AIMP Forum

Общее => Общение => Topic started by: thestorozhuk on October 24, 2017, 20:24:48

Title: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: thestorozhuk on October 24, 2017, 20:24:48
Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz? А ещё если глянуть инфу в foobar2000, то и добавляет децибелы. Сначала я сконвертировал при самом высоком, а затем немного ниже. И всё равно 48Hz и добавляет децибелы. Предварительные настройки игнорирует (там где можно выставить 44,1). Почему у вас нет настроек, чтобы он так не делал? Или я что-то не понял в работе Opus?
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: Artem on October 24, 2017, 20:32:34
Opus имеет частоту только 48 KHz
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: thestorozhuk on October 24, 2017, 20:36:50
Странно. Это так разработчики решили? А ещё и самым продвинутым называют)). Настроить нельзя получается?
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: Artem on October 24, 2017, 20:54:49
Странно. Это так разработчики решили? А ещё и самым продвинутым называют)). Настроить нельзя получается?

Да
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: Алексей Долматов on October 24, 2017, 23:16:28
То что формат активно продвигается в массы не означает, что он способен заменить высококачественные форматы.
Он больше подходит для замены MP3 в пользовательском сегменте, чем полная альтернатива для хранения музыки.
Quote from: https://opus-codec.org
Sampling rates from 8 kHz (narrowband) to 48 kHz (fullband)
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: timoza on October 25, 2017, 09:21:14
Он больше подходит для замены MP3 в пользовательском сегменте
Очень сомневаюсь в данном исходе
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: thestorozhuk on October 26, 2017, 01:12:11
Да
Жаль. Просто я слушаю музыку в формате flac (и других lossless). На смартфон хотел сконвертировать ogg или Opus. Звук в Opus показался сочнее, но ogg отыграл более правдоподобно. Правда по слуху верха выдает посильнее иногда. Но это может субьективное мнение на основе прослушки нескольких файлов. Мог бы в AAC, но мой смартфон что-то не все файлы этого формата воспроизводит. Зато lossless нормально и просит добавки)). Но обработка lossless требует ресурсы. Это заметно при употреблении памяти. Вроде не критично, но на всех плеерах lossless тянет побольше чем lossy. Mp3 конечно же пфе. Хотелось бы чтобы после lossless сохранилось хоть какое-то качество. А вот эти lossy могут такое в отличие от mp3. Сохраняют хоть какие-то куски качества)).
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: thestorozhuk on October 26, 2017, 01:41:31
То что формат активно продвигается в массы не означает, что он способен заменить высококачественные форматы.
Он больше подходит для замены MP3 в пользовательском сегменте, чем полная альтернатива для хранения музыки.
mp3 ещё долго будет солиться в интернете благодаря простакам и ресурсам по скачке с вк (и подобных пиратских сайтов))). Может там Apple подсуетится со своим AAC. Всё таки деньги есть)). А эти форматы бесплатные. Здесь нужна хоть какая-то поддержка в финансовом плане или продвижение. Сколько бы они не были лучше mp3 в плане качества, но людям ещё надо обьяснить это. Многие ресурсы просто привыкли к mp3. Немногие знают про Opus или даже ogg. Хотя статьи в интернете про эти форматы датируются ещё двухтысячными годами)). Mp3 и AAC в основном знают (это я говорю про простых людей). Так что другие виды lossy остаются какими-то "гурманскими" форматами для знающих их людей)).
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: Artem on October 26, 2017, 09:27:24
Жаль.

Так от меня это не зависит
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: Motosava on January 05, 2018, 09:02:31
Изменю сообщение. тк оно выдаёт везде по-разному, через aimp пишет 48 000 а через mediainfo 44 100
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: Soolo on January 05, 2018, 09:25:26
сделали 48khz я думаю это было сделано для улучшения качества на низких битрейтах (возможно)
Это не связанные параметры.

На всякой поп музыке современной можно делать экономию битрейта в 5 раз, качество не ухудшается, ибо песни все примитивные, нет там никаких особых инструментов
Не нужно питать иллюзий. Количество инструментов ни при чём. В этой статье (http://audiophilesoft.ru/publ/my/best_lossy_encoder_at_200kbps/11-1-0-62) есть примеры семплов, с которыми кодекам сложно справиться, и нет там высокохудожественных аркестровых записей на пару сотен инструментов. 64 kbps - этого никак не хватит для музыки. Нужно не меньше 256, а то и те же 320, посему смыла в массовом переходе нет.
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: Motosava on January 05, 2018, 10:10:35
3 сборника opus 64 (https://yadi.sk/d/gEfSiS4T3RCoxT)
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: Soolo on January 05, 2018, 10:15:44
А думать людям вообще лень, читают чужие мнения, а потом эти чужие мнения становятся вашими собственными. 3 сборника opus 64 (http://cs17.userfiles.me/f/080169130157014134200072131235043160141140216181128133/1515136291/71941854/0/0585f6148e05841cdec0e0f658ce1c2c/music_2017-spaces.ru.zip)
Действительно, и думать лень и читать чужие мнения лень. Ничего сверхъестественного в опусе нет, все лишь "один из". Вы пробовали эти семплы из статьи перекодировать в 64 kbps и послушать не из динамика телефона?
А ваши ссылки вы зря кидаете - они не работают. 403 Forbidden. Как минимум у меня.
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: Motosava on January 05, 2018, 10:31:36
Ссылочки я переделал на нормальные. Слушать семплы и кодировать семплы, увольте. Выискали пару проблемных и теперь издеваются над ними, попсню русскую и забугорную опус 64 кушает на ура, а если учесть, что у большинства людей ещё и наушники в пределах тысячи (не у вас конечно же!!!) вообще сказка, по крайне мере звучит лучше чем ВК мп3 320 килобит (которые апконверт из 128 очень часто). Послушайте, если не лень, сделайте микро скидку на 64, так, чуток совсем, вспомните людей с акустикой за $100 телефоном за $80 и наушниками за $10, им подойдёт этот формат как нельзя лучше. И никто ведь не отменяет всяких там flac или просто повышения битрейта, когда результат чем-то не устраивает..
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: Soolo on January 05, 2018, 10:45:40
Ссылочки я переделал на нормальные. Слушать семплы и кодировать семплы, увольте. Выискали пару проблемных и теперь издеваются над ними, попсню русскую и забугорную опус 64 кушает на ура, а если учесть, что у большинства людей ещё и наушники в пределах тысячи (не у вас конечно же!!!) вообще сказка, по крайне мере звучит лучше чем ВК мп3 320 килобит (которые апконверт из 128 очень часто). Послушайте, если не лень, сделайте микро скидку на 64, так, чуток совсем, вспомните людей с акустикой за $100 телефоном за $80 и наушниками за $10, им подойдёт этот формат как нельзя лучше. И никто ведь не отменяет всяких там flac или просто повышения битрейта, когда результат чем-то не устраивает.
Да я не спорю, что для 80%, а то и для 95% народу это пойдёт, особенно, если не видеть циферки.
Но как ни крути, проще скачать готовый mp3, либо слушать онлайн, что дают, чем качать флаки и самому кодировать опусы.
Уже все плееры и все браузеры и все телефоны поддерживают опус, теперь всё исключительно от людей зависит, от их привычки и т.д.
С другой стороны какие-нибудь старые "железные" плееры или автомагнитолы могут не иметь поддержки, что является решающим фактором.
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: Case on September 10, 2018, 02:54:26
Да я не спорю, что для 80%, а то и для 95% народу это пойдёт, особенно, если не видеть циферки.
Но как ни крути, проще скачать готовый mp3, либо слушать онлайн, что дают, чем качать флаки и самому кодировать опусы.
Уже все плееры и все браузеры и все телефоны поддерживают опус, теперь всё исключительно от людей зависит, от их привычки и т.д.
С другой стороны какие-нибудь старые "железные" плееры или автомагнитолы могут не иметь поддержки, что является решающим фактором.
Тут дела даже в другом, возможно... Могу привести свой пример. Давно качаю альбомы, да и синглы во flac. В 2018 проблем с местом на носителях уже нет, по сути. Поэтому на "форумах" выкладывают (при возможности, конечно) записи во flac. С ними можно экспериментировать как угодно и искать исходное производное. На своём смарте уже год как не пользуюь PowerAmp'ом, всё с играется с облака через тот-же Radio Record (у них там за последнее время чуть ли не в два раза тематических станций прибавилось) треки, купленные на Google Play. Мобильный интернет с диким запасом трафика стал доступен практически по всей России в пакетных тарифах. Исключение - поезд и самолёт. Но даже с текущими поколениями смартов залить гигов 10 любимой музыки в том же flac'е уже не представляет проблемы. Я немного утрирую, конечно, но вот как-то так. MP3 был взрывом во времена диалапных модемов и повремённой оплаты соединения и даже, частично, ADSL, когда безлимитной связь была только в адресном IP-пространстве оператора и были собственные внутрисетевые torrent-сети, а любой выход во внешнюю сеть в моём случае облагался отдельным логином с дикой обрезкой или отдельной оплатой трафика. В данный момент я немного не понимаю гонки по lossy-кодекам. На данный момент они в большинстве поддерживаются аппаратно на подавляющем большинстве новых аппаратов либо в базе, либо полностью с установкой проигрываетелей с соответствущими кодеками (железо сейчас даже в бюджете не только жуёт любой lossy, но и глотает по бОльшей части моделей 4K, не давясь), вопрос только в удовлетворении слуха каждого пользователя. Многие до сих пор слушают MP3 и их, собственно, всё устраивает. Почему написал всё это... У меня есть несколько записей с диктофона, которые пишутся исключительно в wav и, соотвественно, был смысл завернуть их в lossy, подрезав в разумных пределах битрейт и АЧХ, не потеряв в информативности. Вот тут просто проснулся только спортивный интерес и музыку попробовать. Проверял FLAC на кодирование OGG и OPUS на 64 kbit (AAC брать не стал - включается не совсем честная параметрика и HE-AAC, звук при прослушке уже не тот, но оставил из интереса  в качестве эталона). Потом просматривались спектры в Audition (редактор в базе OPUS не поддерживает, поэтому раскодил трек в WAV. И да - OPUS преобразует 44,1 в 48). Итог - чуда но произошло, но по графикам чисто технически он переплюнул даже AAC, не особо коверкая АЧХ и держа верхнюю планку на 16 Кгц, щедро отбрасывая всплески выше этого порога. Это сравнение вообще не претендует на какие-то точки опоры и тем более ломание копий. Для себя сделал вывод, что в OPUS кодировать можно. Но аппаратных массовых проигрывателей я пока не знаю, даже на OGG. AAC играет практически любой. Я же остаюсь при своём мнении насчёт FLAC.
Title: Re: Почему при конвертации формат Opus всё равно выдает 48Hz?
Post by: andreiteplyakov on November 14, 2018, 15:16:44
Для себя сделал вывод, что в OPUS кодировать можно. Но аппаратных массовых проигрывателей я пока не знаю, даже на OGG. AAC играет практически любой. Я же остаюсь при своём мнении насчёт FLAC.

Пробовал кодировать в AAC (AAC++), Ogg, Opus. В результате остался недоволен Opus-ом - на низком битрейте искажения ВЧ в виде эффекта "флэнжер"=)) С высоким битрейтом примерно так же хорошо как и Ogg, но у Opus-а нет поддержки в моем портативном плеере=( В результате выбрал AAC++ для очень низких (от 32) и средних битрейтов и Ogg для выского (512) битрейта.