приглашать.  :-\ :)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: TurboDISCO Adept on November 25, 2018, 20:25:06
Неужели правда???
Да,  :-[ было дело... В какой-то мере до сих пор стыдно. Одно дело притоптывать ногой и кивать головой в такт, как делают все, совсем другое включать Лероя Торнхила (пускай даже и на "малых оборотах") посреди ничего не ожидающей в подобном ключе толпы.
Удивительно для меня самого то, что сам Modern Talking - "Space Mix '98" (https://www.youtube.com/watch?v=0WMzi4jHJSE) длительностью 17 с лишним минут (вроде-как "на волне" был с самого начала уже 14 минут как) и  "Locomotion..."-кусок начинается с 14:39, причём, как сейчас, помню, что "торкнуло" как раз именно с 14:47, с началом под-куплетной (от слова "куплет") музыки. Она и в оригинале звучит так же, но, видимо, это одна из тех композиций, которые я в 80-х не слышал, а наложение ритмов здесь мне очень понравилось, особенно это периодическое "перекоцывание" - вместе с обновлёнными по звучанию основными ритмами-басами, ударной акцентацией мелодии и мотива вокала это прямо почти физически вышибает ноги из под тебя запуская танец.
 ;D Да даже при упрощенной музыке и когда это поёт бурят на восточный манер - ритмика и акцентация нажимом вокала на первую часть строчки в куплетах и в словах всё также звучат здорово сами по себе  :) :
Ayur Tsyrenov - "Locomotion tango" (Modern Talking Cover) (https://www.youtube.com/watch?v=QvycYcwsrmA)

в стиле барона Мюнхаузена  :) , словесно ярко и преувеличено на первый взгляд, но это просто потому, что я просто не знаю как описать словами то, что словами не передать, так-то. Я человек в меру эмоциональный и далеко не спонтанно-импульсивный, правда сильно близко-берущий всё к сердцу и потому, когда говорю о чём-то пережитом в этом контексте (в т.ч. и в контексте любимой музыки), то, может, действительно со стороны кажусь наркоманом, когда для описания подбираю всякие порой необычные образы.  :) На самом деле кроме любимого зелёного чая с жасмином, к которому пристрастился ещё в пору активного увлечения единоборствами, соли, сахара и иногда по выходным пива под настроение с друзьями ничего другого не употребляю. Изменённые состояния сознания - это очень серьёзная вещь, чтобы вот так вот запросто экспериментировать с этим неестественными способами (алкоголь, наркотики, адреналин и т.д.), изучая психологию человека и связанную с этим историю религий, занимаясь единоборствами и потому испытав всякое подобное во время спаррингов (пребывая в обычном состоянии сознания, человек никогда не будет эффективным или хоть каким-либо стоящим бойцом, большинство бойцов-спортсменов-спецов часто не отдают даже себе в этом отчёта и не зря на востоке занятия единоборствами иногда лежат в основе всяких медитаций и так называемого самосовершенствования) - могу сейчас это со всей ответственностью заявить...
Впрочем, я опять отклонился.
Я просто хотел извиниться за, возможно нелепые образы или словесные обороты, которые иногда использую для написания и описания чего-либо  ;) . Хотя, не отрицаю, хорошая музыка, наверное, для меня всё-таки, наверное, своеобразный наркотик, в том смысле, что несколько меняет сознание в лучшую (надеюсь) сторону пока проигрывается.

Ничего не имею против Modern Talking, но, если честно, мне не понятен Ваш восторг на подобную музыку.
:) Выделил слово "восторг" в Ваших словах.
Дело в той ситуации, что я описал в этой теме выше, не в М.Т. или даже Евродиско. Штука вся в том, что настоящий восторг к музыке вообще я начал испытывать конкретно после этого случая - причём то, как это произошло, как раз подходит тематике этого топика.
А дальше - я постепенно начал восхищаться такой музыкой, которая к М.Т. вообще никаким концом не шьётся, например, Блюз или классическая музыка. А как вам оперная музыка и вокалистика?  ;) Тоже влияние именно М.Т. - не всегда (в основном не всегда) на прямую, чаще косвенно (через промежуточные "этапы" какого-то сопредельного в том или ином смысле жанра), но - всё-равно...

А если говорить о Евродиско и Modern Talking конкретно, то именно они научили меня как услышать и получить удовольствие от тяжёлой музыки, например. Звучит как-то дико -  ;D у меня знакомые рокеры в прямом смысле плюются, когда слышат это от меня, у них разрыв шаблона, они не могут понять: "КААААААК?!!!!!"
Я не спец по музыке вообще никакой, совершенно, потому в технической части могу, при своей образности изъяснений, такого наворотить, что - мама-на-горюй. потому прошу снисхождения к моей форме выражения ;).
Вот Вы говорите:
Да, весёлая, можно сказать даже, зажигательная, но годится, разве что, для танцев, вечеринок, дискотек, вернее, годилась в те времена, но никак ни для души. Слишком простенько, я бы даже сказал, примитивно, даже, если слушаешь что-то первый раз, наперёд угадываешь следующие ноты, рисунок мелодии весьма незатейливый.
Технически - да, полностью с Вами согласен. Но вот конкретно я слышу мелодию в ритмах, субритмах и их сплетениях. Вот как все слышат мелодию в композиции, конкретно в Евродиско я, с этой точки зрения слышу ДВЕ мелодии: ту, что все и конкретно - "рисунок" ( :) взял в кавычки, чтоб не сказали, что я всё-таки ВИЖУ музыку  ;D) ритмов-субритмов (именно поэтому я и люблю очень выражение "турбо-музыка"  :) и везде его до сих пор вставляю, где ни попадя...). Причём обе эти мелодии накладываются друг на дружку и если в 86-м из-за тогдашних музыкальных технологий, звук был один, то уже в 98-м та же музыка, пересобранная и докрученная звучит уже по другому. И суть не в том, что основной бас стал более чётким и "сухим", например, а в том, что такое звучание, хоть немного в чём-то, но изменило всю картину ритмов-субритмов. Спроси меня - я чёрта с два смогу чётко на пальцах разложить, а что же там точно изменилось, но могу сказать хотя бы то, что стали более заметны другие субритмы или "ушли в тень" какие-то иные и композиция заиграла, что называется новыми красками. Если человек-не фанат скажет, что звучит уже просто чуточку свежее, то для меня это как полновесный ремикс.

По ритмам-субритмам, как я уже сказал, вряд-ли смогу внятно растолковать, просто скажу следующую вещь для объяснения.
Я вот не могу слушать простой Данс, или например, Клабданс, всякие Даб-стэпы, с большой переборчивостью отношусь к Данскору, хотя казалось бы - чем он там так сильно отличается от Евродиско в плане базиса: и там и там - везде долбит и прикрывается каким-то незатейливым синтезированным мотивом-мелодией (это если не учитывать вокал и прочее).
Ничего подобного - заявлю я!
Для меня такой простой Данс звучит почти один-в-один как Дэт-метал - никакущего рисунка, одна ритмическая долбёжка, возможно с "привкусами" с разными частотами, но не более. Причём с этой точки зрения я эти жанры, в их основе, очень плохо различаю, несмотря на то, что в основе одних "драммашины", а в других - электрогитары. Для меня это - как головой о стенку, раз-за-разом, только что ритмично, а смысла и удовольствия - столько же.

Прошу прощения у фанатов Данса и Дэта - никого не хотел обидеть, я только хотел проиллюстрировать тот момент, что внутри не только Евродиско, но и внутри одного исполнителя, даже в разрезе его отдельных выпущенных альбомов и даже внутри этих альбомов, помимо сходных основной "бочки" и суб-"бочки" улавливается ещё и степень и частота их накладывания друг-на друга и куча других мелких субритмов. Если главные хиты М.Т. во многом по рисунку ритмов похожи друг на друга (после 98-го так точно) - ну, в основном, то другие композиции - это прям экспериментаторство, особенно в 80-х: тот же Евродиско каждый раз звучит по своему, справедливости ради скажу, что далеко не всегда лучшим - ну, на моё ухо! - образом.
Даже банально звук-фон-эхо применяемый для оттенения композиции и придания ей глубины объёма под субритмами, кажется, что начинает порождать свой собственный субритм, хотя это не всегда так - он цельный, просто и основной бас и суб-ритмы начинают как бы эхо-"растягиваться" из-за чего кажется, что есть эхо-фон, есть ритм и как бы ещё один суб-рим, следующий за главным ритмом:
Blue System - "Love Me On The Rocks" (https://www.youtube.com/watch?v=c2AO-aEVNGk)

 :) С другой стороны - это меломан-фанатство по конкретному жанру, разные люди фанатеют конкретно по тому или иному жанру, что именно в этих жанрах слышат для себя наиболе большое разнообразие для получения удовольствия от музыки.
Для меня, примером, стало настоящим шоком, что изначальные рокеры и вообще тяжеловики не то что не могут отличить Диско от Евродиско, но и вообще оба этих жанра от Евроданса - что там говорить про подстиль Поп-Евроданс или чистый Поп-Данс: для них всё одно попсятина  ;D, в то время, когда значительная часть Поп-Данса - реально попсятина (в том самом, неприятном, сравнении), а Евроданс - ПОП, просто означает популярный жанр, так уж сложилось в 90-х. В последнем смысле даже вот эти вот ребята IMMORTAL - "ALL SHALL FALL" (https://www.youtube.com/watch?v=sOOebk_dKFo) самый настоящий ПОП, потому, что мега-популярны.
Совсем другое дело, что тяжеловики изначально относятся к не тяжёлой музыке как к... сами знаете чему и соответственно к человеку, который слушает что-то отличное от того, что они. Отчасти по этой причине я и не любил "нирванистов" и прочих "примкнувших" (или "перемкнутых" на всю голову?)...

Но это уже лирика, я отошёл от темы.
С 2009-го года общаюсь с креативными, талантливыми ребятами по части литературы и они в основном своём как раз - тяжеловики. Общаться с умными разбирающимися в вопросе меломанами очень приятно отчасти ещё и потому, что и сам я в какой-то мере уже много лет как в т.ч. и тяжеловик.
И вот на этом опыте очень интересно было всю вот эту ситуацию описать с другой стороны: ребята откровенно, извините за слово - офигевали от того, как я могу на слух безбожно путать Дэт и Блэк, а местами Трэш и при этом рассказывать им о каких-то субритмах для "мелкой" для них в этих категориях "попсе"  ;D ;D ;D .
Дэт и Блэк я, в конечном счёте, различать научился (я надеюсь, хотя это всё ещё не точно), но только на слух - во многих моментах мне приходится сравнивать и переслушивать композицию по отношению к каким-нибудь эталонно-жанровым группам и это, наверное главная фишка: ритмику Евродиско, образно выражаясь, я переживаю сердцем, а Дэт и Блэк - заставляю себя концентрироваться и слушать и различать именно только ушами.
Хорошая турбо-ритмика в моём случае, в первую очередь, поднимает настроение и иногда всё ещё заставляет двигаться тело даже без участия головы, без понимания того, что это просто где-то сосед из параллельного дома по ностальгии подрубил "Magic Symphony" того же Д.Болена. Точно так же происходит от звучания и других жанров, где есть приятная мелодия и угадывается хоть какая-то палитра ритмов, даже Индастриал и Пауэр/Симфоник-метал или другие жанры.

...На фоне вышесказанного, возвращаясь к М.Т. - как меня потянуло на тяжёлую музыку.
Ну, всё тот же Rammstein - "Das Model" (https://www.youtube.com/watch?v=cpGan7zek-0), приправленная порцией электроники сделала своё благородное дело. Не буду разглагольствовать про сочетания игры бас-гитары, "ритмик"-гитары и лид-соло-"вокал"-гитары - я даже толком не разбираюсь как они правильно называются, но вот подобная манера игры подарила мне некую палитру искомых римтов-субритмов. Я вкусил суть электрогитары, а учитывая то, что кроме ритма я люблю мелодию или хотя бы мелодичность, то и следующие, даже не ритмичные тяжёлые жанры музыки стали мной очень любимы.

Это не прямое влияние.
А вот - прямое, "байкерская" композиция М.Т., как я её называю, здесь электрогитара очень хороша. 2002-й год. Ритмика и мелодия, сдобренные электрогитарой - что может быть лучше!
Modern Talking - "We Are Children Of The World" (https://www.youtube.com/watch?v=KoMZWixzj6k)

Да, у меня и без М.Т. было достаточно всякого разного в "любимых композициях", в т.ч. и IMMORTAL, и Scorpions, и АС/DC, и Metallica даже, но только после М.Т. я понял КАК на самом деле получать удовольствие от такой музыки!
М.Т. запустили этот процесс...

...Как же я плевался от того, что Болен включил эту композицию в финальный альбом М.Т. в 2003-м!!! >:(
Но композиция-то - красивая и исполнена здорово. А потом - БАЦ, я уже С БОЛЬШУЩИМ УДОВОЛЬСТВИМЕМ слушаю не только Э.Пресли, но  жанр Блюз и особенно Соул (тот же вокалист М.Т. в нём особенно хорош):
Modern Talking - "Blackbird" (https://www.youtube.com/watch?v=f9S6XlFt-Zw)

 ??? :)

Так что для меня М.Т. не так однобразен - это целая вселенная, хотя сегодня я отношусь к ним так же как и к другим любимым исполнителям, с любовью, но равно.

...А вот что до лирики Д.Болена, уважаемый Black_AVP, это Вы прямо вообще непререкаемую Истину высказали: она из композиции в композицию точно такая, как Вы и охарактеризовали вообще всю музыку М.Т., иногда абсурд доходит до того, что целые строчки повторяются, не говоря уже о том, что некоторые тексты сложены хуже, чем для самоклёпной бренчалки какой-то (можно привести примеры, но это очень много времени отнимет).

Сейчас подобные вещи популярны у начинающих клавишников, весь Ютуб забит их каверами. В сущности-то всё однообразно, практически, весь репертуар МТ и иже с ними играется на одном стиле на самоиграйках.
Это так. Ну, просто стали доступны инструменты для работы каждому перекрёстному.
Так и с вроде "сложной", тяжёлой музыкой на том же ЮТубе происходит то же.  ;D И самая ирония в том, что тяжёлые, рокерские самоклёпы пробуют делать в т.ч. и на тот же М.Т.

...Со своей стороны ещё скажу, что не только Евродиско, тот же Дэт и прочие-подобные жанры настолько же просты - между большинством жанровых групп я их манеру вообще не различаю. И это не ЮТуб-поделки, а если привести в пример даже слова нашего Soolo, сказанные недавно в какой-то из сопредельных тем, самые что ни на есть, полноформатные, не случайные себе исполнители не однодневки.
С Евродиско - та же ерунда: сколько сейчас немецких, польских и отчасти даже российских исполнителей с достаточно посредственным исполнением того же Евродиско? Достаточно. Некоторые мне даже нравятся, не смотря на действительно простецкое звучание (отечественное Евродиско - я бы это вообще в подстиль бы отнёс, настолько он проще, не смотря моментами и на наличие электрогитары аля-"Мираж"-Горбашов, что сильно скрашивает ритмику), например:
Студия-80 - "Алло" (https://www.youtube.com/watch?v=YH3wR-DKmbk)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: TurboDISCO Adept on November 25, 2018, 23:15:58
Это такой же восторг, как от Руки вверх или Вируса или другой кучи дискотечной попсятины.
Просто под эти треки на дискотеках с молодыми тогда людьми происходили важные вещи. А треки остались в памяти в качестве якорей.
;D Мне под "Руки вверх" первый и пока единственный раз в жизни "по шее надавали" так, что я не успел достойно ответить. Так что когда я говорю, что Евроданс/диско - это качественная популярная музыка, а "Руки вверх" - именно что попсятина (та самая, "пятиточечная"), мне обычно знакомые-участники того случая так и говорят: "Такое твоё отношение именно поэтому; рвался восстановить никому не нужную справедливость. Знали бы тогда, что будешь наезжать на отечественную супер-музыку - не выдёргивали бы тебя: пускай полтора десятка пьяных деревенских аболтусов выбили бы на корню желание заниматься сомнительной музыкальной критикой!"
 ;D Плохой якорь, блин... Что-то там про ковбоев, которые то-ли ла-ла-ла, то-ли егегей, уже не помню...

А под М.Т. я только-только что перестал ходить ползком под стол. Западные исполнители играли у соседей не так уж и часто, помниться смутно, но в там были в достатке и "Миллионы алых роз" и прочее подобное, но вот якорь я поймал почему-то именно на М.Т. и прочем подобном, как позже выяснилось. Даже "Мираж" почти не засел в голове...

...Помню, ещё зимой 1990-1991-го года, в первом классе, весь класс заставили под "ламбаду" танцевать - до сих пор про себя стрёмно вспоминать, будто по незнанию принял участие в шествии лгтб  ;D .

А если серьезно, то "Руки вверх", "Вирус"... "Иванушки"?.. что там ещё - это вот как раз всё вот то, что заваливало со всех сторон и мешало всерьёз заинтересоваться музыкой - как жалкая поделка, "пустышка" которой тебя кормят и приговаривают - "Ну, вкусно же!" (Нет!  :-X ). А тут иногда - раз и вдруг Masterboy - "Anybody" (https://www.youtube.com/watch?v=upWxRUSG5g0) и ты в полнейшем шоке понимаешь, насколько же противным полуфабрикатом тебя кормили до этого времени! Как глоток свежего морского воздуха после закрытого подвала, в котором просидел целый год безвылазно.

Многие рокеры говорят про такую ситуацию, дескать в сортах... "попсятины" не разбираюсь, но она есть, хотя и тяжеловиков понять можно: для подавляющего большинства людей музыка, которую они слушают вообще характеризуют как "мракобесие душевнобольных".

...Я для себя уже давно, особенно после общения с тяжеловиками, различаю несколько пониманий "поп"-"популярный"-"попсятины".
1. "ПОП" - "популярный", как тот же IMMORTAL, который привёл выше. В этом ключе и М.Т. и Рамштайны... да и те же "Руки вверх" - одинаковая "попса". Почему-то рокерам-тяжеловикам это ОООЧЕНЬ не нравится, видимо "альтернативщиками", в этом контексте, им самих себя величать куда сподручнее  :-\ .
2. "ПОП" - "по распространению в социуме в принципе". С этой точки зрения М.Т. - "попса", а вот IMMORTAL уже - ну никак: если М.Т. из окон многоэтажки ещё может громко играть, то за IMMORTAL местные бабушки и мамы вызовут реально все службы, которые только возможны.
3. "ПОП" - "упрощённая музыка ВНУТРИ самого жанра". Пример тут простой, но понятный до конца будет, боюсь, только дансовикам - пример в рамках творчества тех же Masterboy.
Вот классический, зубодробительный Евроданс - Masterboy - "Feel The Heat Of The Night" (https://www.youtube.com/watch?v=IBnshjEceKA).
А вот уже имеем поп-ответвление внутри Евроданса - одна и та же композиция сделанная более мягко и - :) не так напрягающе, попроще для восприятия бОльшего, возможного количества потенциальных слушателей: Masterboy - "Feel The Heat (2000)" (https://www.youtube.com/watch?v=bckkZzGk4Wk). Правда Masterboy - они и в Африке и на Юпитере и в загробной жизни останутся сами собой: жестковатый для стандартной "попсовой жвачки" проигрыш всё-равно присутствует, да и общая концепция всё ещё несёт на себе признаки классического Евроданса. Вот их композиция того же примерно года выхода Masterboy - "I Like To Like It" (https://www.youtube.com/watch?v=Z7i2RqrIzLY) уже больше подходит для иллюстрации.
4. "ПОП" - "упрощённая музыка как поджанр отдельного жанра/направления и может даже быть отдельным небольшим жанром". Попданс по отношению к тому же Евродансу.
Евроданс - Blue System - "Dr. Mabuse" (https://www.youtube.com/watch?v=Y9X2Qj-S7x8). Попданс - ATC - "Around The World" (https://www.youtube.com/watch?v=-V4HHIll9W4) (как же эта композиция в своё время выела мозг, играя по соседству, в "качалке"!) - есть ритм-база и какой-то даже суб-ритм, но это всё скручено на столько на минимум, насколько только возможно. АТС - классический представитель жанра, но большинство наших "Вирусов" даже до этого не дотягивают.
5. "ПОП" - собственно Г... с большой буквы, для жанрового меломана, "музыкальная жвачка" для всех подряд, а также для их кошек, собачек и даже рыбок в аквариуме - настолько всё просто и для всех подходит... Или же настолько безалаберно сделано, что никакой истошный гитарный дисторшн не сможет изменить тот факт, что это всего-навсего "голимая попсятина" "на гребне волны", как принято выражаться.

Ну, да. Наше мышление ассоциативно. Помню ещё в 1976 г. путешествовал по Украине, по турпутёвке, там впервые услышал песню Синяя птица - Клён, в том же году был у них на концерте в Москве. До сих пор, когда эту вещь слушаю (редко теперь уже) в памяти всплывает турбаза под Полтавой, тёмный летний вечер и юная девушка Ирина из Николаева, с которой всего-то раз танцевал. Но якорем осталась одна лишь песня, а не целиком стиль. Может, надо было больше девушек приглашать.  :-\ :)
А у меня почему-то музыка на девушках особо не заякорилась  :-\ ... (Кроме "Марии Магдалины" Киркорова и всегда удивлённого выражения на лице соседки снизу во времена студентчества!  >:( ). Есть девушка - как-то не до музыки, нет девушки - вот как раз и музыку можно послушать...

 ;D Если уж речь у меня зашла за тот же М.Т., то даже они у меня в плане женщин ассоциируются разве что с однокласницей, у которой в числе первых заимел немецкое издание тогда ещё только вышедшего 8-го альбома - "Alone" для перезаписи.

К слову - до М.Т. "медляки" в музыке тоже не жаловал. Нет, слушал, конечно, "по ходу дела", если мотив и мелодия были очень уж хорошими, но вообще как музыкальное явление оно мне было непонятным. Музыка, настоящая музыка, для меня была тем, что "вынимало сердце из грудной клетки", а это обычно мелодия и ритмика - какие уж тут "медляки". Тот же "Alone" повлиял - там было аж 4 "медляка". Как так получилось - до сих пор не знаю, но видимо потому, что я человек мечтательный и то, что первые пол-года (за неимением на то время других полноценных записей того же М.Т.) не проходило и дня, чтобы я не запускал альбом проигрываться, а порой, помниться, и засыпал под него.
"Медляки" с самого начала понравились - хорошие, красивые, но только спустя определённое время понял, что и они теперь здорово цепляют и их хочется иногда послушать отдельно.  :) Так меня потянуло на то, чтобы попробовать научиться игре на гитаре, чтобы напевать эти песни у костра, на вылазках с ночёвками, в то время. Сносно играть я так и не научился - благо друзья-гитаристы хорошо переняли музыку, мне пришлось подучить английский и откопать слова (немецкое издание почему-то не имело буклета с лирикой) и косо-криво напевать, хотя позже и в этом надобность пропала.
С тех пор в музыкальном плане отдельно охочусь и за "медляками" - по ходу открыл для себя новые жанры музыки, в частности Нью-эйдж, заново переосмыслил рок-баллады, а вот Modern Talking - "How You Mend A Broken Heart" (https://www.youtube.com/watch?v=vqwOXUBNrsg) до сих пор считаю одним из самых лучших "медляков" всех времён и народов... планет, Вселенных и иных измерений  :)

Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: AJ on November 26, 2018, 00:07:50
Среди таких объёмных по масштабу рассуждений глаза нашли очень занятную тему о восприятии музыки. Каждый воспринимает её по-разному. Одни вслушиваются в ритм (посвящяется TurboDISCO Adept-у  :) ), другие в текст (как я), кто-то в мелодию. Можно первое и третье объединить: восприятие музыкальной части композиции. Тогда второе: смысловая часть. Хотя после «попсы» смысл лучше заменить содержанием, которое может быть пустым как шлаковая порода после выработки руды. Такой разбор нужен для того, чтобы многие поняли, что композиция складывается именно из темы и её выражения. Одно дополняет другое. Хотя иногда для отдыха лучше не нагружать излишней философией, а иногда обойтись минимализмом в музыке в пользу сосредоточения на размышлении.
Почему столько жанров? Была надобность и потребности во вкусе каждого. У разной музыки будет разная работа. У танцевальных жанров главной целью будет передать заряд энергии, живительной силы. Да, ориентировано на танец, но даёт энергию и душе людей, которые отдали предпочтение такой музыке (и не только им, а иногда и любителям иных направлений). Музыка ещё и самовыражение человека. Он выражает свои чувства, мысли. Музыка может завлечь, привлечь внимание.
Многое зависит и от того, что кому для души. Вспомнил теорию Спирита-Уорфа о влиянии языка на человеческое мышление (вот такой у меня отдых от математики и физики в школе, которые нам на физмате даются к освоению в достаточном объёме ;D ) и задумался, а как приходит любовь к отдельным направлениям музыки? Если с детства кого-то приучать, например, к классической музыке, то это не значит, что именна она будет человеку любимой. Так откуда любовь у одних к евродансу, у других к металлу, ещё у одних к пост-панку, ещё и ещё других к поп-музыке, ..?

Сам для интереса врубил любимого мамой Джо Дассена ;D Нормально, по-французски я ноль, но понятно, что почти песни о любви. Расслабиться неплохо, а после пойдёт в ход и New Order :)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Black_AVP on November 26, 2018, 09:57:05
... "Медляки" с самого начала понравились - хорошие, красивые, но только спустя определённое время понял, что и они теперь здорово цепляют и их хочется иногда послушать отдельно.
А меня они с ранней юности сразу зацепили, до сих пор за ними охочусь. И самые классные медляки как раз у тяжеловиков, одним воем соло-гитары заслушаеся.  :D
Metallica - Nothing Else Matters (https://www.youtube.com/watch?v=tAGnKpE4NCI)
Led Zeppelin - Since I've Been Loving You Live  (https://www.youtube.com/watch?v=_ZiN_NqT-Us) - моя любимая ещё с юности
Deep Purple - Child In Time (https://www.youtube.com/watch?v=OorZcOzNcgE)
Deep Purple - Wasted Sunsets (https://www.youtube.com/watch?v=nqcoLlI7ZQo)
Nazareth - Love Hurts (https://www.youtube.com/watch?v=G_1LP3Z6pW4)
Rainbow - Anybody there (https://www.youtube.com/watch?v=wGb9j5XuOOc)
Rainbow - Catch The Rainbow (https://www.youtube.com/watch?v=p3VgV31vmUE)
Rainbow - Maybe Next Time (https://www.youtube.com/watch?v=NBI3tDWpVr0)
Iron Fire - Angel Of Light (https://www.youtube.com/watch?v=-W9uEvZqw1A)
Iron Maiden - Strange World (https://www.youtube.com/watch?v=cRfVqpQbXx8)
Scorpions - Still Loving You (https://www.youtube.com/watch?v=7pOr3dBFAeY)
ZZ Top - 2000 Blues (https://www.youtube.com/watch?v=w5Tk9PWbQII)
........ и т.д.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: andreiteplyakov on November 27, 2018, 13:46:39
А меня они с ранней юности сразу зацепили, до сих пор за ними охочусь. И самые классные медляки как раз у тяжеловиков, одним воем соло-гитары заслушаеся.  :D
Metallica - Nothing Else Matters (https://www.youtube.com/watch?v=tAGnKpE4NCI)
Led Zeppelin - Since I've Been Loving You Live  (https://www.youtube.com/watch?v=_ZiN_NqT-Us) - моя любимая ещё с юности
Deep Purple - Child In Time (https://www.youtube.com/watch?v=OorZcOzNcgE)
Deep Purple - Wasted Sunsets (https://www.youtube.com/watch?v=nqcoLlI7ZQo)
Nazareth - Love Hurts (https://www.youtube.com/watch?v=G_1LP3Z6pW4)
Rainbow - Anybody there (https://www.youtube.com/watch?v=wGb9j5XuOOc)
Rainbow - Catch The Rainbow (https://www.youtube.com/watch?v=p3VgV31vmUE)
Rainbow - Maybe Next Time (https://www.youtube.com/watch?v=NBI3tDWpVr0)
Iron Fire - Angel Of Light (https://www.youtube.com/watch?v=-W9uEvZqw1A)
Iron Maiden - Strange World (https://www.youtube.com/watch?v=cRfVqpQbXx8)
Scorpions - Still Loving You (https://www.youtube.com/watch?v=7pOr3dBFAeY)
ZZ Top - 2000 Blues (https://www.youtube.com/watch?v=w5Tk9PWbQII)
........ и т.д.

О как!=) Скопировал себе...
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Choveka on November 27, 2018, 20:19:53
Pink Floyd - Shine On You Crazy Diamond [ Official Music Video ] (https://www.youtube.com/watch?v=cWGE9Gi0bB0)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: Я Гриша! on November 28, 2018, 12:54:42
TurboDISCO Adept, ого! Ничёсе ты развернул тему!  ;D
Modern Talking а потом и E-Type, - это были мои любимые! Все касеты до дыр заслушаны были.  :)

Постепенно перешёл в тяжёлую музыку, отдельные жанры которой теперь люблю не менее, чем свои базовые жанры. Метастазы зашли так далеко, что я начал понимать и кой-чего полюбил из ранее неперевариваемых мной рэпа и так называемого "русского шансона" ... простите - "блатняка", конечно же (будем называть музыку правильными именами  :) ).
Я к примеру, с детства и до недавнего времени фольклор не переваривал вообще, слушал всякую фигню типа: Вирус, Демо, Ангина, Максим, Aqua, Бритни Спирс и прочую, прочую муть, в том числе и зарубежную попсу. И не поверите что повлияло на очистку моего мозга от этой лабуды, - ярая агрессия против России, и начало братоубийственной войны на Украине. Просто потянуло на родное с непреодалимой силой. Когда началась эта заварушка, я тогда почитывал ленту Ивана Охлабыстина (на фоне той шушары что шла по ТВ, он мне тогда казался морально нравственным, умным и талантливым человеком, =) а сериал "Интерны" - просто великолепным! Как я ошибался...). Ну и вот, читал я у него в ленте, точно уже не помню, но что-то в духе, мол многие ранее уехавшие русские ненавидящие Россию, вдруг стали задумываться о возврате и покупке земли. - Думаю так действует эгреггор России в случае её угрозы.

В тяжёлую музыку (в моём случае фолк-метал), я тоже вошёл, параллельно, но для моей тонкой натуры это через чур. Мало кто нравиться в этом жанре...
---
Сегодня, к стати, будет живой эфир на эту тему " влияние музыки на подсознание", желающие могут задавать вопросы сказителям.
(http://slavradio.org/userfiles/img/cast/288087510.jpg) (http://slavradio.org/cast/kak-vliyaet-kino-i-muzyka-na-zhizn-cheloveka_91.html)
Анонс эфира 28-11-2018
"Как влияет кино и музыка на жизнь человека"

28 ноября 2018 года в 19-30 по Москве на Народном Славянском радио запланирован живой эфир на тему - "Как влияет кино и музыка на жизнь человека".

Авторы-сказители - Андрей и Татьяна Шадровы

Музыка – великая сила человечества! Каждый жанр музыки оказывает своё воздействие на здоровье и психику человека. Каждое слово, спетое или даже услышанное в песне, имеет своё влияние на судьбу не только исполнителя, но и слушателя!
О чём поёшь, так и живёшь!
Что излучаешь то и получаешь!
Об этом и многом другом в нашей беседе!

Надеемся с вашей помощью более подробно раскрыть тему передачи посредством чата сайта http://slavradio.org/ и https://www.youtube.com/SlavRadio/live

Если эта тема важная - расскажите об эфире друзьям, сделайте мир лучше!

Быть ДОБРУ!
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: andreiteplyakov on November 28, 2018, 14:34:03
TurboDISCO Adept, ого! Ничёсе ты развернул тему!  ;D
Modern Talking а потом и E-Type, - это были мои любимые! Все касеты до дыр заслушаны были.  :)
Я к примеру, с детства и до недавнего времени фольклор не переваривал вообще, слушал всякую фигню типа: Вирус, Демо, Ангина, Максим, Aqua, Бритни Спирс и прочую, прочую муть, в том числе и зарубежную попсу. И не поверите что повлияло на очистку моего мозга от этой лабуды, - ярая агрессия против России, и начало братоубийственной войны на Украине. Просто потянуло на родное с непреодалимой силой. Когда началась эта заварушка, я тогда почитывал ленту Ивана Охлабыстина (на фоне той шушары что шла по ТВ, он мне тогда казался морально нравственным, умным и талантливым человеком, =) а сериал "Интерны" - просто великолепным! Как я ошибался...). Ну и вот, читал я у него в ленте, точно уже не помню, но что-то в духе, мол многие ранее уехавшие русские ненавидящие Россию, вдруг стали задумываться о возврате и покупке земли. - Думаю так действует эгреггор России в случае её угрозы.

В тяжёлую музыку (в моём случае фолк-метал), я тоже вошёл, параллельно, но для моей тонкой натуры это через чур. Мало кто нравиться в этом жанре...
---
Сегодня, к стати, будет живой эфир на эту тему " влияние музыки на подсознание", желающие могут задавать вопросы сказителям.
(http://slavradio.org/userfiles/img/cast/288087510.jpg) (http://slavradio.org/cast/kak-vliyaet-kino-i-muzyka-na-zhizn-cheloveka_91.html)
Анонс эфира 28-11-2018
"Как влияет кино и музыка на жизнь человека"

28 ноября 2018 года в 19-30 по Москве на Народном Славянском радио запланирован живой эфир на тему - "Как влияет кино и музыка на жизнь человека".

Авторы-сказители - Андрей и Татьяна Шадровы

Музыка – великая сила человечества! Каждый жанр музыки оказывает своё воздействие на здоровье и психику человека. Каждое слово, спетое или даже услышанное в песне, имеет своё влияние на судьбу не только исполнителя, но и слушателя!
О чём поёшь, так и живёшь!
Что излучаешь то и получаешь!
Об этом и многом другом в нашей беседе!

Надеемся с вашей помощью более подробно раскрыть тему передачи посредством чата сайта http://slavradio.org/ и https://www.youtube.com/SlavRadio/live

Если эта тема важная - расскажите об эфире друзьям, сделайте мир лучше!

Быть ДОБРУ!

У меня знакомая вконтакте любит фолк-метал=) Она мне подкидывает иногда интересные вещи из этого жанра. Тоже как-то раньше даже не знал о существовании этого направления, а услышал несколько треков и полюбил, теперь это один из "своих" жанров.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: TurboDISCO Adept on December 31, 2018, 18:52:28
Metallica - Nothing Else Matters (https://www.youtube.com/watch?v=tAGnKpE4NCI)
Led Zeppelin - Since I've Been Loving You Live  (https://www.youtube.com/watch?v=_ZiN_NqT-Us) - моя любимая ещё с юности
Deep Purple - Child In Time (https://www.youtube.com/watch?v=OorZcOzNcgE)
Deep Purple - Wasted Sunsets (https://www.youtube.com/watch?v=nqcoLlI7ZQo)
Nazareth - Love Hurts (https://www.youtube.com/watch?v=G_1LP3Z6pW4)
Rainbow - Anybody there (https://www.youtube.com/watch?v=wGb9j5XuOOc)
Rainbow - Catch The Rainbow (https://www.youtube.com/watch?v=p3VgV31vmUE)
Rainbow - Maybe Next Time (https://www.youtube.com/watch?v=NBI3tDWpVr0)
Iron Fire - Angel Of Light (https://www.youtube.com/watch?v=-W9uEvZqw1A)
Iron Maiden - Strange World (https://www.youtube.com/watch?v=cRfVqpQbXx8)
Scorpions - Still Loving You (https://www.youtube.com/watch?v=7pOr3dBFAeY)
ZZ Top - 2000 Blues (https://www.youtube.com/watch?v=w5Tk9PWbQII)
........ и т.д.
У тяжеловиков они зачастую более разнообразны, я бы сказал, они могут породить и чисто жанровую штуку и совершенно внежанровую для них. Для меня в медляках кроме мелодии важна... душевность, что-ли, глубина (  :-\понятия категорически не строгоопределяемые, но всё же). В этом все жанры в плане медляков для меня равны, а сам жанр - это уже обёртка, которую предпочитает тот или иной слушатель. Приведу пример всего двух композиций от Gregorian после которых меня, почти параллельно Евродвнсу/диско, неудержимо потянуло на Нью-эйдж, а позже, частично, уже через С.Брайтман и на оперное исполнение.  :) Большинство всегда вспоминают Enigma М.Крету, а вот я загорелся к такого рода музыке - сильно загорелся - конкретно после этих композиций (особенно вторая, которую позже перепела сестра Амелии - Сара Брайтман):
Gregorian (feat.А.Brightman) - "Moment of Peace" (https://www.youtube.com/watch?v=TF4Orx0765Q)
Gregorian (feat.S.Brightman) - "Join Me" (https://www.youtube.com/watch?v=o5FXUzcA0bs)

Но в чём неоспоримое преимущество тяжеловиков - это рок-баллады  :D .
Те же Scorpions для меня в основном - группа-рок-баллада. Как раз их композиции в 90-х и были среди тех, что шли, как я писал выше, особняком, но очень нравились, скорее всего именно они были в числе тех, что заложили для меня ещё тогда увлечение тяжёлой музыкой.  :) У Scorpions даже не медляки звучат как баллады, люблю их за это и почти всю их дискографию храню и периодически слушаю:
Scorpions (feat.T.Turunen) - "The Good Die Young" (https://www.youtube.com/watch?v=pbB_KFNVKew)

Интересные композиции у Вас в перечне. Rainbow очень понравились (особенно "Anybody there"). Слышал об этой группе, но до сих пор почти ничего (да, скорее всего ещё вообще ничего) у них не слушал. (Вскорости и, видимо - с удовольствием, восполню этот пробел).

Nazareth и Iron Fire - очень хороши, что-то в "Избранном" от них у меня даже есть для постоянного слушания, а вот Led Zeppelin и Deep Purple, почему-то, мне не зашли; несколько раз когда-то пробовал слушать обе группы, что-то даже нравилось, но, помниться, какие-то единичные вещи. А так остался нейтрален к их творчеству.

 ;D К Metallica у меня особое отношение, но несомненно то, что "Nothing Else Matters" - едва-ли не единственная у них композиция среди беспрекословно любимых (как и у многих, думаю). Вообще Металлику периодически люблю послушать, избранные вещи, конкретно - очень мне нравится, как много где звучит их соло-гитара - высокий, звонкий, бренчаще-визжащий звук. А в остальном Metallica мне надо достаточно "круто замешать" и "стабилизировать" в плане ритма и мелодии, чтобы я слушал её каждый день, что-то типа такого:
METALLICA - "Master of Puppets" (remix by DANCE WITH THE DEAD) (https://www.youtube.com/watch?v=QKSMl7sBNf8)
-----------------------------------------------

 :) Дополню Вас и расскажу о нескольких своих, самых любимых медляках у тяжеловиков. Так-то их достаточно много, но приведу в пример, наверное, самые эталонные для меня.

Композиции, которые для меня сделали своеобразный прорыв в том как должны звучать рок-баллады и привили любовь до смерти к такому поджанру музыки:
Nightwish - "Sleeping Sun" (https://www.youtube.com/watch?v=E_RRMRXJWxI) 
Nightwish - "Away" (https://www.youtube.com/watch?v=JmEmwJtSjrw)
Ну и позже, конечно же - эта:
Xandria - "A Thousand Letters" (https://www.youtube.com/watch?v=Y82buaAkxNo)

 ;D Говорить о Rammstein и приводить их в пример - это уже настолько обыденно и ненужно, как в очередной раз рассказывать очевидные вещи о том, что Ю.Гагарин - первый космонавт (как бы - излишне, ибо на слуху даже у тех, кто такую музыку просто ненавидит) и тем не менее укажу на две композиции, которые, чуть в своём стиле, для меня тоже одни из лучших.  :) Первая из них до сих пор - кусок 2:22-3:05 - много лет стоит у меня на будильнике и кроме того, что безотказно будит всегда, дарит с утра, прям сходу, много энергии и позитива (хоть по смыслу композиция никак не позитивная):
Rammstein - "Mutter" (https://www.youtube.com/watch?v=gNdnVVHfseA)
Rammstein - "Ohne Dich" (https://www.youtube.com/watch?v=LIPc1cfS-oQ) (проигрыш с гитарами во второй половине особенно хорош)

Ну, или что-то в таком звучании (обе композиции наращивают ближе к концу саунд-оснастку и даже немного выходят за рамки понятия "медляк", но в любом случае это потрясающая музыка для моих ушей):
T.Turunen - "Sing For Me" (https://www.youtube.com/watch?v=mE1-AHsztG0)
T.Turunen - "Walking in the Air" (https://www.youtube.com/watch?v=AO9rykxaFiM)
Радует и то, что и наши исполнители могут часто очень сильно удивить в подобной музыке, вот, к примеру:
Mysterya - "Гимн" (https://www.youtube.com/watch?v=CDfp2Boe5I8)

...К тому, что тяжеловики могут и в сопутствующих или вообще не родных жанрах написать красивейший медляк, то, даже далеко не отходя, взять тех же финов:
Nightwish - "While Your Lips Are Still Red" (https://www.youtube.com/watch?v=Kmiw4FYTg2U)
Но Nightwish изначально достаточно своеобразная и разноплановая в известных рамках группа, а вот когда, хоть и в недалёком прошлом, Блэк-металисты могут сваять ТАКОЕ -  ;D , то у труъ-фанатов может и инфаркт, без преувеличения, наступить (стоило было почитать старую фан-базу Semargl  ;D чтобы в этом убедиться). Композиция настолько сладкая и слащавая, что даже у почитателя и не тяжёлой музыки "слипается" всё что только возможно, от до ноздрей до Кармы, особенно учитывая, что вокалистка Mysterya поёт здесь изменённым голосом и вообще весь антураж видеоряда  ;D. И вместе с тем - это очень красивый медляк, хорошая мелодия и звучание, аранжировка... и как здорово "расширяется стереобаза", везде, за пределами куплетов. И гитара неплохая, в т.ч. и акустическая очень в тему:
Semargl (feat.И.Василенко) - "Give Me a Reason" (https://www.youtube.com/watch?v=U5vtjK9AOrg)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

...Возвращаясь к теме - о влиянии музыки и клипов на подсознание, стоит сказать, наверное, что и в последующем моём увлечении уже тяжёлой музыкой (если не учитывать "баловство" до этого Рамштайном, а также Арией, Королём и Шутом, Скорпионс и другими до этого больше "случайными" для меня тогда чем целенаправленными исполнителями тяжёлой и относительно-тяжёлой музыки) - отчасти тоже виновато звучание и немного даже видео, после чего я загорелся почти так же сильно, как и ранее Евродиско/данс-музыкой, только теперь Симфо-металом (точнее даже - Симфоническим пауэр-металом, в своей основе), от которого уже во все стороны начал понимать и поглощать и другие жанры тяжёлой музыки.

Случилось это, конечно же, с помощью ПОП-исполнителя первой категории этого понятия "ПОП" - ну, что наиболее качественно, наиболее распространено и т.д., то обычно на ушах и оказывается.  ;) По вышеизложенному не сложно догадаться, что это были Nightwish.
Другое дело, что до "часа "Х" я около полугода более-менее постоянно слышал эту группу на нашем (с напарником по работе по снимаемой тогда в 2007-2008 годах квартире) моно-проигрывателе. Да и ещё я для разнообразия того же Рамштайна и прочего брал у него себе на плеер Nightwish "насыпью" и что-то там всегда в ушах играло у меня, на фоне. Музыка Nightwish казалась приемлемой, но и не более, не воротило от неё и то хорошо - моно-проигрыватель и дешёвые наушники-вкладыши... - ну, сами понимаете, КАК это звучало.
Летом 2008-го я вернулся домой, в своеобразный отпуск. Как раз тогда собирал себе свой первый, полностью личный ПК и купил к нему не самую дешёвую, но определённо простую аудиоситсему, зато с раздельным выведением частот. Само собой, все ночи напролёт переслушивал на ней всю свою любимую музыку. То, что даже на простенькой "разведёнке" звук был, как говорят "небо и земля" в сравнении даже с хорошим стерео-проигрывателем - это понятно, я радовался, как ребёнок, получивший наконец давно облюбованную игрушку.
Но это были "цветочки", а "ягодки созрели" ближе к концу лета, причём такие, что я прозрел ушами тяжёлую музыку теперь, наверное, до конца жизни (ну, или пока по старости или травме необратимо не оглохну  ::) ) Встретились как-то с одним хорошим знакомым - не большим любителем музыки, да и особо не разбирающимся в ней - он мне и говорит вдруг: "Слушай, мне тут диск презентовали - перебили с оригинала, какой-то очень крутой концерт, но я посмотрел - какая-то рок-опера, я такого и близко не слушаю, может тебе сгодится?" - "Та я вообще к року, сам знаешь - не очень... Слушаю, правда, тут на отшибе, конечно, всякое..." - "Ну, хоть слушаешь. Мне диск ни к чему, заходи вечером, отдам, может тебе понравится."
Зашёл, забрал, пришёл домой, воткнул в дисковод - "О, неплохо, Nightwish..." - запустил на проигрывание, пошёл на кухню делать бутерброды...
...практически сразу же забросил к чёрту эти дурацкие бутерброды (да и вообще забыл, что есть хотел), прибежал к ПК и очнулся в этом мире где-то уже под самое утро!  :D
Да, я слушал некоторые из этих композиций на плеере уже давно, НО - то, КАК это прозвучало на разведённой акустике - это была прям фантастика. Я буквально влюбился даже не жанр, а именно в сам саунд. Была в какой-то мере здесь и заслуга конкретно самого видео, того, как ребята работали на сцене, то как режиссёры подали картинку - практически слушатель не только смотрел и слушал, а было такое ощущение, что исполнял вместе с ними, а барабанщик и вокалистка прямо вдохновляли своей экспрессией.
Под впечатлением старой-знакомой музыкой "по-новому" проходил несколько дней... Напугал не на шутку своего напарника  :), когда с порога чуть-ли не криком потребовал от него рассказать ВСЁ, что ему известно о финнах (Сеть у меня своя появилась только к концу 2009-го и в других местах либо нужно было нормальные деньги платить, либо трафик такой был, что лучше заранее знать чётко, что будешь искать) - тот судорожно сглотнул, но потом порадовался, что я наконец "стоящую музыку" начну слушать. :)

...Это был "End of an Era" (https://www.youtube.com/watch?v=dorX-FLd6ec).
После него я вдруг понял, что начал уделять много внимания вокалу - в любом жанре музыки - хотя до этого относился как-то "спустя рукава", звучит красиво - ну, и ладно. Стал переборчивым до жути...  :) Переосмыслил даже вокал солиста того же МТ в новом свете, понимая теперь, что так петь далеко не каждый умеет и хороший вокал - штука вполне определённая и не такая уж и частая, как кажется на первый взгляд... ухо.

Дальше меня потянуло на всё подряд:
HAMMERFALL - "Any Means Necessary" (https://www.youtube.com/watch?v=vkmlujV-TvU)
POWERWOLF - "Resurrection by Erection" (https://www.youtube.com/watch?v=QgGrnecjceA)
XANDRIA - "Valentine" (https://www.youtube.com/watch?v=Rx9OoLwiAho)
...Sabaton, Therion, Edenbridge, Delain, Beseech, Beseech - и пр. и пр.. Эти и подобные - моё любимое направление в тяжёлой музыке, хотя слушаю буквально всё подряд, другое дело, что из остального не то что не всё нравится, но пока не всё могу понять уже по самой концепции того или иного жанра. Но где-то "на стыке" понимание, конечно, есть:
ARCH ENEMY - "The Eagle Flies Alone" (https://www.youtube.com/watch?v=mjF1rmSV1dM)

До сих пор нахожу и прослушиваю группы появившееся с 90-х, потихоньку перехожу к 80-м...
Заметил, что если просматривается мелодия, хоть какая, то это - главное, можно слушать. Даже если это "грязный стиль" и не "Труъ!", как любят говорить, для меня это звучит - здорово:  :) "дансовику" не принципиально.
И всё же это не ритмы-субритмы как в том же Евродиско, когда даже на плохом проигрывателе ты в большинстве случаев всё-равно получаешь удовольствие хотя бы только от этого, тяжёлую музыку, особенно приправленную синтами/клавишными/органом надо или скорее так - крайне желательно слушать на хоть относительно нормальной аппаратуре (извиняюсь за небольшие признаки аудиофилизма), иначе есть возможность самый сок пропустить мимо ушей.

...К слову о "грязном стиле". Бывает тяжёлая музыка, которая может послужить примером всё того же  :) "турбинирования" звука - по мне так это большущий плюс и в сравнении с теми же, тоже мной любимыми Sabaton, Hammerfall, Powerwolf... где основа музыки похожа... композиции похожи друг на друга даже внутри каждой группы отдельно (как основа Евродиско среди исполнителей этого жанра - если не фанат, то звучит предельно одинаково у всех, что недалеко от истины, если честно...) такие группы звучат более разнообразно, богаче и мелодичнее. Вот, из относительно недавнего BEAST IN BLACK - "Blind And Frozen" (https://www.youtube.com/watch?v=2N4tXf3Ensw) - сравните два почти одинаковых участка: 1) 3:27-3:40 и 2) 3:41-3:54. Если в первом звучит вполне себе стандартный саунд для подобного жанра, то с началом второго участка "включается" своеобразный "турбокомпрессор" - мощь-акцентация, динамика и кажется, что даже амплитуда возрастают - субритмика и глубина так точно. Это как есть вкусный сладкий, но подсохший бисквит сначала, а потом его взяли и мокнули в миску со свеже-собранным душистым мёдом. Или же кушать вкусно приготовленный со знанием стейк вместо просто поджаренного без соли/перца/соусов на сковороде куска мяса...
Или если близорукому человеку одеть идеально подобранные очки или контактные линзы - даже не знаю, как и передать то, насколько эти два участка достаточно сильно отличаются для меня. Короче говоря, это просто обалденно и чем больше музыканты экспериментируют, тем больше людей могут найти в ранее нелюбимой им музыке что-то действительно понравившееся и возможно понять и приобщиться и к базовому стилю/жанру.  :)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: TurboDISCO Adept on June 24, 2020, 19:12:22
...И всё-таки часто музыка воздействует минуя непосредственное сознательное восприятие. Нет, последнее не исключается, просто само звучание... Короче уже совершенно не важно на каком языке поётся или даже смысл лирики: музыка просто заливается тебе в душу - как-то по другому и не скажешь.
 :D Моя любимая ERIA (И.Василенко) ERIA - "Тіки ти" (https://www.youtube.com/watch?v=2Cfxro_L4fs&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0BxGbLXeWR_76YknT6k2sLWe-QICRG5_lUW7Sn8cwdA3724ZvJ6Fo1t3k).  :D Меня "обесточили" и подключили к генератору высоких и одновременно глубоких эмоций, все дела как-то сами собой побросались - второй час сижу и "плавлюсь"; "муравьи" здоровенные по телу ползают и периодически забываю дышать...
...Хоть бы гроза какая, чтобы электричество вырубили - боюсь сам не выключу из нон-стопа (  ;D . Боюсь, как бы до "скупой мужской слезы" не дошло - этого ещё не хватало!)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: andreiteplyakov on June 29, 2020, 13:32:02
Хаха  ;D Точно написали про влияние на бессознательное =) Если отодвинуть в сторону мою недавнюю "болезнь" металлом всех разновидностей, который на полном серьезе да с непривычки не один здравомыслящий человек считать музыкальным жанром не сможет, хотя конечно добрая половина жанра вполне мелодична. По началу я сам скрим, гроул вокалистов, пульсирующие в бешенном ритме ударные и более или менее монотонный электрогитарный ритм воспринимал мягко говоря без энтузиазма  ;D Стоило только "поймать волну" на не самом радикальном образце этого направления как вся остальная музыка этого типа стала "заходить" как что-то давно знакомое и родное  ;D Да и вообще, по теме поста, какой смысл человеку который абсолютно "нихт ферштейн" слушать иностранщину? Только так, на эмоциях, ассоциациях. Иногда даже удается угадать смысл того о чем поется, когда это обнаруживаешь читая переводы текстов песен, то чувствуешь, что ты не одинок в этом мире=)) Чаще правда угадывается совсем не то=))) Для меня музыка формы, а не содержания, звучания, а не мелодии, ритма, а не всего остального одно из любимых развлечений, даже когда можно сказать, что нет мелодии и текста :D
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: andreiteplyakov on June 29, 2020, 13:57:07
...И всё-таки часто музыка воздействует минуя непосредственное сознательное восприятие. Нет, последнее не исключается, просто само звучание... Короче уже совершенно не важно на каком языке поётся или даже смысл лирики: музыка просто заливается тебе в душу - как-то по другому и не скажешь.
 :D Моя любимая ERIA (И.Василенко) ERIA - "Тіки ти" (https://www.youtube.com/watch?v=2Cfxro_L4fs&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0BxGbLXeWR_76YknT6k2sLWe-QICRG5_lUW7Sn8cwdA3724ZvJ6Fo1t3k).  :D Меня "обесточили" и подключили к генератору высоких и одновременно глубоких эмоций, все дела как-то сами собой побросались - второй час сижу и "плавлюсь"; "муравьи" здоровенные по телу ползают и периодически забываю дышать...
...Хоть бы гроза какая, чтобы электричество вырубили - боюсь сам не выключу из нон-стопа (  ;D . Боюсь, как бы до "скупой мужской слезы" не дошло - этого ещё не хватало!)

Послушай, друг, если конечно не слышал их, смесь трэша и прогрессива Treshold, вдруг понравится? На металтрекере есть полная дискография в народном лосси формате. Я услышал про эту группу от одного известного видеоблоггера повествующего про интересующий меня музыкальный девайс, он тестил ЦАП-усилитель с помощью трека этой группы, а это значит, что, минимум звучание у этой музыки насыщенное и интересное, даже в мп3, во многом благодаря мелодии и оранжировкам, а не звуку как таковому  :) Именно эта группа играет в наушниках пока пишу сообщение =)). Еще, хотел порекомендовать тебе послушать Mashine Head, если конечно понравится грув метал. Мне "зашел" первый альбом этой группы, остальные показались менее драйвовыми. Она там же и доступна в лосслесс  :) Правда немного сомневаюсь, понравится ли такой "жескач"? =)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: TurboDISCO Adept on July 08, 2020, 23:51:16
...Стоило только "поймать волну" на не самом радикальном образце этого направления как вся остальная музыка этого типа стала "заходить" как что-то давно знакомое и родное... 
Есть такое дело. Меня с Nightwish-а так пробрало.

...какой смысл человеку который абсолютно "нихт ферштейн" слушать иностранщину? Только так, на эмоциях, ассоциациях. Иногда даже удается угадать смысл того о чем поется, когда это обнаруживаешь читая переводы текстов песен, то чувствуешь, что ты не одинок в этом мире=)) Чаще правда угадывается совсем не то=))) Для меня музыка формы, а не содержания, звучания, а не мелодии, ритма, а не всего остального одно из любимых развлечений, даже когда можно сказать, что нет мелодии и текста :D
Когда исполнители порождают то, что называется вокализами - это буквально так и есть, как звучит, как слышится, а иногда вокалист так органически встраивается в музыку, её мелодию и мелодику, следует ей, что не смотря на сознательное понимание голоса человека и лирики, параллельно этому всё равно вокал всецело воспринимается как музыкальный инструмент - как тот же вокализ, хотя по факту таковым совершенно не является. В этом случае можно лирику разбирать по смыслу, можно не разбирать - звучит в любом случае исключительно.
Когда свои партии пела Тарья (если вспомнить тех же Nightwish) - это был сплошной поток, эмоция, ты вибрировал вместе с композицией. Когда её песни перепела Флор - я, вдруг, неожиданно для себя начал понимать очень хорошо про что же там в этих песнях поётся  ;D. Вместо того, чтобы наслаждаться музыкой, я принялся подсознательно искать в ней смысл  :-\ ... на сознательном уровне. (В последнем альбоме, кстати, Флор для меня наконец-то нашла своё полноценное место - очень гармонично вписалась она в новую музыку Nightwish, прямо под неё написано. Неплохой альбом получился...).

...Одно из последних - второй год подряд слушаю - первый раз услышал в лирик-видео - то есть читал и понимал слова с самого начала, потом перевод смотрел не раз... не так давно даже на украинский немного перевёл (для местных посиделок с гитарой)... И всё-равно каждый раз слушаю - только отдельные слова, по смыслу, успевают дойти, а в остальном - чувак буквально вырастает из мелодии, в отдельных моментах просто рыдает, а не поёт: смысл лирики, какой он там ни есть, многократно усилен экспрессией:
Beast In Black - "Ghost in the Rain" (live in Japan) (https://www.youtube.com/watch?v=PoWwpBNRxbg)
Можно сказать - это тот случай, когда ты не понимаешь песню, а проживаешь её - в самом непосредственном, буквальном смысле.

Послушай, друг, если конечно не слышал их, смесь трэша и прогрессива Treshold, вдруг понравится?
Приятная группа в плане Прогрессива (в т.ч. и мелодика встречается часто, что больше всего нравится), потому как  ;D к Прогрессиву я отношусь крайне осторожно и избирательно, а то порой там всамделищный трэш (не в смысле жанра тяжёлой музыки) случается.

...Mashine Head...
Темп хороший, но в остальном - "разброс" во все стороны, как после нецеленаправленного взрыва: мне не хватает какого-то определённо-прослеживаемого вектора звучания (про мелодику уже не говорю), когда можно "подсесть, уловить волну" и "колебаться с ней" в определённом ритме, в каком-то "направлении". А здесь как будто ты "выбрасываешь комья земли" невпопад "выше головы", а оно обратно так же невпопад "валится на тебя сверху", а ты ещё усерднее начинаешь копошиться... почти что адская мешанина  :) . Были бы партии подлиннее, чтобы какой-то "рисунок" для себя вывести, услышать, но тут короткие запилы и часто "рваные" (в плане ритмики спасает как раз темп) - особенность жанра... Под такое здорово в какой-то FlatOut погонять было с друзьями по Сети  ;D . Под настроение послушать, конечно, подойдёт, но не постоянку...
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: andreiteplyakov on July 31, 2020, 01:17:49
Под настроение послушать, конечно, подойдёт, но не постоянку...

Конечно под настроение  ;D Слушать что-то подобное, или, например, Meshugga постоянно это скорее мазохизм =))) Скандинавы в лице шведской Meshugga меня очень порадовали. В жизни много абсурда и не всегда приятного, расходующего внутренние силы. По моему, творчество Meshugga как-то с этим связано, переводы текстов еще не смотрел =) В джазе достаточно много атональной музыки с ломанным ритмом, но в "стандартном" металле такое встречается нечасто, исключая прогрессив. Когда-то, в глубокой молодости, меня такая музыка раздражала, казалась скучной, но по ходу жизни палитра эмоций и состояний, смыслов стала шире, как и вкусы  :)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: andreiteplyakov on July 31, 2020, 01:26:17
Темп хороший, но в остальном - "разброс" во все стороны, как после нецеленаправленного взрыва: мне не хватает какого-то определённо-прослеживаемого вектора звучания (про мелодику уже не говорю), когда можно "подсесть, уловить волну" и "колебаться с ней" в определённом ритме, в каком-то "направлении". А здесь как будто ты "выбрасываешь комья земли" невпопад "выше головы", а оно обратно так же невпопад "валится на тебя сверху", а ты ещё усерднее начинаешь копошиться... почти что адская мешанина  :) . Были бы партии подлиннее, чтобы какой-то "рисунок" для себя вывести, услышать, но тут короткие запилы и часто "рваные" (в плане ритмики спасает как раз темп) - особенность жанра... Под такое здорово в какой-то FlatOut погонять было с друзьями по Сети  ;D . Под настроение послушать, конечно, подойдёт, но не постоянку...

Вот тут, мне кажется собака и порылась ;D Этим аудиофил отличается от меломана. Пока я "тащусь" от шикарных оттенков звучания музыкальных тембров в ритмической подаче, тембральный драйв, меломан ищет мелодию =))) Для меня мелодия вполне может быть вторичным, а то и десятым делом  :D Хотя не совсем я фил, хорошая музыка или просто приятный цепляющий мотив тоже нра  :)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: andreiteplyakov on July 31, 2020, 01:34:05
Еще из околометаллического Hard Rock-а с женским вокалом мне очень нравится Halestorm. Жескач и драйв!  :D Ну а в металле среди дуэтов конечно Lacuna Coil  8)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: TurboDISCO Adept on August 01, 2020, 13:05:59
Конечно под настроение  ;D Слушать что-то подобное, или, например, Meshugga постоянно это скорее мазохизм =))) ...
;D Есть у меня парочка хороших знакомых, которые такое на постоянке слушают. В принципе - только такое и слушают, хотя мазохистами их не назовёшь, их скорее выделяет катастрофическая ироничность и сарказм, чёрный юмор и т.д.

Вот тут, мне кажется собака и порылась ;D Этим аудиофил отличается от меломана. Пока я "тащусь" от шикарных оттенков звучания музыкальных тембров в ритмической подаче, тембральный драйв, меломан ищет мелодию =))) Для меня мелодия вполне может быть вторичным, а то и десятым делом  :D Хотя не совсем я фил, хорошая музыка или просто приятный цепляющий мотив тоже нра  :)
;D Я неправильный меломан - я "слышу" мелодию в наложениях ритмов, самоповторяющуюся - краткую/длинную, но всё же. Это не когда выстукивают какую-то мелодию, а когда тупо отыгрывает ритм-секция в одной размеренности, как в основе того же Евродиско, где явственно различимую мелодию накладывают уже поверх различными синтами, зачастую также короткими и ритмичными со сменой тональности.
Звучание инструментов - тоже важно. Я, к примеру, не очень жалую тяжёлую музыку из-за маниакальной рокерской приверженности живой барабанной установке в основе - в 85-90% случаев среди ритмики всегда звучит "тыщкающий" достаточно высокий барабан, который на перёд не вылазает или удачно перекрывается или просто звучит в тему среди прочего разнообразия ритмики разве что у тех же Рамштайнов, частично у Найтвиш и т.д. В иных случаях если басс-гитара не дорабатывает - чувствуешь себя Локи, связанным в пещере, которому на голову капали капли: тыщц-тыщц-тыщц... особенно когда играется вживую без учёта аранжировки. Если уж есть это "тыщканье", то оно должно быть жирным, раскидистым, плотным, увесистым. Такой "высокий" барабан хорошо заходит именно как "пересыпка", вспомогательный ритм одному и более тяжёлым ритмам, басам, но когда он лежит в основе - это атас. Вероятно поэтому я люблю более обширное, мощное, нагруженное звучание Метала, Пауэр-метала, где конкретно этот барабан не вылазает на перёд, чем Хард-рока и далее по "утончению" звучания - Гранж и т.д.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: andreiteplyakov on August 01, 2020, 15:50:08
Хард-рока и далее по "утончению" звучания - Гранж и т.д.

Гранж и конкретно Нирвана для меня вообще "лебединая песня" металла и рока. Это что-то необыкновенное самостоятельное и неповторимое  :D

Со всем остальным согласен, мировоззрение разных людей и восприятие ими музыки может быть очень отличающимся  :)

Я свое восприятие музыки даже описать как следует не могу, ибо оно совсем не зрительное, не образное, а скорее тактильное  ;D Это восприятие можно сравнить только с сексом =)))
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: TurboDISCO Adept on August 02, 2020, 13:01:45
...с женским вокалом мне очень нравится Halestorm. Жескач и драйв!..
А меня в "аниме" внезапно затянуло  :) .
Как-то раз засел прошерстрить азиатский саунд и внезапно откопал качественное западное звучание, причём один из лучших западных образцов.
Lovebites - "When Destinies Align" (https://www.youtube.com/watch?v=hLFelI93VkM)
К слову, чтоб далеко не отходить тут как раз хорошо слышно тот самый классический для рок-музыки "тыщкающий" барабан - особенно хорошо и противно слышно под куплетами и припевом. Вот, честное слово, как будто какой-то безумец схватил мухобойку и остервенело пытается на походном пластиковом столике убить бегающего туда-сюда таракана!  >:(

А в остальном - музыка абсолютно прекрасна. Собственно именно она - вокал и манера пения на любителя, хотя мне тоже нравится.
Конкретно - меня подавили и загипнотизировали гитары. Тот случай, когда их много, они постоянно, они везде, а ввиду того, что темп музыки достаточно быстрый, то получается конкретная такая "гитарная лавина". Но вся изюминка в том, что эти гитары не "абы как", а всё время пытаются в "мелодичный ритм" и почти постоянно варьируются, что отлично усиливает куплеты - эдакий своеобразный почти гитарный "бэк-вокал". Про проигрыши вообще молчу, здорово, когда оба гитариста умеют и в ритм, и в соло, получаются куда более, чем просто стандартные запилы - соло на фоне простого ритма: соло на фоне полу-соло-полу-ритма (3:26-4:01. Особенно вторая половина этого куска, когда девчата сменяются):
Lovebites - "Raise Some Hell" (https://www.youtube.com/watch?v=x2r5LDNWjtI)
Скачал дискографию послушать-ознакомиться, но похоже где-то (кроме гитар не пойму чем ещё) сильно зацепило - скорее всего оставлю в коллекции.

...Я свое восприятие музыки даже описать как следует не могу, ибо оно совсем не зрительное, не образное, а скорее тактильное  ;D Это восприятие можно сравнить только с сексом =)))
;D Не помню писал-ли уже, сейчас напомнил мне - когда-то давно, когда своего Нета не имел и мне все знакомые скидывали какую-кто имел музыку... под видом Нью-эйджа закинули мне сборник "Sexonica": то, что я конкретно охр...л и плевался потом ещё неделю - это ещё мягко сказано  ::) . Если так можно сказать: я услышал, как выглядит порно-музыка.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: andreiteplyakov on August 04, 2020, 17:26:13
А меня в "аниме" внезапно затянуло  :) .
Как-то раз засел прошерстрить азиатский саунд и внезапно откопал качественное западное звучание, причём один из лучших западных образцов.
Lovebites - "When Destinies Align" (https://www.youtube.com/watch?v=hLFelI93VkM)
К слову, чтоб далеко не отходить тут как раз хорошо слышно тот самый классический для рок-музыки "тыщкающий" барабан - особенно хорошо и противно слышно под куплетами и припевом. Вот, честное слово, как будто какой-то безумец схватил мухобойку и остервенело пытается на походном пластиковом столике убить бегающего туда-сюда таракана!  >:(

А в остальном - музыка абсолютно прекрасна. Собственно именно она - вокал и манера пения на любителя, хотя мне тоже нравится.
Конкретно - меня подавили и загипнотизировали гитары. Тот случай, когда их много, они постоянно, они везде, а ввиду того, что темп музыки достаточно быстрый, то получается конкретная такая "гитарная лавина". Но вся изюминка в том, что эти гитары не "абы как", а всё время пытаются в "мелодичный ритм" и почти постоянно варьируются, что отлично усиливает куплеты - эдакий своеобразный почти гитарный "бэк-вокал". Про проигрыши вообще молчу, здорово, когда оба гитариста умеют и в ритм, и в соло, получаются куда более, чем просто стандартные запилы - соло на фоне простого ритма: соло на фоне полу-соло-полу-ритма (3:26-4:01. Особенно вторая половина этого куска, когда девчата сменяются):
Lovebites - "Raise Some Hell" (https://www.youtube.com/watch?v=x2r5LDNWjtI)
Скачал дискографию послушать-ознакомиться, но похоже где-то (кроме гитар не пойму чем ещё) сильно зацепило - скорее всего оставлю в коллекции.
 ;D Не помню писал-ли уже, сейчас напомнил мне - когда-то давно, когда своего Нета не имел и мне все знакомые скидывали какую-кто имел музыку... под видом Нью-эйджа закинули мне сборник "Sexonica": то, что я конкретно охр...л и плевался потом ещё неделю - это ещё мягко сказано  ::) . Если так можно сказать: я услышал, как выглядит порно-музыка.

Спасибо за ссылки, пойду качать вкуснятину :)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: andreiteplyakov on August 04, 2020, 17:38:36
Возможно этот "некрасивый" звук барабана звучит так из-за некачественного источника или акустики. Меня у Металлики раздражал альбом 2003 St. Anger своим снэром. Звук как будто по пустой кастрюле стучат. Но когда слушать стал с хорошего "железного" плеера в хороших наушниках, то барабан этот особо не выделялся и слух уже не резало от "безобразия" ;D
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: TurboDISCO Adept on August 04, 2020, 21:41:44
Спасибо за ссылки, пойду качать вкуснятину :)
:) Та я это опять же для иллюстрации того, что иногда музыка просто, не всегда понятно сознанию, просто берёт и встаёт на место как кусок пазла.

А конкретно эти "тян" - реально хороши, их музыка гармонизирована и нормально сведена, аранжирована. Я полез попробовать разобраться, что же меня так на них "подвесило"? Ведь реально, такую насыщенную драйвовую мелодику и при этом сбалансированную, повторюсь, я далеко не всегда встречаю:
Lovebites - "The Crusade" (https://www.youtube.com/watch?v=ueKyQ4xI-mY)
Насколько я понял, свои альбомы они издают в том числе и в Великобритании - так что звучание заточено и под наше ухо, а не по большей части наполнено чисто восточными манерами исполнения такой музыки (многие прослушанные параллельно восточные хэви-металисты неплохи, но почти никто так не "падает на уши", как "кусючая любовь").
Кроме того музыканты без обиняков талантливы; посмотрел на днях отдельно только игру МийакО и МидОри - двух гитаристок - прям очень недурно играют, ещё молоды, но с годами, да с такой манерой игры как в Lovebites, вместо одного китайского Германа Ли будем иметь ещё и двух полноценных японских "Германов" в юбках.
И ведь суть-то не в том, что больше никто так не играет, наоборот - очень многие по отдельности. Интересно то, как они сочетаются друг с дружкой, выходя из ритма в соло попеременно, как бы соревнуясь, а потом играют в унисон - у каждой свои фишки и тональности.
Но и это ерунда - главное мелодика!
Её прям МНОГО!!!
Хоть "обмазывайся" ею... "Как в Nightwish!" - подумалось мне, а это, как я описывал здесь в теме выше, один из эталонов того, что прям без моего на то дозволения радостно пробирает меня до костного мозга.
Есть такая теория (я - ХЗ, на самом деле, так как не музыкант же совершенно ни с какой стороны), что гитара Эмппу в Nightwish оттого порой настолько мелодичная, что автор музыки-то - клавишник (Холопайнен) из-за чего даже партии электрогитары часто звучат в подобном ключе, будто мелодируют на рояле/синтезаторе.
Отсюда "тяну за уши" тот момент, что Мийако, кроме того, что гитаристка и на выступлениях всегда с гитарой, в первую очередь - пианист/клавишник ("клавиши" в "Lovebites" как раз на ней и надо сказать, что летает пальцами по клавишам она, японский бог, как быстро - прям бегло) и она основной автор в группе. Возможно поэтому мелодика даже в таком быстром ритме присутствует и поражает, так как просто не ожидаешь, что она тут может физически присутствовать. И не в последнюю очередь поэтому, наверное, стандартная раскладка на соло- и ритм- в "Lovebites" иногда "сбитая", когда порой ни черта не понятно, где тут чистый ритм-, а где соло- и кто из гитаристок когда с одного на второе переходит и вообще порой по ритму это именно ритм-партия, а по звучанию - это соло-партия: и ритм и мелодия в одном режиме. Вот, к примеру, запись вышеприведённой композиции - запись плохая, но поэтому хорошо выделяется и слышится как раз гитара Мийако. На видео же в эти моменты хорошо видно (0:48-1:17) её игру: пока Мидори играет основной аккорд в мелодику припева, Мийако в это время ритмично и мелодично "нарезает гаммы":
Lovebites - "The Crusade" (live) (https://www.youtube.com/watch?v=BiCUxvGuuJw)
Вот как это правильно называется? Я - без понятия, главное что обе вот такие гитары, как они есть в этот момент прям одновременно дают и драйв, и ритм и млеодию-субритм - одним сплошным потоком! Это полноценнейший "саунд-боекомплект" на единицу времени звучания! А ещё - одна играет ритмичные партии, вторая - вторит, при этом умудряясь по ходу дела чуть изменяться на "конечных/поворотных" точках вызывая ощущения на фоне основной (структуированной, чёткой железобетнной мощи) развязность, "заносы", вариативность, суб-мелодику, глубину и размах музыкального "потока" - болид не только мчит вперёд, но ещё и задорно дрифтует на поворотах, под завывания двигателя выбрасывая из под колёс дым и куски протектора весело ими "повизгивая"...
Такое не очень часто встречается - я бы прям заслушивался, если б такого было много и повсеместно. Того же Германа Ли я люблю, но в целом "DragonForce" не вызывает у меня полноценно такого же восторга. А вот теперь, после этих японок, закачал весь "DragonForce" - переслушаю внимательней, скорее всего я по "молодости" что-то не понял у них...
------------------------------------------------

 ;D Я, собственно, почему опять в тему зашёл-то?
"Rammstein" - один из первых больших поворотных моментов, сподвигших меня по настоящему увлечься тяжёлой музыкой в своё время (типа - "Ладно, фиг с вами, давайте уже и я буду ваш тяжёлый рок слушать!"). Кроме поразившей меня "Das Model", наиболее сильно впечатлила меня "Mutter" - прям МОЯ композиция по звучанию со всех сторон, до сих пор одна из моих любимых в творчестве "Rammstein" ("плачущая" гитара - это буквально: "я разобрался на атомы - соберите меня обратно") и вообще...
И вот сегодня Олег-"РадиоТАПОК" выкатил свой кавер на русском - перевод не прямо дословный, но очень близкий. Не хватает только характерного голоса Тилля, а в остальном - конфетка получилась, вот прям суперскую работу человек проделал, с душой. Собственно спешу поделиться (АХТУНГ - в конце маленький скирмер  ;D):
Rammstein - "Mutter" (На русском языке | Cover by RADIO TAPOK) (https://www.youtube.com/watch?v=RNhtJBuZ8i8)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: TurboDISCO Adept on August 04, 2020, 21:45:53
Возможно этот "некрасивый" звук барабана звучит так из-за некачественного источника или акустики. Меня у Металлики раздражал альбом 2003 St. Anger своим снэром. Звук как будто по пустой кастрюле стучат. Но когда слушать стал с хорошего "железного" плеера в хороших наушниках, то барабан этот особо не выделялся и слух уже не резало от "безобразия" ;D
Возможно. Просто я много где его замечаю, когда используется живая барабанная установка (особенно на живых выступлениях), а чаще всего и в основном это рок-музыка и потому я не всегда в полной мере наслаждаюсь и отдаю ей, рок-музыке, должное.
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: andreiteplyakov on August 09, 2020, 10:08:18
Полностью согласен, уважаемый друг. У меня столько извилин в голове нет, сколько ты тут красноречиво слов написал  ;D Практически такие же ощущения получил от творчества Lovebites. Невообразимая игра, раньше что-то отдаленно похожее встречалось мне только в прогрессив роке\металле который можно было бы с тем же успехом называть тяжелым инструменталом. Именно такие таланты делают приближение к классике оставаясь при этом в границах стиля, точнее они расширяют эти границы  :)

Вот мне еще однажды зашла музыка просто любовь с первого взгляда - Judas Priest 1990 Painkiller - весь альбом слушаю. В группе постоянно менялись участники, именно с этим вокалистом зацепило. Бывает гроул и скрим звучит не совсем в тему, но здесь это уместно как нигде. И мощный взрывной снэр (барабан на четной доле) и реверберации и дилэй - все в тему. Музыка конечно не сравнимо с Lovebites, но мотив цепляющий. Правда он с вариациями прослеживается во всем альбоме, но некоторые группы вообще можно назвать "группой одного мотива", где однажды найденная мелодическая основа проходит через все творчество, как, например, у Amorphis или Entwine :)
Title: Re: Музыка и клипы влияют на подсознание
Post by: TurboDISCO Adept on August 16, 2020, 13:12:56
Полностью согласен, уважаемый друг. У меня столько извилин в голове нет, сколько ты тут красноречиво слов написал  ;D Практически такие же ощущения получил от творчества Lovebites...
;D Так а ничего и не остаётся как словоблудить - тут не получится никак высказать правильно то, что переживаешь, когда слушаешь реально цепляющую музыку, это невыразимо словами.
Я, правда, попробовал понять эту теорию мелодики гитары, если музыку пишет "пианист/клавишник". В этом видео Мийако в самом начале играет на синтезаторе рояльную партию - правая рука задаёт и подправляет общее направление, а левая в быстром темпе перебирает мелодики, получается, как будто основная мелодия набирается из множества мелких, часто ритмично повторяемых коротеньких партий:
Lovebites - "Empty Daydream" (https://www.youtube.com/watch?v=lXh_uMM94jU)
Подобным образом она часто где прописывает и игру на гитаре - быстрые мелодичные "гаммы" подправленные "на выходе" в угоду общей мелодии композиции или так как это нужно в конкретный момент, например, поддержать всё тот же лид-вокал... переходя на привычный "перебор" или запуская "рифы"... причём миксирует это всё в любых вариантах. А с учётом того, что в этой игре задействованы сразу две гитары и они ещё и между собой переплетаются - это почему-то "рвёт на Британский флаг" одним движением каждую секунду звучания.
Да, многие умеют так играть, но почему-то не везде и не всегда это настолько плотно, гармонично и талантливо доводится - в основном это есть в проигрышах многих мелодичных метал-групп, но зачастую только и всего, а чтобы вот так - большинство композиций, да на протяжении более чем половины их тайминга... Уух! Я, кажись, влюбился - она буквально выдыхает из гитары мелодию в любых вариантах игры на ней:
Miyako LOVEBITES Classic Guitar Solo  (https://www.youtube.com/watch?v=Poi3c5I5QVU)
...Невообразимая игра, раньше что-то отдаленно похожее встречалось мне только в прогрессив роке\металле который можно было бы с тем же успехом называть тяжелым инструменталом. Именно такие таланты делают приближение к классике оставаясь при этом в границах стиля, точнее они расширяют эти границы  :)
Бывалые металисты сравнивают с DragonForce по первому впечатлению, а потом с Stratovarius - по общей мелодичности и в те моменты, когда они Спид-Метал. Мне трудно как-то сравнивать, если первую группу я хот отчасти когда-то прослушал, то вторую "продинамил" почти полностью, так как попала она мне "в уши" в те времена, когда я кроме чистого Паувэр/Симфоник-Метала мало что воспринимал в принципе. В любом случае при той же мелодичности Lovebites более "заряжен", что-ли, и на такой скорости чуть более вариативен в мелодике, может быть... Не знаю, но, повторюсь, похоже японки дали мне какой-то ключ к пониманию - скачиваю ещё и Stratovarius до кучи  ;) .
Вот мне еще однажды зашла музыка просто любовь с первого взгляда - Judas Priest 1990 Painkiller - весь альбом слушаю. В группе постоянно менялись участники, именно с этим вокалистом зацепило. Бывает гроул и скрим звучит не совсем в тему, но здесь это уместно как нигде. И мощный взрывной снэр (барабан на четной доле) и реверберации и дилэй - все в тему. Музыка конечно не сравнимо с Lovebites, но мотив цепляющий. Правда он с вариациями прослеживается во всем альбоме, но некоторые группы вообще можно назвать "группой одного мотива", где однажды найденная мелодическая основа проходит через все творчество, как, например, у Amorphis или Entwine :)
Касательно "одного мотива" - да, это удручает, кроме тех моментов, когда конкретно такой мотив нравится. Те же Sabaton, HammerFall, Powerwolf - мои любимые, зацепившие нужным мне звучанием почти в идеале, ещё тогда достаточно быстро ушли и до сегодняшнего дня состоят в хорошей, качественной, но фоновой музыке.
Что до Lovebites, то либо, в отношении меня, попадание на 100% - десятки раз уже прослушиваю отдельные композиции и каждый раз как впервые - и как в случае с указанными группами вряд-ли произойдёт, либо девчата действительно не только умеют играть, но и талантливы в комбинировании и гармонизации композиций. Вот здесь уже звучит куда менее мелодичный, более жёсткий привычно-"бесцветный" быстрый Метал, а вот тут - с 3:47 - слышно, что если что, то легко, не посрамляя первые альбомы Rammstein, и Индастриал легко и непринуждённо вытянут (непосредственно композиция в видео начинается с 1:28):
Lovebites - "Thunder Vengeance" (https://www.youtube.com/watch?v=yWE7PqCpGi4)

Judas Priest - это ж одни из столбов в т.ч. и Хэви Метала. Ну и Хард-Рок у них отличный. Мне у них очень многое нравится. Ну и вокалист - как вокалист! - обалденный. Из Judas Priest  я себе тоже кой чего натаскал в коллекцию, но полностью слушать не могу - претит мне вокалист во всём остальном, что не относится к пению, как человек, хоть Р.Хэлфорд в каком-то смысле один из основателей метал-моды и своего рода уже легенда. проблема в том, что музыка для меня - это огромный одновременный провал-"окно" в эмпатию, я буквально переживаю, что играется и о чём поётся. С этой позиции, если условный Э.Джон поёт о любви и дружбе, то у меня психо-неврологическое "несварение" сразу происходит - слишком уж катастрофически разные и противоположные у нас с ним представления и ощущения любви и дружбы и эмпатически пережить это у меня не получается ну никак вообще  ;D . Так и с Judas Priest...

...К слову о видео и клипах, которые влияют на подсознание.
Я уже писал о том, как качественная запись Nightwish каким-то магическим способом превратила меня из простого слушателя в отчаянного поклонника не только Nightwish, но других жанров тяжёлой музыки. Сейчас я замечаю это и с Lovebites.
С первого прослушивания более полугода тому назад меня зацепило звучание и я закинул группу до лучших времён с пометкой обязательного прослушивания. А когда прослушал, то тут же полез в Сеть искать информацию - и понеслось: чем больше я смотрю на их игру, тем более не могу оторваться, тем больше ощущается как эти японки на таких-то скоростях невероятно гармонично и мелодично выдают свою музыку.
...  ;D С удовольствием просмотрел кучу видео и чисто технического характера, где они рассказывают про свои музыкальные предпочтения и инструменты... на японском языке, первый раз даже без английских субтитров, причём похоже что с блаженной идиотской улыбкой на лице, так, будто японский язык мой родной...
У группы вышло два DVD с записью выступлений (ролики здесь по большей части из этих видео-релизов) - дико подмывает купить себе оба, так как записи очень сильно нравятся, как в том памятном случае с Nightwish.
Вот одно из них - финальное к одному из концертов:
Lovebites - "We The United" (https://www.youtube.com/watch?v=i9OEaVapKcE)
...Эти гитарные переливчастые "джи-джи-джи" между первых строк куплета, где, казалось, как в стандартном Хэви-Метал можно бы и не усердствовать учитывая лиричность и мелодику лид-вокала, но нет - насыщение композиции идёт по всем фронтам, главное только не в ущерб общей гармонии. А этот кусок (2:23-4:16), он с одной стороны моментально окрыляет, а с другой - не отпускает же ни на секунду, не давая передохнуть! Комбинация гитар между собой - это понятно, но даже когда гитаристки играют одни и те же партии их гитары звучат по разному (отчасти потому, что сами гитары разные и настройки разные) и при этом всё-равно умудряются звучать единым потоком, целостно, даже если одна специально "входит" по другому чем другая или заканчивает партию по своему (Мидори более чёткая и компактная, а Мийако любит чуть больше чувственно "размазать")! Почти всегда и почти везде почти безэмоциональное лицо Мийако не позволяет поверить, что на таких скоростях играет банально не робот-андроид (хотя в физиологическом плане тут скорее сравнение подходит больше барабанщице-Харуне) и то, что она - один из главных мелодистов музыки! А то, что она мелодист всё же схватывается иногда в её скудных проявлениях эмоций - там, где она выписывает основные повороты основной мелодии (например, здесь - 1:43-1:44, хотя конкретно тут она как раз мелодию и не играет непосредственно, но следует за таковой "сердцем" в основном мотиве): весь заряд - всё в гитару уходит! Другие участники тоже по своему интересны - видно и чувствуется что коллектив ИГРАЕТ!
Короче, видео настолько заряженное, что в конце уже сам тоже истошно орёшь в восторге вместе с вокалисткой, подражая японскому выговору: "We - Lovebites! Аnd we play - Heavy Metaаааааааааааааааааааааааааааааааааааl!"  ;D
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Когда-то определил для себя, что мелодичный Дет-Метал - это то комфортное, что с удовольствием могу слушать. Похоже в Блэке сейчас тоже "упёрся в стенку" - отыскал вариант комбинации элементов, который с большим удовольствием могу и хочу слушать:
Eldamar - "Form Life to Spirit" (https://www.youtube.com/watch?v=tbj02Zt8Bnk)
Самое главное почти нет скриминга и гроулинга - для меня элементов совершенно бессмысленных, поскольку, во-первых, всегда и везде, во всех возможных 100500 Дэт-/Блэк-группах они звучат совершенно одинаково (для меня!) если не сказать идентично, а, во-вторых, забирают на себя часть внимания - "маскируют" собой музыку, я напишу даже более определённо - мешают.