AIMP Forum

AIMP для Windows => Обложки (Skins) => Дополнения (Plugins / Skins) => Опубликованные обложки => Topic started by: McClaud on September 18, 2016, 18:45:35

Title: Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 18, 2016, 18:45:35
[catalog_card=837]

Скин сделан на заказ, но может ещё кому приглянется.
За реалистичный механический счётчик спасибо Black_AVP!

Актуальная версия (https://yadi.sk/d/4ODWmoyJvLgLo)

Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 18, 2016, 20:39:46
С чего вес такой огромный, вроде, одна бобина?
Что нашёл:
- кнопка выключения выполняет функцию Mute;
- не понял, что делает левая из трёх основных клавиш;
- зона захвата у регуляторов уж очень узкая;
- у переключателя скорости зона чувствительности только в верхней половине.
ИМХО:
- индикатор несколько бледноват, реально он более зелёный;
- центр радиусов внутренних окон бобин не совпадает с центром вращения, из-за чего кажется, что бобины крутятся с эксцентриситетом;
- тенёчка не хватает у ленты на выходах.
Ускорение бобин при перемотке, как понимаю, делать не стал?
На 4-ой скорости у меня наблюдается некоторое дрожжание окон бобин.
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: lesha-blinchik on September 18, 2016, 20:52:05
Молодец, McClaud! Ставлю тебе +1. В моём детстве, отцовский аппарат "Соната-III" был чем-то похож на него. Согласен с Black_AVP - крайняя левая кнопка ничего не делает. И по-моему края уровней на ламповом индикаторе должны перемещаться синхронно: в моно-сигнале нет разностей в левом и правом каналах - а они перемещаются, относительно друг-друга... Может в "Телефункен" так задумано?
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 18, 2016, 22:15:09
С чего вес такой огромный, вроде, одна бобина?
Что нашёл:
- кнопка выключения выполняет функцию Mute;
- не понял, что делает левая из трёх основных клавиш;
- зона захвата у регуляторов уж очень узкая;
- у переключателя скорости зона чувствительности только в верхней половине.
ИМХО:
- индикатор несколько бледноват, реально он более зелёный;
- центр радиусов внутренних окон бобин не совпадает с центром вращения, из-за чего кажется, что бобины крутятся с эксцентриситетом;
- тенёчка не хватает у ленты на выходах.
Ускорение бобин при перемотке, как понимаю, делать не стал?
На 4-ой скорости у меня наблюдается некоторое дрожжание окон бобин.
Рулоны раздельные - правый и левый; бобин 4 - под рулонами тени от бобин + верхние щёчки.
Кнопка Mute на Громкости по центру, Выключение - в нижней мёртвой зоне.
Левая клавиша - Запись.
Зона захвата... Я практически никогда не кликаю, а для скролла и этого более чем достаточно.
Зона чувствительности переключения скоростей... Там по полклавиши. У тебя разве не так? Может и с регуляторами тоже такая же проблема?
Ускорение при перемотке есть, но какое-то дёрганное. Буду разбираться.
Четвёртая скорость - баловство - дрожжание... там 120 кадров, куда уж больше  :-\
Индикатор... Не стал делать дискретный, а для отображения зоны перекрытия пришлось сделать текстуру 80%, поэтому бледновата. Вот с чем я, пожалуй, перемудрил - стерео режим. Лучше сделать моно, да и зону перекрытия (0 +5 Дб) надо расширить.
Центры окон - проверю.
Тень у хвоста - должна быть, может бледная?.. Проверю тоже.
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 20, 2016, 11:52:01
Рулоны раздельные - правый и левый; бобин 4 - под рулонами тени от бобин + верхние щёчки.
Не понял, для теней, что - отдельный аниматор? Где 4 бобины, так и не нашёл...

Кнопка Mute на Громкости по центру, Выключение - в нижней мёртвой зоне.
Охренеть!  :o Теперь и кнопка выхода из программы стала пасхалкой! Если бы не прочитал - никогда бы не нашёл. Это ж надо искать, ползая по всему скину, причём не торопясь, чтоб дождаться появления хинта! Ну, ладно, я знаю как закрыть любое окно в виндах с клавиатуры, а некоторые и до этого, наверное, не догадаются и ничего лучшего не придумают, как сменить скин и закрыть оттуда классической кнопкой.
Пасхалки уместны в программах для каких-то скрытых функций, в этом же случае, кроме как издевательством над пользователем, это никак не назовёшь.
К тому же в оригинале есть кнопка выключения сети, которая почему-то вырубает звук?  ???   И зачем две кнопки Mute?

Зона захвата... Я практически никогда не кликаю, а для скролла и этого более чем достаточно.
Зона чувствительности переключения скоростей... Там по полклавиши. У тебя разве не так? Может и с регуляторами тоже такая же проблема?
Довно ли меня гнобили  по тому же вопросу. Для меня быстрее ткнуть в нужное место для изменения громкости, чем крутить колесо. И что мешало расширить эту зону на весь лимб?
Переключатель скорости, ещё раз повторю, срабатывает только кликом по верхней половине кнопки.

Надо, всё-таки, привыкать оптимизирвать текстуры, при таком весе лишний раз скин скачивать не захочется.
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: Neumann 01 on September 20, 2016, 15:04:08
Отлично +1,вот это аппарат!4бобины не нашел,подскажи где?
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 20, 2016, 15:44:22
Отлично +1,вот это аппарат!4бобины не нашел,подскажи где?
Бобин две - а вот щёчек у них 4 на двоих  ;D
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 20, 2016, 15:44:38
Не понял, для теней, что - отдельный аниматор? Где 4 бобины, так и не нашёл...
Охренеть!  :o Теперь и кнопка выхода из программы стала пасхалкой! Если бы не прочитал - никогда бы не нашёл. Это ж надо искать, ползая по всему скину, причём не торопясь, чтоб дождаться появления хинта! Ну, ладно, я знаю как закрыть любое окно в виндах с клавиатуры, а некоторые и до этого, наверное, не догадаются и ничего лучшего не придумают, как сменить скин и закрыть оттуда классической кнопкой.
Пасхалки уместны в программах для каких-то скрытых функций, в этом же случае, кроме как издевательством над пользователем, это никак не назовёшь.
К тому же в оригинале есть кнопка выключения сети, которая почему-то вырубает звук?  ???   И зачем две кнопки Mute?
Довно ли меня гнобили  по тому же вопросу. Для меня быстрее ткнуть в нужное место для изменения громкости, чем крутить колесо. И что мешало расширить эту зону на весь лимб?
Переключатель скорости, ещё раз повторю, срабатывает только кликом по верхней половине кнопки.

Надо, всё-таки, привыкать оптимизирвать текстуры, при таком весе лишний раз скин скачивать не захочется.
Тень от верхней щёчки бобины на панель, над ней рулон с лентой, сверху верхняя щёчка (две слева, да две справа, вот и четыре). Согласись, что "длинные" тени на рулоне неуместны, а без них теряется объём.
Выключение не пасхалка. В оригинале (да и во множестве отечественных аппаратов) регулятор громкости совмещён с выключателем питания.
А кнопка, которую ты принял за выключатель сети, в оригинале выключает только звук.
Вторая кнопка Mute на регуляторе громкости - по традиции.
Недостаток некоторых кнопок в других скинах я компенсировал "стелс-кнопками" - придётся и здесь сделать так же. А то, подозреваю, начнутся претензии за отсутствие кнопки вызова Плейлиста или ещё чего.
Зону на регуляторах расширил на всю шкалу. Индикатор перевёл в моно-режим. Вот с яркостью его проблема. Сейчас там всего два кадра (один прозрачный, второй полупрозрачный) при наложении кадров для правой и левой частей зона перекрытия выделяется суммированием полупрозрачных текстур. Можно, конечно нарисовать сразу обе стороны, разбив на последовательные кадры... Подумаю.
Про переключатель скорости я не понял, думал ты про перемотку. Включается та скорость, на которую кликаешь. Включенная же отображается в нижней части, так какой смысл включать её вторично? Кстати, там и скролл скорость переключает. Ну... если моя логика нелогична...
Оптимизация оно конечно правильно, но некоторые визуальные моменты при этом теряются. Согласен с тобой, что большинство их потери вообще не заметит, но сам-то я знаю и пока ещё вижу. А для меня именно мелочи важны.
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: provod67 on September 20, 2016, 16:05:00
Спасибо за раритет, но некоторые моменты тоже понять не могу. Кнопку выключения самое логичное повесить на Mute. Тем более она уже реализована на Громкости. 4-ю скорость осилит только очень терпеливый.... Я бы 9-ку повесил вместо 4-ки, а на 9-ку большую скорость определил. Никто замерами здесь заниматься не будет. В остальном - прикольный аппарат. Я таких и не встречал нигде.
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 20, 2016, 17:03:49
Выключение не пасхалка. В оригинале (да и во множестве отечественных аппаратов) регулятор громкости совмещён с выключателем питания.
Но здесь то ни по каким признакам это определить невозможно.

А кнопка, которую ты принял за выключатель сети, в оригинале выключает только звук.
Всё-таки, я сильно сомневаюсь, что этот переключатель выключает звук - такого в древних аппаратах вообще не делали.

Недостаток некоторых кнопок в других скинах я компенсировал "стелс-кнопками" - придётся и здесь сделать так же. А то, подозреваю, начнутся претензии за отсутствие кнопки вызова Плейлиста или ещё чего.
Лучше сделать более цивилизованным способом - через пользовательскои меню.
Кстати, про плейлист. При первом запуске, вообще, трудно понять, что это плейлист - ни одной строчки не видно, больше смахивает на кавер-арт.  Последний лучше бы сделать изначально скрытым, кому надо - вызовут. А ещё лучше перейти на плейлист с единым стилем с фонотекой, такими же сделать окно с кавером и визуализацией.

Индикатор перевёл в моно-режим. Вот с яркостью его проблема. Сейчас там всего два кадра (один прозрачный, второй полупрозрачный) при наложении кадров для правой и левой частей зона перекрытия выделяется суммированием полупрозрачных текстур. Можно, конечно нарисовать сразу обе стороны, разбив на последовательные кадры... Подумаю.
С полупрозрачными текстурами, боюсь, ничего не выйдет - это не фотошоп, и режим наложения тут только Normal, и нужной яркости при перекрытии полос не получить.
Остаётся только фреймовый вариант (с перегрузкой), тем более, что тут будет максимум полсотни кадрой (через 1 пикс.). Индикатор надо делать моно, иначе смотрится неестественно.

Про переключатель скорости я не понял, думал ты про перемотку. Включается та скорость, на которую кликаешь. Включенная же отображается в нижней части, так какой смысл включать её вторично? Кстати, там и скролл скорость переключает. Ну... если моя логика нелогична...
Так, вот, и приходится кликать всегда на верхнюю половину! Уж не знаю, какая тут логика логичней, но курсор то меняет вид при наведении на любое место этой кнопки, а при клике ничего не происходит...

В принципе, если твоего заказчика всё устраивает, то тогда и смысла нет в этом диалоге.
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 20, 2016, 17:27:23
Но здесь то ни по каким признакам это определить невозможно.
Всё-таки, я сильно сомневаюсь, что этот переключатель выключает звук - такого в древних аппаратах вообще не делали.
Лучше сделать более цивилизованным способом - через пользовательскои меню.
Кстати, про плейлист. При первом запуске, вообще, трудно понять, что это плейлист - ни одной строчки не видно, больше смахивает на кавер-арт.  Последний лучше бы сделать изначально скрытым, кому надо - вызовут. А ещё лучше перейти на плейлист с единым стилем с фонотекой, такими же сделать окно с кавером и визуализацией.
С полупрозрачными текстурами, боюсь, ничего не выйдет - это не фотошоп, и режим наложения тут только Normal, и нужной яркости при перекрытии полос не получить.
Остаётся только фреймовый вариант (с перегрузкой), тем более, что тут будет максимум полсотни кадрой (через 1 пикс.). Индикатор надо делать моно, иначе смотрится неестественно.
Так, вот, и приходится кликать всегда на верхнюю половину! Уж не знаю, какая тут логика логичней, но курсор то меняет вид при наведении на любое место этой кнопки, а при клике ничего не происходит...

В принципе, если твоего заказчика всё устраивает, то тогда и смысла нет в этом диалоге.
По поводу аппаратной кнопки Mute - есть видео, где ей отключается именно звук. Навешивать на неё выключатель... что-то рука не поднимается.
Пользовательское меню... к чему его привязать?
В плейлисте строк не видно? Надо будет минимальный вертикальный размер увеличить.
Единый стиль с Фонотекой?.. Точнее - Фонотеку под Плейлист? Нет уж, с Фонотекой я заморачиваться не хочу.
Полупрозрачные текстуры в индикаторе накладываются друг на друга с увеличением яркости в зоне перекрытия. Можно убедиться, задрав Preamp. Но попробую и дискретный вариант.
Переключатель скорости... есть задумка...
Заказчик у меня иностранец, нюансы обсудить проблематично - языковой барьер. Вполне доволен и первой версией  ;D
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: nuvista on September 20, 2016, 17:56:41
Конечно + спасибо!
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 20, 2016, 18:38:32
Единый стиль с Фонотекой?.. Точнее - Фонотеку под Плейлист? Нет уж, с Фонотекой я заморачиваться не хочу.
Зачем? Лучше всё взять от Bliss или Dark Bliss. Смотрятся они вполне пристойно и с нашими скинами, а, главное, там есть всё, что нужно.

Полупрозрачные текстуры в индикаторе накладываются друг на друга с увеличением яркости в зоне перекрытия.ией  ;D
Видел, что меняется, только весьма незначительно. Плюс добратся до менеджера эффектов из этого скина можно только через горячие клавиши, как и к главному меню, к сожалению...
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 20, 2016, 21:03:40
Зачем? Лучше всё взять от Bliss или Dark Bliss. Смотрятся они вполне пристойно и с нашими скинами, а, главное, там есть всё, что нужно.
При всей любви к чёрным плейлистам, почему-то тёмная Фонотека качется менее удобной  ???

Видел, что меняется, только весьма незначительно. Плюс добратся до менеджера эффектов из этого скина можно только через горячие клавиши, как и к главному меню, к сожалению...
Завтра помудрю с индикатором.
Пока же поддался уговорам - заМутил Выключатель   :-[
Переключатель скоростей допилил  8)

Кстати, Главное меню присутствует изначально. Кнопка его, правда, подписана как record-safety, но более навешивать было не на что  :-\
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 20, 2016, 21:24:55
Тень от верхней щёчки бобины на панель, над ней рулон с лентой, сверху верхняя щёчка (две слева, да две справа, вот и четыре). Согласись, что "длинные" тени на рулоне неуместны, а без них теряется объём.
ИМХО, тени не стОят того, чтоб на них тратить 20 МБ. Если ленту взять потемнее, а не Тип-2 ( ;D), то тени на рулонах будут, практически, не заметны, да ещё и при вращении.
Тем более, в данном случае, при прозрачных бобинах, таких контрастных теней быть не может. От рулона и ленты тень будет, ес-но, поплотнее.
Кстати, не кажется, что бобины несколько великоваты - в те времена аппараты можно было закрыть крышкой вместе с ними, а тут они выступают за габарит.
Пытался ещё понять, почему же так окна смотрятся при вращении? Такое впечатление, что в них у каждого посередине излом на радиусе. То ли это какая-то оптическая иллюзия?
По идее их радиусы везде составляют единую окружность с центром на оси вращения, а тут кажется, что вращается трехгранный ротор.  ???
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 20, 2016, 21:51:43
ИМХО, тени не стОят того, чтоб на них тратить 20 МБ. Если ленту взять потемнее, а не Тип-2 ( ;D), то тени на рулонах будут, практически, не заметны, да ещё и при вращении.
Тем более, в данном случае, при прозрачных бобинах, таких контрастных теней быть не может. От рулона и ленты тень будет, ес-но, поплотнее.
Кстати, не кажется, что бобины несколько великоваты - в те времена аппараты можно было закрыть крышкой вместе с ними, а тут они выступают за габарит.
Пытался ещё понять, почему же так окна смотрятся при вращении? Такое впечатление, что в них у каждого посередине излом на радиусе. То ли это какая-то оптическая иллюзия?
По идее их радиусы везде составляют единую окружность с центром на оси вращения, а тут кажется, что вращается трехгранный ротор.  ???
Ага, в 59-ом году лента тип 10  :o
Хотя, кто их буржуинов знает, какие ленты юзали тогда  :-\
И что такое 20 метров...  ::)

По поводу размера бобин... у самого были сомнения, но на паре имеющихся фоток аналогичных аппаратов кажется, что бобинки немного, но "выходят за рамки".

(https://www.aimp.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=54302.0;attach=47992)

Касается это бобин №15, с 13-ми точно закроется. В серии фото одного аппарата видно, что в крышке есть отсек для бобин. Может как раз таки №15 туда и прятали? Но небольшой запас есть, попробую сдвинуть бобинки вовнутрь.

Окна же родных бобин действительно не вписываются в окружность, правда, у меня горб круче  ;D

(https://www.aimp.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=54302.0;attach=47991)
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 20, 2016, 22:11:32
Хотя, кто их буржуинов знает, какие ленты юзали тогда  :-\
Вот, именно.

И что такое 20 метров...  ::)
20 метров в файле, а оперативы жрёт более 700.

... попробую сдвинуть бобинки вовнутрь.
Да, не, не стоит заморачиваться, зазоры внутри уменьшатся - буде хуже смотреться.

Окна же родных бобин действительно не вписываются в окружность, правда, у меня горб круче  ;D
Да, на фото так и есть, тогда это всё объясняет.
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 20, 2016, 22:40:29
Да, на фото так и есть, тогда это всё объясняет.
Хотя... Попробовал сейчас в фотошопе покрутить это фото
(https://www.aimp.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=54302.0;attach=47991)

- такого явного эффекта нет, там, всё-таки, плавная дуга, только радиус её меньше "нужного".
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 20, 2016, 22:44:44
20 метров в файле, а оперативы жрёт более 700.
Решил проверить - удалил бобины-тени. Скин полегчал на 8 мегабайт, оперативки съел, как и с тенями (около 545 мегабайт)   :-\. И смысл в такой оптимизации?  ???
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 20, 2016, 22:46:00
Хотя... Попробовал сейчас в фотошопе покрутить это фото
(https://www.aimp.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=54302.0;attach=47991)

- такого явного эффекта нет, там, всё-таки, плавная дуга, только радиус её меньше "нужного".
Я ж говорю - у меня горб круче  ;D надо будет сгладить...
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 21, 2016, 10:34:08
Решил проверить - удалил бобины-тени. Скин полегчал на 8 мегабайт, оперативки съел, как и с тенями (около 545 мегабайт)   :-\. И смысл в такой оптимизации?  ???
Позволь усомниться в чистоте твоего эксперимента. Померял примерно твою бобину.
Только один аниматор такого диаметра в 120 кадров будет отъедать 424*424*120*4 = 86292480 ~= 82,3 МБ памяти.
545 МБ - число некорректное, после запуска потребление памяти нарастает, пока не промотается весь рулон и будет уже почти 700 МБ - вот тогда и надо сравнивать.
Подозреваю, что ты переборщил с самим рулоном - из-за того и скин распух.
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 21, 2016, 11:50:32
Позволь усомниться в чистоте твоего эксперимента. Померял примерно твою бобину.
Только один аниматор такого диаметра в 120 кадров будет отъедать 424*424*120*4 = 86292480 ~= 82,3 МБ памяти.
545 МБ - число некорректное, после запуска потребление памяти нарастает, пока не промотается весь рулон и будет уже почти 700 МБ - вот тогда и надо сравнивать.
Подозреваю, что ты переборщил с самим рулоном - из-за того и скин распух.
Я ошибся - аниматоров бобин у меня три - теневой един для правой и левой. Рулон - да - самый ресурсоёмкий. Кадров 200, и их два. Потребление памяти я контролировал, пока оно не перестало расти и ещё какоеъто время. Впрочем, учитывая, что тень одна, там и разницы большой быть не должно.
Кстати, переделал бобинки - убрал горб в окнах - смотрится гораздо лучше!
Title: Telefunken Magnetophon 77.
Post by: Thekarra70 on September 21, 2016, 13:28:58
Hi Vladimir,
Thank you for bringing memories back again.
It is excellent...
You can check also my old Telefunken reels with original logos.
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 21, 2016, 13:40:54
Кстати, переделал бобинки - убрал горб в окнах - смотрится гораздо лучше!
Да, так, конечно, лучше. Но, всё равно, остаётся ощущение, что вращается какое-то кривое колесо, непривычно... Бог их, немцев, знает, зачем так сделали.
Переключатель скоростей классно получился, ИМХО, анимацию бы ещё в пару раз ускорить.
Оставлю себе этот скин для коллекции, как экзотику, у самого, ведь, рука на такое не подымется нарисовать.  :)
+1 ещё поставил за все старания и сговорчивость.

P.S. Всё забываю: зипуй, пожалуйста, файлы - фаервол считает их неизвестными и начинает дотошно проверять, скорость скачивания сильно падает.
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 21, 2016, 14:09:11
По поводу размера бобин... у самого были сомнения, но на паре имеющихся фоток аналогичных аппаратов кажется, что бобинки немного, но "выходят за рамки".
(https://www.aimp.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=54302.0;attach=47992)

Похоже, это всё параллакс и перспективные искажения, нашёл фото моно-предка 77-ого, тут видно, что и с пятнашками он крышкой накроется.
Кликабельно. Большой размер!
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Diekirch_National_Museum_of_Military_History_AEG_Magnetophon_75_8-01-2012_16-01-00.png)
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 21, 2016, 16:12:49
Да, так, конечно, лучше. Но, всё равно, остаётся ощущение, что вращается какое-то кривое колесо, непривычно... Бог их, немцев, знает, зачем так сделали.
Переключатель скоростей классно получился, ИМХО, анимацию бы ещё в пару раз ускорить.
Оставлю себе этот скин для коллекции, как экзотику, у самого, ведь, рука на такое не подымется нарисовать.  :)
+1 ещё поставил за все старания и сговорчивость.

P.S. Всё забываю: зипуй, пожалуйста, файлы - фаервол считает их неизвестными и начинает дотошно проверять, скорость скачивания сильно падает.
Немцы... То не кривое колесо, а лист клевера  ;)
Ускорить скорость на переключателе скоростей...  ;D эт не проблема - ускорю (я ж сговорчивый  :P), тем более, что плюс от тебя дорогого стоит!  8)
Какие файлы ты предлагаешь зиповать? Скины с Яндекс.Диск? Поздно - у меня ж ссылки постоянные на них  :-\
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 21, 2016, 16:21:12
Похоже, это всё параллакс и перспективные искажения, нашёл фото моно-предка 77-ого, тут видно, что и с пятнашками он крышкой накроется.
Будем считать, что и у меня параллакс  ;)
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 21, 2016, 16:35:27
Какие файлы ты предлагаешь зиповать? Скины с Яндекс.Диск? Поздно - у меня ж ссылки постоянные на них  :-\
Ну, хотя бы, впредь. Да и заменить ссылки в темах - разве большая проблема?
Даже не знаю, в фаерволе ли только дело, может, и со стороны ЯД идут какие-то ограничения, но специально сравнивал (по своим файлам): при скачивании файла обложки скорость не превышает 1 МБ/с, а порой падает и до 200 КБ/с, а при скачивании архива скорость ограничена только моим провайдером.
Title: Re: [FULL] Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 21, 2016, 16:45:47
Ну, хотя бы, впредь. Да и заменить ссылки в темах - разве большая проблема?
Даже не знаю, в фаерволе ли только дело, может, и со стороны ЯД идут какие-то ограничения, но специально сравнивал (по своим файлам): при скачивании файла обложки скорость не превышает 1 МБ/с, а порой падает и до 200 КБ/с, а при скачивании архива скорость ограничена только моим провайдером.
Поменять ссылки везде, где я их оставлял? Проблема.
У ЯД может и есть проблемы, или политика приоритетов?.. Я с Яд не заморачиваюсь - кликнул: Скопировать на ЯД, а там как синхронизируется. Тем более, что и скорости у меня... скоростью назвать стыдно  :(
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 22, 2016, 12:19:00
... 4-ю скорость осилит только очень терпеливый.... Я бы 9-ку повесил вместо 4-ки, а на 9-ку большую скорость определил. Никто замерами здесь заниматься не будет.
Пожалуй, соглашусь с Олегом - 4-ка смотрится ужасно... И дело тут не в числе кадров, размеры большие.
Но перейти на 19 со 120-кадровым аниматором не получится, скин-движок не отработает все кадры, задержка будет слишком маленькой.
Даже тут на 9-ке кадры пропускаются. Легко посчитать: диаметр основы бобины №15 ~50 мм, стало быть один оборот она сделает за 1,65 с, отсюда предельное число кадров в аниматоре 1,65*60 = 99, т.е. 20 кадров уже лишних, а на 19-ой скорости предел получается 50 кадров. 60 кадров/сек - это то, что может нынешний скин-движок, не надо про это забывать.

Только не подумай, что я предлагаю делать 50-кадровый аниматор, разумеется, нет. Надо, конечно, учитывать и то, как поведёт себя полная бобина, определить минимально достаточное число кадров для приемлимой плавности вращения, а это можно сделать только практически. Речь о том, что больше - не всегда лучше. Приходится идти на некоторый компромис и выбирать нечто среднее, сознательно допуская пропуск кадров на пустой бобине. Вспомни эту нашу перемотку: именно из-за пропуска кадров она и смотрится по-разному у пользователей, тут уже сказывается железо.
В своё время я уже наигрался с этим в Tascam-32 и понял, что ничего хорошего в катушечниках с переменной скоростью, в принципе, не достичь, про перемотку в них вообще молчу.
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 22, 2016, 16:10:42
Пожалуй, соглашусь с Олегом - 4-ка смотрится ужасно... И дело тут не в числе кадров, размеры большие.
Но перейти на 19 со 120-кадровым аниматором не получится, скин-движок не отработает все кадры, задержка будет слишком маленькой.
Даже тут на 9-ке кадры пропускаются. Легко посчитать: диаметр основы бобины №15 ~50 мм, стало быть один оборот она сделает за 1,65 с, отсюда предельное число кадров в аниматоре 1,65*60 = 99, т.е. 20 кадров уже лишних, а на 19-ой скорости предел получается 50 кадров. 60 кадров/сек - это то, что может нынешний скин-движок, не надо про это забывать.

Только не подумай, что я предлагаю делать 50-кадровый аниматор, разумеется, нет. Надо, конечно, учитывать и то, как поведёт себя полная бобина, определить минимально достаточное число кадров для приемлимой плавности вращения, а это можно сделать только практически. Речь о том, что больше - не всегда лучше. Приходится идти на некоторый компромис и выбирать нечто среднее, сознательно допуская пропуск кадров на пустой бобине. Вспомни эту нашу перемотку: именно из-за пропуска кадров она и смотрится по-разному у пользователей, тут уже сказывается железо.
В своё время я уже наигрался с этим в Tascam-32 и понял, что ничего хорошего в катушечниках с переменной скоростью, в принципе, не достичь, про перемотку в них вообще молчу.
Пробовал 160 кадров - рывки существенно меньше, но цена вопроса +8 метров на каждый аниматор. Поскольку четвёртая скорость здесь исключительно для задействования соответствующего переключателя, практической ценности не имеет и реализация её ничего не стоит, - бороться с рывками смысла нет. Ну поиграется юзер кнопочкой, полюбуется, как она игриво вращается, да и забудет - будет юзать только девятую скорость.
По поводу пропуска кадров, что имеет место быть не только в аниматоре, при изменении скорости, но также и в рулоне ленты на разных длинах треков. При произвольной выборке из последовательности кадров выбираемый в конкретный момент тем точнее соответствует идеальному положению (углу ли поворота, толщине ли намотки), чем большее число кадров он имеет. Разумеется, зверствовать не стоит. Кстати, у меня в Маяке-203 аниматоры 120-ти кадровые. Четвёртая скорость там тоже ужасна (там к тому же  и диаметр бобин больше), но 19-ая не смотря на пропуски кадров смотрится, на мой взгляд, приемлемо. И именно переменная скорость и нивелирует в какой-то мере несоответствие числа кадров отображаемому в конкретный момент. Я так думаю  :P
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: provod67 on September 22, 2016, 16:36:45
но 19-ая не смотря на пропуски кадров смотрится, на мой взгляд, приемлемо. И именно переменная скорость и нивелирует в какой-то мере несоответствие числа кадров отображаемому в конкретный момент. Я так думаю  :P
Так может тогда сделаешь реальные 9-ку и 19-ю скорости, как я предлагал? Будет гораздо комфортнее.
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 22, 2016, 16:39:09
... 19-ая не смотря на пропуски кадров смотрится, на мой взгляд, приемлемо.
Вот именно из-за быстрого вращения и смотрится приемлимо, потому как наш глаз уже не успевает заметить рывки.
В том же вышеупомянутом Таскаме в этом убедился: пустая бобина вертится быстро и не смотря на пропуск кадров смотрится приемлимо, полная, благодаря достаточному числу кадров - тоже, а вот посередине трека начинаются рывки на обоих - пропускается 1-2 кадра, и это сильно заметно на той средней скорости.
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on September 22, 2016, 16:50:27
Так может тогда сделаешь реальные 9-ку и 19-ю скорости, как я предлагал? Будет гораздо комфортнее.
Не, 19-ой там не было (реализьму-то надо блюсти  :-[), четвёрка для антуражу, а девятка нормально смотрится.
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: Black_AVP on September 22, 2016, 16:59:01
Не, 19-ой там не было (реализьму-то надо блюсти  :-[), четвёрка для антуражу, а девятка нормально смотрится.
Во имя Святого Бога Реализьма - аминь!  :) (в смысле - не хай так и остаётся)
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: samria on October 11, 2016, 14:29:56
it work now
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: Я Гриша! on October 11, 2016, 16:35:12
+1 прикольно! Особенно счётчик порадовал.
Не понял только что за первая клавиша делает, она без подсказки почему-то.
И pmStopOption отсутствует в контекстном меню.
Title: Old Germand Reels 1.
Post by: Thekarra70 on October 11, 2016, 18:58:08
Philips
Title: Old German Reels 2.
Post by: Thekarra70 on October 11, 2016, 18:59:34
Philips and Saba.
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on October 11, 2016, 22:01:38
+1 прикольно! Особенно счётчик порадовал.
Не понял только что за первая клавиша делает, она без подсказки почему-то.
И pmStopOption отсутствует в контекстном меню.
Первая клавиша - Запись. Функциональна лишь в режиме проигрывания Радио.
А про какой pmStopOption речь?

За счётчик Спасибо Александру!
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: Я Гриша! on October 11, 2016, 22:28:09
Первая клавиша - Запись. Функциональна лишь в режиме проигрывания Радио.
Я подозревал это. В стандартном скине она тоже есть, но там подсказка отображается.
Quote
А про какой pmStopOptions речь?
Контекстное меню на кнопке Stop, остановка после текущего трека, есть в скине по умолчанию.
PopupMenu - pmStopOptions
Quote
За счётчик Спасибо Александру!
Ему тоже благодарность :)
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on October 11, 2016, 22:37:35
Я подозревал это. В стандартном скине она тоже есть, но там подсказка отображается.Контекстное меню на кнопке Stop, остановка после текущего трека, есть в скине по умолчанию.
PopupMenu - pmStopOptionsЕму тоже благодарность :)
При воспроизведении чего-либо отличного от радио, кнопка записи заменяется "пустышкой", которую можно поклацать, но поскольку действий никаких она произвести не может, то нет и хинта. Кстати, в моих скинах залочена и перемотка из режима Пауза (считаю такое поведение логичныим), и там тоже отсутствуют хинты.
Наличие хинта, указывающего на какое-то действие, и при этом отсутствие этого самого действия считаю вводом юзера в заблуждение; кнопки же, которые в отсутствие действия не нажимаются вовсе - нарушением реализьма  ;)

pmStopOptions... Никогда подобным функционалом не пользовался, но для кнопки Стоп... Посмотрю - подумаю...
Title: Tesla CM160.
Post by: Thekarra70 on October 12, 2016, 22:51:48
Here is Tesla CM 160,
I hope you will love it.
Title: Russian Reel Tape Olimp-Mpk005C.
Post by: Thekarra70 on October 12, 2016, 23:11:15
Here is Russian Reel Tape Olimp-Mpk005C.
https://www.youtube.com/watch?v=uph0vAgnwLo
https://www.youtube.com/watch?v=K1taUqCoKvc
And 3 photos of Russian Reel Tapes...
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: Я Гриша! on October 14, 2016, 16:24:02
Quote
При воспроизведении чего-либо отличного от радио, кнопка записи заменяется "пустышкой", которую можно поклацать, но поскольку действий никаких она произвести не может, то нет и хинта.
Ясно.
Можно конечно накинуть хинт и на пустышку, но тогда действительно на втапливаемой кнопке может странно смотреться.

Наличие хинта, указывающего на какое-то действие, и при этом отсутствие этого самого действия считаю вводом юзера в заблуждение;
Ну не знаю не знаю, когда впервые видишь новую обложку и кучу всяких кнопочек на ней, то первым делом возникает желание понять какие и для чего.
Конечно для владельцев реальных аппаратов это очевидно.

Quote
кнопки же, которые в отсутствие действия не нажимаются вовсе - нарушением реализьма  ;)
С этим согласен.
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on October 14, 2016, 20:11:19
...когда впервые видишь новую обложку и кучу всяких кнопочек на ней, то первым делом возникает желание понять какие и для чего.
У клавиш, как правило, есть ещё и поясняющие их действие подписи и пиктограммы (я не беру тот случай, когда надпись и пиктограмма оригинальны, а навешена на клавишу чужеродная функция, например как у кнопки record-safety). У блока из трёх больших клавиш такая пиктограмма тоже есть: стрелка от ленты - воспроизведение, стрелка к ленте - запись (нечто подобное использовано и в нашем Маяк-120). Нарисовано это, почему-то, над кнопкой СТОП, что немного сбивает.
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: Sinnerbob on July 12, 2017, 15:26:14
Что-то индикатор в актуальной версии не работает. Может включается где?
Title: Re: Telefunken Magnetophon 77
Post by: McClaud on July 13, 2017, 00:48:34
Что-то индикатор в актуальной версии не работает. Может включается где?
Ваша правда - мой косяк  :(
Чемоданное настроение - отпуск на носу, а я обновлениями занялся...
Перезалил (т.е. актуализировал  ;D ).