AIMP Forum

AIMP для Windows => Обложки (Skins) => Дополнения (Plugins / Skins) => Опубликованные обложки => Topic started by: Black_AVP on August 01, 2014, 16:59:10

Title: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on August 01, 2014, 16:59:10
(https://www.aimp.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=56734.0;attach=51310)
[catalog_card=544]

Версия скина для AIMP4.60

Technicss & Speakers (https://yadi.sk/d/LGZHL7a9fqNGZQ) (7 MB)
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Loadvz on August 17, 2014, 03:34:55
Quote
Вариант с логарифмическим индикатором в усилителе мощности
Скачать (4,7 МБ)
Что-то вроде файл тот же скачивается, со стрелочным индикатором в усилке  ???

P.S. Отличный скин! (у меня явное второе место, после чёрного Кенвуда)  :D
Функционал хороший (и 7 кассет в запасе, жаль ни одной с катушечками нет).
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on August 17, 2014, 09:34:48
Что-то вроде файл тот же скачивается, со стрелочным индикатором в усилке  ???

Нет, файл другой. Индикаторы, ес-но, те же, стрелочные, но в режиме "Out" имеют некое подрбие логарифмической шкалы и показания их зависят от уровня громкости, как и в реальном УМ.

Аватарка то у Вас из Kenwood'a  ;)
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Loadvz on August 17, 2014, 17:45:14
Что-то я окончательно запутался в этих логарифмах, оставляю вобщем последний файл с ними, пускай рулят!  :D

2. Да, причём из Вашего сэмпла аватарка. Сейчас ещё её и крутану  :-[
Мало того, тут благодаря Вашим вещам зарегился! Впечатлило качество :)
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on August 17, 2014, 19:07:03
Что-то я окончательно запутался в этих логарифмах, оставляю вобщем последний файл с ними, пускай рулят!  :D

Да и не заморачивайтесь с ними. Суть в том, чтоб в области малых сигналов стрелка отклонялась на заметный угол. На максимальной громкости, ведь, мы редко слушаем, поэтому, если выставить громкость 10-20%, стрелка при линейной шкале будет едва дёргаться в районе нуля.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Loadvz on August 17, 2014, 23:20:06
Понятненько, чтобы стрелочки в любом случае всегда симпатично дёргались  :)
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on August 18, 2014, 17:05:23
Понятненько, чтобы стрелочки в любом случае всегда симпатично дёргались  :)
Чтоб показания, хоть примерно, соответствовали шкале в dB.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Soolo on August 29, 2014, 17:33:21
продолжаем общение на вольные темы здесь https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=45197.0
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Sinnerbob on September 21, 2014, 14:14:31
Александр, просветите! Вы писали о переключаемых окнах в Technics. Лопни мои глаза, не нашёл где. Может имелся ввиду не этот скин? Информация мелькнула в обсуждении Teac CD.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on September 21, 2014, 14:39:21
Александр, просветите! Вы писали о переключаемых окнах в Technics. Лопни мои глаза, не нашёл где. Может имелся ввиду не этот скин? Информация мелькнула в обсуждении Teac CD.
Нет, не этот скин (Technicss), а Technics (https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=44851.0). (см. название темы, в карточке ошибка: одно "s")
Вы с Tarik (https://www.aimp.ru/forum/index.php?action=profile;u=11523) не братья?  :)
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Grek-S on October 04, 2014, 12:32:06
На мой взгляд - это лучший из ваших ретро скинов. Что нибудь не хотите к нему добавить? :D
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on October 04, 2014, 14:42:53
... Что нибудь не хотите к нему добавить? :D
А чего в нём ещё не хватает?
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Herish on January 20, 2015, 09:27:02
Добрый день. Отличный скин, давно хотел что-то такое в стиле кассетного ретро. Только вот немного не нравится что занимает пол экрана, . Хотел отредактировать, но редактор его не открывает. Есть возможность просто уменьшить масштаб на 25-30%, чтобы занимал треть экрана? Хочется чтобы на экране кроме Аимпа еще что-то помещалось.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 20, 2015, 09:32:50
Много раз уже говорилось, что скины не редактируются и не масштабируется, в первом посте указано, что скин для FullHD мониторов.
На дворе уже UltraHD, не за грами и 8K, какой же у вас монитор, если даже Sony ES-Style на него не входит.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Herish on January 20, 2015, 09:48:14
Жаль, спасибо. sony_es-style_silver_2 - вообщем-то нормально, за счет отсутствия дополнительных модулей. А вот Technicss_io с эквалайзером и стрелочками действительно полэкрана занимает. Монитор 24 - 1920х1080.
Согласен с вами что 2К скоро будет нормой, но мне пока и этого достаточно.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Vl@d on February 14, 2015, 21:05:04
Вариант с логарифмическим индикатором в усилителе мощности (версия плеера AIMP v3.55 Build 1350 или более новая)

Добрый день.
Прошу прощения за не совсем адекватный вопрос.
Хотелось бы узнать, возможна ли реализация такой функции как например "ночной вид" в подобного рода скине? Приятно слушать музыку в
полной темноте, при этом когда в "аппарате" светятся все индикаторы  как им и положено.  Думаю фанаты жанра меня поймут.)

Примерно как то вот так, что ли, или быть может темнее....:

Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on February 14, 2015, 21:42:39
Хотелось бы узнать, возможна ли реализация такой функции как например "ночной вид" в подобного рода скине?
По сути дела это будет новый скин. Можно, конечно, запихать эти два вида и в одну обложку, но при этом объём ее, практически, удвоится (он и так уже критический для некоторых пользователей). Да и пользоваться такой обложкой будет невозможно - ни один управляющий элемент не различить.
Возвращаться к этим старым магнитофонным скинам у меня нет ни малейшего желания, для меня это пройденный этап и мне это уже не интересно.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Vl@d on February 14, 2015, 23:20:34
По сути дела это будет новый скин. Можно, конечно, запихать эти два вида и в одну обложку, но при этом объём ее, практически, удвоится (он и так уже критический для некоторых пользователей). Да и пользоваться такой обложкой будет невозможно - ни один управляющий элемент не различить.
Спасибо за оперативный ответ. Да это не праблема, т.к. использую для управления в основном клавиатуру...
Quote
Возвращаться к этим старым магнитофонным скинам у меня нет ни малейшего желания, для меня это пройденный этап и мне это уже не интересно.

Ну чтож, жаль конечно, тогда будем наслаждаться красотой без заморочек. И спасибо Вам за Ваши скины
(скачал все имеющиеся здесь работы умельцев, подобного жанра), они позволили мне взглянуть на Аимп еще и с другой стороны,
ностальгически - визуальной.))
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Schtoz on August 23, 2015, 01:36:56
Здравствуйте! Ваш скин один из моих наилюбимейших из-за его функциональной насыщенности и очевидной сложности. Только приятнейшие впечатления. На фул эйчди мониторе по боковым кромкам нормально и то что можно магнитофон поместить в середину экрана видно хорошо три устройства и их "жизнь", отличный скин. Благодарю от всей души!
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Black_AVP on December 23, 2015, 11:28:34
Адаптация под AIMP4.
Выкинул все "лишние" аниматоры, индикаторы, теперь всё в одном экземпляре. Файл проекта убыл со 140 МБ до 85, файл скина тоже похудел на 300 КБ.
- Переменная скорость вращения бобинок.
- Ускоренная перемотка (только от кнопок в скине).
- Фонотека присутствует, но в девственном виде.

Кому интересно, проверте: что вертится - не вертится, будут ли проблемы, подобные AIMP Cassette.
Скорость вращения бобинок при ускоренной перемотки можно выбрать из контекстного меню соответствующих кнопок. Мне больше всего понравилась задержка в 5 мс - хорошо видно направление вращения, потому и сделал её по умолчанию.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on December 23, 2015, 11:41:22
Адаптация под AIMP4.

Кому интересно, проверте: что вертится - не вертится, будут ли проблемы, подобные AIMP Cassette.
Скорость вращения бобинок при ускоренной перемотки можно выбрать из контекстного меню соответствующих кнопок. Мне больше всего понравилась задержка в 5 мс - хорошо видно направление вращения, потому и сделал её по умолчанию.
У меня все вертится - огромное спасибо за порт. Один из любимейших скинов. Я заметил один ньюанс, на работе XP-32 - скорость вращения значительно ниже, чем дома на 7-64. Не знаю, с чем это связано (машина вроде не древняя). Может разные таймеры на операционках, а может дело в конкретном железе. Разница очень значительная - раза в два, может и больше. Для меня некритично, тем более теперь есть регулировка, но эффект интересный.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on December 23, 2015, 14:07:33
... Я заметил один ньюанс, на работе XP-32 - скорость вращения значительно ниже, чем дома на 7-64.
Надо смотреть в диспетчере, сколько реально памяти свободно, может, своп используется или проц загружен до предела. Да, и диспетчер памяти в ХР далеко не оптимально работает.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on December 23, 2015, 14:21:40
Надо смотреть в диспетчере, сколько реально памяти свободно, может, своп используется или проц загружен до предела. Да, и диспетчер памяти в ХР далеко не оптимально работает.
Память пустая - процесс сьедает 50 метров, загрузка проца 24%, тоже ни о чем. Да и тормозов никаких не ощущается - просто медленнее, и всё. Впрочем, это меня мало беспокоит - задачи правильной скорости не стоит, а для визуального просмотра некритично. Сонька тоже ожидается в таком варианте?
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on December 23, 2015, 14:24:19
Сонька тоже ожидается в таком варианте?
Сделаю, наверное, тоже, пока у меня окно образовалось между ремонтами туалета и ванной, надеюсь, до Нового Года меня на это дело не запрягут.  :)
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on December 23, 2015, 14:26:22
Сделаю, наверное, тоже, пока у меня окно образовалось между ремонтами туалета и ванной, надеюсь, до Нового Года меня на это дело не запрягут.  :)
Замечательно, буду ждать с нетерпением. Спасибо.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on December 23, 2015, 14:58:54
Замечательно, буду ждать с нетерпением. Спасибо.
Олег, похоже, кроме как тебя, эти скины никого не интересуют. Ну, для тебя и сделаю.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on December 23, 2015, 15:29:13
Олег, похоже, кроме как тебя, эти скины никого не интересуют. Ну, для тебя и сделаю.
Скорее, это пассивность пользователей. Все мои знакомые тащатся от винтажных скинов, но никто из них не общается на форумах. Пока ложку в рот не положишь, не почешутся. Не знаю, чем это обьяснить, но переубеждать их бессмысленно.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on December 23, 2015, 20:23:52
Скорее, это пассивность пользователей. Все мои знакомые тащатся от винтажных скинов, но никто из них не общается на форумах. Пока ложку в рот не положишь, не почешутся. Не знаю, чем это обьяснить, но переубеждать их бессмысленно.
Я сужу по числу загрузок - и соньку и техникс скачали всего 6 раз, а тот несчастный AIMP Cassette - 7. Вот и надобность в подобных скинах. Квадратики сейчас рулят.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Zigar on December 23, 2015, 21:06:07
Квадратики сейчас рулят.
Ну а чё. Пару дней назад наткнулся, вот что написал один человек к скину BLACK ONIX:
Quote
Все просто отлично, если бы не одно но. Если бы ни эти ножки, кнопки и ручки. В Metro никак не вписываются... Вот если был скин с таким функционалом скин, но с нормальным интерфейсом...
7themes.su (http://7themes.su/news/black_onix/2014-08-21-927)
Metro головного мозга...
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Zhenya on December 23, 2015, 21:10:28
Я сужу по числу загрузок - и соньку и техникс скачали всего 6 раз, а тот несчастный AIMP Cassette - 7. Вот и надобность в подобных скинах. Квадратики сейчас рулят.
Ну:
1. Они выложены совсем недавно.
2. Они выложены отдельным сообщением в конце темы.
3. Большой процент людей или совсем не заходят на форум, или бывают тут редко, или просто нечасто.

Большинство пользователей AIMP не сидят регулярно на форуме, музыка играет и ладно. И это нормальный подход.
Например, любитель таких скинов зашёл раз в месяц на форум, посмотрел скины, скачал заинтересовавшие его и любуется ими, пока не появится мысль зайти на форум, проверить обновления, поискать новые скины.
Некоторые же вообще качают только из каталога на сайте.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on December 23, 2015, 22:37:07
Ссылка обновлена в первом посте.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: rozzario on January 09, 2016, 23:10:28
Нет слов - одни буквы! Шикарный скин. Только его и пользую. За А5 - отдельный поклон. Спасибо за такую красоту.
Заметил странность - при прослушивании радио в кассете пустая бобинка крутится медленнее полной (адаптированный под 4 версию с логарифмическими стрелками).
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 10, 2016, 15:41:03
Заметил странность - при прослушивании радио в кассете пустая бобинка крутится медленнее полной (адаптированный под 4 версию с логарифмическими стрелками).
Да, давненько я радио не слушал... Спасибо за замечание. Во всех скинах с "перемоткой" пришлось просто остановить бобинки в режиме радио, да, оно и логично - плёнка в этом режиме всё равно перематываться не может.
Все скины обновлены, ссылки прежние.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 16, 2016, 19:15:25
Безкостыльный вариант скина с имитацией перемотки, хотя есть некрасивые решения, связанные с режимом РАДИО.
Переключение треков - ЛКМ, "перемотка" - ПКМ, меню перемотки на морде кассеты.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 16, 2016, 19:32:47
Безкостыльный вариант скина с имитацией перемотки, хотя есть некрасивые решения, связанные с режимом РАДИО.
Переключение треков - ЛКМ, "перемотка" - ПКМ, меню перемотки на морде кассеты.
Как-то непривычно управлять на первых порах, но это дело короткого времени. Зато гораздо оперативнее и эстетичнее визуально. Мне уже так больше нравится. Я пока на Nakamichi подсел - уж больно круто вышло. Раньше вообще его не трогал, а теперь слазить не хочется. Жаль, в нем усилка нет со стрелочниками (моя слабость. Наверное потому, что так и не вышло купить такой для себя).
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 16, 2016, 20:00:04
Я пока на Nakamichi подсел - уж больно круто вышло. Раньше вообще его не трогал, а теперь слазить не хочется.
В Накамичи как раз просто всё получилось благодаря тому, что кнопки перемотки и переключения треков раздельные. А в таких скинах, как этот, получается "конфликт" внутри одной кнопки, связанный с её разрешением/запрещением в разных режимах, а в скриптах, к сожалению, тоже не всё доступно.

Жаль, в нем усилка нет со стрелочниками (моя слабость. Наверное потому, что так и не вышло купить такой для себя).
Я что-то вообще не припомню, видел ли когда усилок Накамичи.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 16, 2016, 20:27:35
Погуглил, кроме Nakamichi PA5/PA7 из той эпохи ничего не попадается, а у этих на морде лица кроме сетевого выключателя ничего нет.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 16, 2016, 20:32:54
Погуглил, кроме Nakamichi PA5/PA7 из той эпохи ничего не попадается, а у этих на морде лица кроме сетевого выключателя ничего нет.
Да я так и предполагал. Тут только по аналогии с Соней можно - абстрактный заделать. На соньке даже наверное никто и не заметил подвоха - настолько хорошо он вписался по стилю.  8)
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 16, 2016, 20:38:11
Да я так и предполагал. Тут только по аналогии с Соней можно - абстрактный заделать. На соньке даже наверное никто и не заметил подвоха - настолько хорошо он вписался по стилю.  8)
С Nakamichi ещё другая проблема возникнет - все 3 блока и на мой монитор не войдут (по высоте).
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 16, 2016, 20:43:54
С Nakamichi ещё другая проблема возникнет - все 3 блока и на мой монитор не войдут (по высоте).
Не понял - а как Техникс помещался? Усилитель можно сделать пониже ростом, у Техникса высота с огромным запасом - можно слепить дизайн Slim. Как вариант еще - избавиться от эквалайзера.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: rozzario on January 16, 2016, 22:32:49
Безкостыльный вариант скина с имитацией перемотки, хотя есть некрасивые решения, связанные с режимом РАДИО.
Переключение треков - ЛКМ, "перемотка" - ПКМ, меню перемотки на морде кассеты.

Technicss_rw.acs4 (4,5 МБ) (https://yadi.sk/d/B_xbIe5cn7yFV)

На этом скине есть косяк - при проигрывании просто мп3 имеем заикающийся звук, дергающиеся ведущую бобинку, счетчик и индикатор прогресса (на морде кассеты который). Проверьте, плиз, кто-нибудь еще.
З.Ы. Неподвижная кассета при прослушивании радио - это единственно возможный выход? Пусть лучше крутится.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 16, 2016, 22:35:25
На этом скине есть косяк - при проигрывании просто мп3 имеем заикающийся звук, дергающиеся ведущую бобинку, счетчик и индикатор прогресса (на морде кассеты который). Проверьте, плиз, кто-нибудь еще.
З.Ы. Неподвижная кассета при прослушивании радио - это единственно возможный выход? Пусть лучше крутится.
У себя такого не замечал.
Зачем крутиться кассете в режиме РАДИО, если плёнка всё равно перематываться не может? Уже много раз это объяснял.
---
Файл скина, случаем, не переименовывали в старое имя?
Попробуйте удалить одноимённый ini-файл из папки пользователя и перезапустить плеер.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Soolo on January 16, 2016, 23:31:56
У себя такого не замечал.
Зачем крутиться кассете в режиме РАДИО, если плёнка всё равно перематываться не может? Уже много раз это объяснял.
Считай, что это записывается радио :)
Многие слушают исключительно радио: и ничего никогда не крутится
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 16, 2016, 23:37:45
Считай, что это записывается радио :)
Многие слушают исключительно радио: и ничего никогда не крутится
Так, ведь, сам знаешь, что радиостанции не передают данных о продолжительности трека и текущей позиции.
Бобинки будут вращаться а рулоны ленты стоять на месте - чего ж хорошего.
Радио можно слушать и на любом другом скине. Сомневаюсь, что для тех, кто слушает только радио, подобная техника представляет хоть малейший интерес.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 17, 2016, 00:21:35
На этом скине есть косяк - при проигрывании просто мп3 имеем заикающийся звук, дергающиеся ведущую бобинку, счетчик и индикатор прогресса (на морде кассеты который).
Похоже, поймал этот момент - происходит при смене скина в режиме PLAY.
Виной тому всё теже таймеры - они таки тикают по умолчанию.
Скин перезалил, ссылка та же, попробуйте.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Captain Solo on January 17, 2016, 00:31:45
Сомневаюсь, что для тех, кто слушает только радио, подобная техника представляет хоть малейший интерес.
Я слушаю радио постоянно и, действительно, когда не крутится — не прикольно. Мне не так важно, как намоталась бобина, главное, что крутится. Есть мысль, что можно сделать, для неопределённого кол-ва времени трека, — вращать бобины, долго и плавно, пока плёнка не закончится, а после начать сначала, либо реверсивно крутить обратно. Кому надо, пускай отключит вращение в режиме радио. Возможно ли такое реализовать? Попробуйте, если это вам будет интересно.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Zigar on January 17, 2016, 01:01:14
... Мне не так важно, как намоталась бобина, главное, что крутится...
Я вот такого же мнения. Мне как-то не понять прикола, когда пленка сматывается за двухминутный трек. Особенно на бобинниках. Если бы я делал такой скин, то сделал бы просто крутяшки без привязки ко времени. Крутится она (кассета) и крутится. А при прослушивании радио можно запускать анимацию вращения только в режиме записи. РеалЫзьм, понимаешь.

... Сомневаюсь, что для тех, кто слушает только радио, подобная техника представляет хоть малейший интерес.
Если в скине помимо кассеты\бобин есть еще дрыгающиеся стрелки и огоньки, почему нет?
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 17, 2016, 09:55:38
Я слушаю радио постоянно и, действительно, когда не крутится — не прикольно. Мне не так важно, как намоталась бобина, главное, что крутится. Есть мысль, что можно сделать, для неопределённого кол-ва времени трека, — вращать бобины, долго и плавно, пока плёнка не закончится, а после начать сначала, либо реверсивно крутить обратно. Кому надо, пускай отключит вращение в режиме радио. Возможно ли такое реализовать? Попробуйте, если это вам будет интересно.
Я вот такого же мнения. Мне как-то не понять прикола, когда пленка сматывается за двухминутный трек. Особенно на бобинниках. Если бы я делал такой скин, то сделал бы просто крутяшки без привязки ко времени. Крутится она (кассета) и крутится. А при прослушивании радио можно запускать анимацию вращения только в режиме записи. РеалЫзьм, понимаешь.
Если бы вам дествительно были интересны скины винтажной аппаратуры, то неизбежно бы заметили, что в Таскаме 32 я уже пробовал реализовать перемотку ленты за фиксированное время, без привяки к треку. При этом, ес-но, невозможно уже определить текущей позиции в треке, только по прогрессбару, а он в таких скинах обычно скрыт.
В Таскаме рулоны ленты - это аниматоры, а во всех остальных подобных скинах используется SliderMasked, что делает невозможным ни реверсирование, ни перемотку ленты по времени, он жёстко связан с позицией трека. При использовании аниматоров их приходится связывать с сервисом Progress и изменение размеров рулонов будет идти заметными скачками, поскольку дискретность там - 1%, что довольно грубо. Кто делает скины, должен всё это понимать, а кто не делает - тому объяснять всё это бесполезно.
В сабжевом скине уже 6 скриптов, 7 обычных счётчиков, 3 таймера, десяток коммутаторов и т.п. Вот и представте себе, что значит добавить ещё одно сомнительное (да ещё и не логичное) удовольствие ради "прикола"!
Лично для меня АИМП нисколко хуже бы не стал, если б в нём небыло вообще этой фичи - прослушивания потокового радио. А уж запись с "эфира"... ??? Это ж потом надо в редакторе у каждого трека подрезать хвосты, прописывать теги, всё заново пережимать! Куда проще найти это в готовом виде в инете или даже скачать всю дискографию в хорошем формате. А учесть ещё и качество вещания.
Радио я тоже иногда слушаю, но, как правило, в фоне. В этом случае никакого дела до скина нет, можно слушать и в браузере.
Есть куда более интересные задачи, чем заморачивание с режимом РАДИО.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Captain Solo on January 17, 2016, 11:22:24
Если бы вам дествительно были интересны скины винтажной аппаратуры, то неизбежно бы заметили, что в Таскаме 32
Да, обратил внимание, но мне ближе компакт кассеты.
Вот и представте себе, что значит добавить ещё одно сомнительное (да ещё и не логичное) удовольствие ради "прикола"!
А чего ради, тогда вообще все эти скины и лампочки со стрелочками?
Кто делает скины, должен всё это понимать, а кто не делает - тому объяснять всё это бесполезно.
В том-то и дело, что реверс и реалистичную перемотку реализовывать не так критично. Даже если просто будет крутиться — уже хорошо.
Есть куда более интересные задачи, чем заморачивание с режимом РАДИО.
Какие, например? Поделитесь, пожалуйста?
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 17, 2016, 11:41:16
А чего ради, тогда вообще все эти скины и лампочки со стрелочками?
Ну, ни хрена себе!! :o Уж никак ни для приколистов, а для любителей и ценителей этой аппаратуры. Вы, видимо, просто человек другой эпохи, потому и не понимаете.

В том-то и дело, что реверс и реалистичную перемотку реализовывать не так критично. Даже если просто будет крутиться — уже хорошо.
Вот это чисто ваше мнение, для других (и для меня, в том числе) - это самое важное.
Стало быть это просто не ваши скины.

Если в скине помимо кассеты\бобин есть еще дрыгающиеся стрелки и огоньки, почему нет?
Вот и нарисуй скин в виде вращающейся новогодней ёлки - всех приколистов устроит.  ;D
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Captain Solo on January 17, 2016, 12:42:34
Ну, ни хрена себе!! :o Уж никак ни для приколистов, а для любителей и ценителей этой аппаратуры. Вы, видимо, просто человек другой эпохи, потому и не понимаете.
Ну, вот, к чему вы прицепились к слову прикол?  Если для вас так важно, то можно назвать это эстетическим наслаждением, фишкой, аутентичностью и т.д.
Какой такой эпохи и почему вас так это задевает? У меня были бобины, потом компакт кассеты и для меня они были гораздо удобнее и практичнее, только и всего. Никак с эпохальностью это не связано.
Вот это чисто ваше мнение, для других (и для меня, в том числе) - это самое важное.
Разумеется, что для вас это самое важное, и важно то, что у вас нет необходимых инструментов для реализации задуманного, в одном случае, а в другом случае нет желания. Ваше право — исключительное и незыблемое.
Стало быть это просто не ваши скины.
В качестве авторства — да, соглашусь — не мои, но я за меня нет нужды принимать решение, что использовать. Спасибо.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 17, 2016, 13:40:59
Никак с эпохальностью это не связано.
Как раз таки связано. Для тех людей, кто владели подобной техникой важно именно максимальное приближение функционирования скина к реальному железному прототипу. Дл них эти скины и делаются. И все мои усилия всегда будут направлены только в эту сторону.

... и важно то, что у вас нет необходимых инструментов для реализации задуманного, в одном случае, а в другом случае нет желания.
Инструментов вполне достаточно, и Артём делает немало для улучшения скин-движка, и у меня реализовано уже достаточно много идей (может, вы это просто не заметили, даже в этом скине). Есть, наверное, что-то мне ещё неизвестное или пока непонятное, да и возраст уже не позволяет быстро соображать и рисовать,  но я не собираюсь превращать кассетную деку или катушечник в радиоприёмник - это противоестественно.
А в дальнейшие планы добавлю себе (если получится) блокировку запуска ссылок на радио в подобных скинах.

... за меня нет нужды принимать решение, что использовать.
Да, Боже упаси!
Вообще, пора заканчивать эту беспредметную дискуссию - уже две страницы оффтопа. Моего мнения и мнения моих друзей и моих дальнейших планов это всё-равно не изменит. Попробуйте побеседовать на эту тему с McClaud'ом - он ещё более категоричен в своих суждениях по поводу реализма в скинах аппаратуры.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Zigar on January 17, 2016, 13:55:48
Вот и нарисуй скин в виде вращающейся новогодней ёлки - всех приколистов устроит.  ;D
Я все понял. Маэстро включил бЫчку. Удаляюсь.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 17, 2016, 14:00:39
Я все понял. Маэстро включил бЫчку. Удаляюсь.
Да, могу и я удалиться.
Тратишь тут силы и последнее зрение на этот долбаный реализм, а тут пояляются любители приколов и любители радио и тычут тебя носом, что, видите ли, кассета у них в РАДИО не вертится. Мне, что ли больше всех надо?
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Zigar on January 17, 2016, 14:24:12
Да, могу и я удалиться.
Тратишь тут силы и последнее зрение на этот долбаный реализм, а тут пояляются любители приколов и любители радио и тычут тебя носом, что, видите ли, кассета у них в РАДИО не вертится. Мне, что ли больше всех надо?
Не надо истерик. А в чем реализм-то? В том, что кассета проматывается от начала до конца за две минуты? Да, я не понимаю этого прикола, имею право на свое мнение? Ты делаешь скины для ценителей, я таким, например, не являюсь, ну так и забей на мое мнение. Я же постараюсь впредь тебя не огорчать своими мыслями в твоих темах. Иногда (на этом форуме почти всегда) лучше молчать, чем пытаться вставить свои "пять копеек".
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 17, 2016, 14:52:27
Не надо истерик.
Да, никаких истерик, давно уже совершенно спокой ко всему отношусь, просто после таких "просьб" и делать уже ничего не хочется, разве что, вот, что пообещал:
https://yadi.sk/d/3MJ97F5wmSSHz
Типа, мой прикол.  :D ;) ;D

А в чем реализм-то? В том, что кассета проматывается от начала до конца за две минуты?
Когда-то и мне так показалось, но, оказалось, что показалось. Что хорошего, кагда,как в Таскаме, бобины перематываются 2 часа, даже не замечаешь никаких изменений, это ж надо сидеть и пялиться в эти рулоны не моргая хотя бы несколько минут. Тут хоть по ним можно позицию в треке прикинуть.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: McClaud on January 17, 2016, 22:51:02
Неотключаемый режим перемотки... а что, логично! Включение по ПКМ неочевидно, но для скинов без спец-клавиш, вполне. А ведь и  по лонг-тапу можно попробовать бесконечную перемотку, то, с чем ты боролся. Вот только я бы не фиксированный интервал брал (и не несколько, на выбор), а множитель (точнее - делитель) к переменной скорости бобышек. Тогда скорость перемотки будет меняться, в зависимости от намотки. Может даже эффект от "строба" будет доп. эффектом (если будет этот "стробоскоп").
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 17, 2016, 23:13:06
Неотключаемый режим перемотки... а что, логично!
Так в большинстве аппаратов и происходит, особенно с электронным управлением, да и в механических, кнопки и переключатели зачастую в этом положении фиксируются.
Разве что в носимых шарманках эти кнопки надо удерживать, да в кассетных плеерах.

Включение по ПКМ неочевидно, но для скинов без спец-клавиш, вполне.
На мой взгляд, единственный минус при этом - то, что кнопка от ПКМ не нажимается, но можно попробовать переключать набор кадров по её State. Наверное, нажатое состояние можно будет изобразить.

А ведь и  по лонг-тапу можно попробовать бесконечную перемотку, то, с чем ты боролся.
Не понял, что значит "бесконечная перемотка"?

Вот только я бы не фиксированный интервал брал (и не несколько, на выбор), а множитель (точнее - делитель) к переменной скорости бобышек. Тогда скорость перемотки будет меняться, в зависимости от намотки. Может даже эффект от "строба" будет доп. эффектом (если будет этот "стробоскоп").
Мысль у меня такая, ес-но, была, но когда попробовал переключать эти фиксированные скорости, то выяснилось, что приемлимыми оказываются три первые или средние из всего меню (в зависимости от числа кадров в аниматоре бобинки). И что тут менять из трёх значений? Строб-эффект он и так почти на всех скоростях присутствует - от вида бобинок зависит, сколько в них перегородок. А меньше 3 мс задержку лучше не ставить - временами какие-то мельтешения возникают и нагрузка на проц, кстати, возрастает заметно - у меня до 6-8%.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: McClaud on January 18, 2016, 01:34:50
На мой взгляд, единственный минус при этом - то, что кнопка от ПКМ не нажимается, но можно попробовать переключать набор кадров по её State. Наверное, нажатое состояние можно будет изобразить.
Для перехода к следующему/предыдущему треку State не нужен, и если вторая группа кадров будет отображать нажатое состояние... Думаю, что даже если у кнопки State задействован, если его пустить через коммутатор, а для ПКМ сделать третий набор кадров...
Не понял, что значит "бесконечная перемотка"?
Я имел ввиду перемотку, не останавливающуюся по отпускании кнопки, ну, об чём здесь речь ведём.
Мысль у меня такая, ес-но, была, но когда попробовал переключать эти фиксированные скорости, то выяснилось, что приемлимыми оказываются три первые или средние из всего меню (в зависимости от числа кадров в аниматоре бобинки). И что тут менять из трёх значений? Строб-эффект он и так почти на всех скоростях присутствует - от вида бобинок зависит, сколько в них перегородок. А меньше 3 мс задержку лучше не ставить - временами какие-то мельтешения возникают и нагрузка на проц, кстати, возрастает заметно - у меня до 6-8%.
Да, я тоже обратил внимание, когда экспериментировал с аниматорами, что малые значения интервалов сильно тормозят всю остальную анимацию. Вероятно это связано с частым обращением к таймеру, так что здесь лучше плясать от интервала, и уже по его значению выбирать число кадров. У меня при 90 кадрах интервал на бобинке меняется в диапазоне  36-15. Если коэффициент деления сделать 3, то минимальный интервал будет 5 мс. А троекратного увеличение скорости для перемотки, думаю, достаточно.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 18, 2016, 10:26:39
Для перехода к следующему/предыдущему треку State не нужен, и если вторая группа кадров будет отображать нажатое состояние... Думаю, что даже если у кнопки State задействован, если его пустить через коммутатор, а для ПКМ сделать третий набор кадров...
Речь только про ПКМ. Да и не у всех кнопок это нажатое состояние видно и нужно. В этом скине, например, в реалии кнопки утопают не более чем на 0.5 мм.

Если коэффициент деления сделать 3, то минимальный интервал будет 5 мс. А троекратного увеличение скорости для перемотки, думаю, достаточно.
5*3=15 мс - это уже не перемотка. Приемлимый диапазон для 72 кадров - 3..6 мс, даже 6 мс - уже медленно, а для 90 кадров ещё хуже получается, совсем медленно они вертятся.
Так что, смысла делать изменяющуюся скорость при перемотке, ИМХО, нет.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: McClaud on January 18, 2016, 10:36:21
5*3=15 мс - это уже не перемотка. Приемлимый диапазон для 72 кадров - 3..6 мс, даже 6 мс - уже медленно, а для 90 кадров ещё хуже получается, совсем медленно они вертятся.
Немного не так. Диапазон интервалов у меня для 90-кадрового аниматора 36-15. Если коэффициент деления взять 3, то интервал для перемотки будет 12-5, но можно и 4 взять, тогда будет 9-4, а при пяти - 7-3.

Поэкспериментирую, посмотрю, что получается, потом отпишусь...
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 18, 2016, 11:08:52
Про какие коэффициенты деления ты толкуешь, куда их впихивать? Коммутатор переключает целые выражения для времён задержки для AnimationInterval.
7 мс для 90-кадрового аниматора уже много, проверено и, похоже, для скинов с перемоткой такие аниматоры вообще непригодны, оптимум - 72 кадра - для ФШ это круглое число, к тому же.
А второй набор кадров для кнопок перемотки и в этом скине уже использован - он индицирует это самое состояние, кнопка подсвечивается.

Поэкспериментирую, посмотрю, что получается, потом отпишусь...
В этом скине, если выбрать крайнее значение - "5", то это и будет 7 мс и аниматор, к несчатью, здесь как раз 90-кадровый. На перемотку уже мало похоже. Надо бы заменить, но их 3 пары, а исходников на все у меня, почему-то нет.
---
А нет, вру, аниматор 72-кадровый, тогда, тем более, медленно...
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 18, 2016, 13:14:34
Попробовал, таки, менять скорость вращения бобин при перемотке, благо, делов на пару минут. Взял сперва диапазон 3..7, что близко к реальному соотношеню. Что-то на глаз вообще разобрать трудно. Решил искусственно завысить: 3..8 мс. Заметно, разве что, на кассетах, где хорошо различим фиксатор хвостика ленты, а на самих бобинках (на перегородках), всё равно, какая-то каша... :( ИМХО, фигня всё это...
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: McClaud on January 18, 2016, 15:26:55
Попробовал, таки, менять скорость вращения бобин при перемотке, благо, делов на пару минут. Взял сперва диапазон 3..7, что близко к реальному соотношеню. Что-то на глаз вообще разобрать трудно. Решил искусственно завысить: 3..8 мс. Заметно, разве что, на кассетах, где хорошо различим фиксатор хвостика ленты, а на самих бобинках (на перегородках), всё равно, какая-то каша... :( ИМХО, фигня всё это...

https://yadi.sk/d/hnI1yQ3OnF887
Посмотрел... действительно, каша.

Ну, тогда глянь (https://yadi.sk/d/C16CUH0rnFmxF), что у меня получилось. Правда, самой перемотки у меня ещё нет (ума пока не хватает), есть имитация. Делитель исходных интервалов навешен на регулятор тембра (делитель 3 на перемотку явно мал, но 4 уже вполне...); фактические интервалы для левой/правой бобинок - под шильдиком ВЕСНА. Для наглядности бобышки поставил разные.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 18, 2016, 15:48:02
Посмотрел... действительно, каша.
Теоретически, вся эта затея с перемоткой - изначально аввантюра. Артём же писал в блоге, что скин-движок позволяет отображать максимум 60 кадров/сек и что он адаптируется под возможности системы. А далее простая ариХметика: 1/60 = 16.(6) мс (знакомое число  ;) ). Стало быть все эти задержки менее 16 мс - просто фикция, пропуск кадров, стробоскопизация, а короче - каша, что и имеем.
Кстати, делить задержки лучше не надо. При целоцисленном делении у тебя некоторые промежуточные значения могут просто пропасть. Подключи к прогрессу коммутатор двумя линиями и пропиши для каждой свои выражения - так и проще и корректней.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: McClaud on January 18, 2016, 16:31:37
Теоретически, вся эта затея с перемоткой - изначально аввантюра.
Если так рассуждать, то и переменная скорость - авантюра, и бодались мы за новый таймер зря. А мне вариант с перемоткой нравится!

Кстати, делить задержки лучше не надо. При целоцисленном делении у тебя некоторые промежуточные значения могут просто пропасть. Подключи к прогрессу коммутатор двумя линиями и пропиши для каждой свои выражения - так и проще и корректней.
У меня и так прописаны выражения от Progress, полученные значения округляются сами. Ты же не хочешь сказать, что таймер может оперировать дробными значениями задержек. Или ты о чём-то другом?
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 18, 2016, 16:35:02
Если так рассуждать, то и переменная скорость - авантюра, и бодались мы за новый таймер зря. А мне вариант с перемоткой нравится!
Переменная скорость - почему авантюра? Там же величины задержек укладываются в допустимый диапазон.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: McClaud on January 18, 2016, 16:53:47
Переменная скорость - почему авантюра? Там же величины задержек укладываются в допустимый диапазон.
А какой диапазон допустим? Понимаю, что ты про нижний порог. Но кто его ограничивает и чем?
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 18, 2016, 16:55:20
А какой диапазон допустим? Понимаю, что ты про нижний порог. Но кто его ограничивает и чем?
Так вроде, я всё разжевал:
Артём же писал в блоге, что скин-движок позволяет отображать максимум 60 кадров/сек и что он адаптируется под возможности системы. А далее простая ариХметика: 1/60 = 16.(6) мс (знакомое число  ;) ). Стало быть все эти задержки менее 16 мс - просто фикция, пропуск кадров, стробоскопизация, а короче - каша, что и имеем.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 18, 2016, 17:07:08
Пробовал переменную скорость на двух машинах - дома и на работе. Не знаю, с чем это связано, но разное железо приводит к серьезной разнице в скоростях перемоток. На обоих машинах уловить переменную скорость оказалось проблеммой, а уж при прослушивании с кратковременным использованием вообще нереально. Зато обнаружил очень неприятный момент - при плавном изменении скорости наступает момент, когда вращение перестает быть плавным. Проявляется это в микрорывках и подергиваниях. На обоих машинах это было, но в разных местах. При ручной подстройке скорости я находил оптимальную скорость для данной машины и никаких дерганий не наблюдал. Поэтому, мой однозначный выбор в пользу фиксированной регулируемой скорости.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 18, 2016, 17:09:05
Ещё не надо забывать, что и у мониторов есть частота обновления и редко у каких она тоже превышает 60 Гц, плюс асинхронный вывод графики.
Если ты ставишь задержку, к примеру, 5 мс (т.е. 200 кадров/сек) и думаешь увидеть то, что ожидал - это самообман. Потому и авантюра.

Возможно, есть смысл попробовать для перемотки аниматоры с меньшим числом кадров - 12..20 и переключать их в режиме перемотки, но это опять клоны, дублирование, несовпадение фаз... Мне этот путь не по душе.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: McClaud on January 18, 2016, 17:14:18
Пробовал переменную скорость на двух машинах - дома и на работе. Не знаю, с чем это связано, но разное железо приводит к серьезной разнице в скоростях перемоток. На обоих машинах уловить переменную скорость оказалось проблеммой, а уж при прослушивании с кратковременным использованием вообще нереально. Зато обнаружил очень неприятный момент - при плавном изменении скорости наступает момент, когда вращение перестает быть плавным. Проявляется это в микрорывках и подергиваниях. На обоих машинах это было, но в разных местах. При ручной подстройке скорости я находил оптимальную скорость для данной машины и никаких дерганий не наблюдал. Поэтому, мой однозначный выбор в пользу фиксированной регулируемой скорости.
А попробуй мой пример (https://yadi.sk/d/C16CUH0rnFmxF), интересно, как покажет себя переменная скорость (надо будет тоже потестить на разных машинах).
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 18, 2016, 17:25:17
При ручной подстройке скорости я находил оптимальную скорость для данной машины и никаких дерганий не наблюдал. Поэтому, мой однозначный выбор в пользу фиксированной регулируемой скорости.
Вот для этого я менюшку и сделал, что заметил разницу картины перемотки на разных компах. А с ней каждый сможет выбрать что-то подходящее для своего железа.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 18, 2016, 17:26:40
А попробуй мой , интересно, как покажет себя переменная скорость (надо будет тоже потестить на разных машинах).
Приемлемая скорость 5-6-7. Во всех остальных либо медленно, либо строб, либо дрожание.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: McClaud on January 18, 2016, 18:24:58
Приемлемая скорость 5-6-7. Во всех остальных либо медленно, либо строб, либо дрожание.
Но весь прикол в том, что скорость в процессе перемотки меняется, следовательно и дрожжания, и стробы явления временные. А для фиксированной скорости её надо подбирать, опять же не факт, что навсегда.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 18, 2016, 18:32:14
Но весь прикол в том, что скорость в процессе перемотки меняется, следовательно и дрожжания, и стробы явления временные. А для фиксированной скорости её надо подбирать, опять же не факт, что навсегда.
Ну, железо ведь не каждый день меняется.... Один раз выставил, и пользуйся. В случае чего изменить скорость - дело пары секунд. А тут, от тебя ничего не зависит - все дефекты по-очереди у тебя перед глазами. К тому же, переменная скорость на перемотке практически неуловима, если ее специально не выглядывать - удовольствие крайне сомнительное, несмотря на то, что я поклонник реализма, и "пищал" от радости, когда появилась имитация перемотки.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: McClaud on January 18, 2016, 18:43:35
Ну, железо ведь не каждый день меняется.... Один раз выставил, и пользуйся. В случае чего изменить скорость - дело пары секунд. А тут, от тебя ничего не зависит - все дефекты по-очереди у тебя перед глазами. К тому же, переменная скорость на перемотке практически неуловима, если ее специально не выглядывать - удовольствие крайне сомнительное, несмотря на то, что я поклонник реализма, и "пищал" от радости, когда появилась имитация перемотки.
Полагаю, что не в железе "счастье", но и в загруженности этого железа тоже.
Наличие артефактов в первую очередь связано с графикой конкретного аниматора. На Техниксе я перебрал все доступные скорости и ни на одной приличной анимации не увидел (видимо не для моего железа эта связка).
Переменная скорость-таки весьма заметна (в моём примере уж точно).  ???
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 18, 2016, 18:50:36
Полагаю, что не в железе "счастье", но и в загруженности этого железа тоже.
Наличие артефактов в первую очередь связано с графикой конкретного аниматора. На Техниксе я перебрал все доступные скорости и ни на одной приличной анимации не увидел (видимо не для моего железа эта связка).
Переменная скорость-таки весьма заметна (в моём примере уж точно).  ???
От загруженности компа у меня ничего не зависит - один раз подобрал скорость и пока не было нужды менять. А вот от железа зависит сильно, тут я с вами согласен. На некоторых машинах жуть полная, на других идет идеально. Мне повезло - на домашнем компе проблем особых нет, а вот на работе даже тестировать бессмысленно - всё раком...
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 18, 2016, 19:11:12
А попробуй мой пример (https://yadi.sk/d/C16CUH0rnFmxF), интересно, как покажет себя переменная скорость (надо будет тоже потестить на разных машинах).
Попробовал и я. У меня приемлимая скорость наблюдается на 5,6. 4 - уже очень медленно, но зато видно именно вращение, а выше уже стробоскоп - подкатушечник вертится в одну сторону, бобинка - в другую, да даже уже не вращение, а некое мельтешение. Я уже писал, что от конструкции бобинок картинка будет зависеть, тут ещё, похоже, восприятие другое из-за того, что всё открыто, нет самой кассеты.  Строб-эффект меняется даже при одной скорости, в зависимости от момента запуска процесса - таже несинхронность вывода на экран.
У меня монитор частот обновления больше 60 Гц не поддерживает, думаю, у тебя тоже. Даже допустить невозможное, что скин-движок справился бы с 250 кадр/сек (это задержка в 4 мс), то 190 кадров пролетят мимо монитора - чудес не бывает.
Нагрузка на проц возрастает порой до 5%, обычно у меня с АИМПом не превышает 1%.
---
Вобщем, я всё больше склоняюсь к мысли, что вся эта затея с перемоткой полная хрень, тем более, что практической пользы от неё никакой, очередная развлекуха.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 18, 2016, 19:20:05
Вобщем, я всё больше склоняюсь к мысли, что вся эта затея с перемоткой полная хрень, тем более, что практической пользы от неё никакой, очередная развлекуха.
Развлекуха, да еще какая... Который день уже только и делаю, что плавную перемотку тыркаю, правда с пользой - разбираю завалы непрослушанной музыки. Но и польза все же есть - я по рулонам ориентируюсь при перемотке (более наглядно, чем незаметный прогресс-бар), а без анимации это выглядело довольно жутко. Так, что я доволен как слон - и польза, и удовольствие по максимуму...  :P
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 18, 2016, 19:27:49
Развлекуха, да еще какая... Который день уже только и делаю, что плавную перемотку тыркаю, правда с пользой - разбираю завалы непрослушанной музыки. Но и польза все же есть - я по рулонам ориентируюсь при перемотке (более наглядно, чем незаметный прогресс-бар), а без анимации это выглядело довольно жутко. Так, что я доволен как слон - и польза, и удовольствие по максимуму...  :P
Ну и то хорошо. Пусть и останется в таком виде, а переменная скорость при перемотке - это уже перебор. Эффект, практически, незаметен, а отрицательных эмоций от него куда больше. Хотя, скин при переменной скорости сокращается на один счётчик и менюшку.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 18, 2016, 19:33:18
Ну и то хорошо. Пусть и останется в таком виде, а переменная скорость при перемотке - это уже перебор. Эффект, практически, незаметен, а отрицательных эмоций от него куда больше. Хотя, скин при переменной скорости сокращается на один счётчик и менюшку.
Отлично. Вот как бы еще Владимира научить перемотку реализовывать?
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 18, 2016, 21:41:23
В очередной раз решил пойти на поводу и угодить и тем и другим: оставить и фиксированные скорости перемотки, и добавить автоматически изменяющуюся,  тем более, что для этого даже в скине ничего менять не надо, кроме выражения в коммутаторе, да пункт меню добавить. Думаю, от этого хуже не стало, зато есть выбор.
Попутно ещё нашёл существенную ошибку в связях, влияющую на скорость правой бобинки.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: rozzario on January 18, 2016, 22:30:21
Ох же нифига себе вы тут нафлудили.  Black_AVP, спасибо, все заработало. По поводу реализЬма и радио вставлю таки пять копеек. Лично меня бы устроило, чтобы в режиме радио катушки крутились с одинаковым и неизменным количеством пленки на них.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: McClaud on January 19, 2016, 00:00:37
Отлично. Вот как бы еще Владимира научить перемотку реализовывать?
Твои слова, да Богу в уши...
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 19, 2016, 00:07:12
... Лично меня бы устроило, чтобы в режиме радио катушки крутились с одинаковым и неизменным количеством пленки на них.
Хорошо...... Пусть вертятся, НО только при включении записи - хоть какая-то логика в таком поведении останется. Рулоны ленты всё равно будут неподвижны - они жёстко привязаны к позиции в треке.
Ссылка в шапке темы.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 19, 2016, 08:45:39
В очередной раз решил пойти на поводу и угодить и тем и другим: оставить и фиксированные скорости перемотки, и добавить автоматически изменяющуюся,  тем более, что для этого даже в скине ничего менять не надо, кроме выражения в коммутаторе, да пункт меню добавить. Думаю, от этого хуже не стало, зато есть выбор.
Соломоново решение.  8)
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 19, 2016, 19:48:10
Ещё один вариант этого скина с "правильным"  расположением блоков (окон). Сверху вниз:
Дека
Эквалайзер
Усилитель
-
Окна учитывают присутствие друг друга.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 19, 2016, 19:54:22
Ещё один вариант этого скина с "правильным"  расположением блоков (окон)
Да, так более привычно глазу. Соньку тоже также надо сделать..... с плавной перемоткой по ПКМ.  ;)
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 20, 2016, 06:16:43
Отлично. Вот как бы еще Владимира научить перемотку реализовывать?
Я может многого не понимаю, и в програмировании и скиностроении - полный ноль. Но, пытаясь думать логически, не очень понимаю проблему с реализацией перемотки Владимиром. С отображением перемотки, как я понял, проблем нет. Если не брать во внимание первый "костыльный" вариант Александра, а взять за основу последний вариант, нужно лишь навесить на ПКМ задачу отображения быстрого вращения до момента нажатия любой другой навигационной кнопки. Остальные функции, включая перемотку по трекам, остаются неизменными. После стольких созданных многофункциональных скинов, сложность данной задачи как-то не поддается моему пониманию. Хотя, повторюсь, читая ваши беседы о функциях, таймерах и т.п. я чувствую себя полным бездарем. Жаль будет, если скины останутся без этой, крайне приятной фичи.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 20, 2016, 12:42:59
... Если не брать во внимание первый "костыльный" вариант Александра ...
Ну, "костыльный" то он только изнутри, и про то только мне известно, а внешне он работает, как и полагается. Есть, конечно, некоторые неприятные задержки, но и это терпимо.
Второй вариант тоже применим не ко всем скинам, да и навешивание какого-либо действия на ПКМ - для пользователей тоже вещь нелогичная, до того ещё и догадаться надо.
Так, что, ИМХО, оба варианта имеют право на существование.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 20, 2016, 12:52:31
Ну, "костыльный" то он только изнутри, и про то только мне известно, а внешне он работает, как и полагается. Есть, конечно, некоторые неприятные задержки, но и это терпимо.
Второй вариант тоже применим не ко всем скинам, да и навешивание какого-либо действия на ПКМ - для пользователей тоже вещь нелогичная, до того ещё и догадаться надо.
Так, что, ИМХО, оба варианта имеют право на существование.
Я не про право на существование, а про сложность реализации. Может, посоветуешь Владимиру, с какой стороны подъехать к реализации перемотки? Первый вариант он может и не осилит, но в варианте с ПКМ, как я понимаю, каких-то особых сложностей быть не должно? Хочется и на его скинах увидеть перемотку.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 20, 2016, 12:56:56
Второй вариант лишь по внутренней его структуре лаконичней, но не проще, и скриптов там не меньше.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on January 20, 2016, 13:00:08
Второй вариант лишь по внутренней его структуре лаконичней, но не проще, и скриптов там не меньше.
Печально.....
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on January 20, 2016, 16:49:06
Небольшая ошибочка осталась в варианте с новым расположением блоков - забыл про кнопки выключения на их мордах.
Исправленная версия в шапке темы.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on February 02, 2016, 20:46:12
Изменена схема влючения/отключения блоков, теперь вся стойка магнитится к панели задач независимо от числа видимых компонентов.
Добавлена (в экпериментальном порядке) новая функция - аналог TrackPreview (кнопочка в плейлисте).
Ссылка прежняя.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on February 02, 2016, 21:05:41
Добавлена (в экпериментальном порядке) новая функция - аналог TrackPreview (кнопочка в плейлисте).
30 секунд проигрыша, на мой взгляд, иногда маловато, чтобы оценить треки. Секунд 90 бы сделать на максимуме. На сайтах часто минутной прослушки немного не хватает. А так, довольно удобно, лучше, чем в плагине. Давно не хватало этой функции.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on February 02, 2016, 21:11:13
30 секунд проигрыша, на мой взгляд, иногда маловато, чтобы оценить треки. Секунд 90 бы сделать на максимуме. На сайтах часто минутной прослушки немного не хватает. А так, довольно удобно, лучше, чем в плагине. Давно не хватало этой функции.
30 секунд мало? Для случаев разгребания мусора, мне кажется, самые подходящие параметры: старт - 40..60 сек., длительность - 5-8 сек, чего вполне достаточно, чтоб успеть нажать Shift+Del. Увеличить не проблема, хоть до 1000, только это будет уже не превью, а обычное прослушивание.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: provod67 on February 02, 2016, 21:22:08
Увеличить не проблема, хоть до 1000, только это будет уже не превью, а обычное прослушивание.
Для оценки оставления трека в коллекцию 5-10 секунд точно мало. Регулировка тем и хороша, чтобы под нужный режим подстроить можно было. На отступе вон вообще 1000 стоит, хотя это многовато.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on February 02, 2016, 21:31:34
Хорошо, сделал 100. Скин перезалил.
Title: Re: Technicss [AIMP4.10]
Post by: provod67 on February 02, 2016, 21:34:48
Хорошо, сделал 100. Скин перезалил.
То, что доктор прописал.  :D Спасибо, Александр. Не устаешь ты нас радовать классными идеями.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: hgdtdfuy on February 24, 2016, 15:32:30
Ребят,спасайте.Переехал на 4 версию.На 3-й юзал эту обложку,очень красивая.Спасибо автору!Но вот на 4 версии вылезла трабла- ставлю эту обложку ,и сразу нагрузка на проц 50-60%,что не айс.Выбираю любую другую- 9-15%. 3 версию удалял и ставил 4.Снова снес 4 ,прошерстил реестр.Ставлю  вновь,выбираю обложку- 50-60% нагрузки. ЧТД?Любые другие обложки работают нормально.Глюк только с этой.На 3 версии все работало нормально
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Soolo on February 24, 2016, 15:36:42
Ребят,спасайте.Переехал на 4 версию.На 3-й юзал эту обложку,очень красивая.Спасибо автору!Но вот на 4 версии вылезла трабла- ставлю эту обложку ,и сразу нагрузка на проц 50-60%,что не айс.Выбираю любую другую- 9-15%. 3 версию удалял и ставил 4.Снова снес 4 ,прошерстил реестр.Ставлю  вновь,выбираю обложку- 50-60% нагрузки. ЧТД?Любые другие обложки работают нормально.Глюк только с этой.На 3 версии все работало нормально
Скачайте из первого поста адаптацию под АИМП4
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: hgdtdfuy on February 24, 2016, 16:27:56
Спасибо.Стало чуть полегче, 20-40%.Ну ,будем мирится с этим.Простите старика.Прочитать прочитал про адаптацию,но не понял что ссылка снизу ;D
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Enot on June 08, 2016, 00:05:40
Пользуясь случаем, спасибо за любимый скин!

При переходе на 4 версию, имею 2 проблемки с визуализацией -
1. Бобинки кассеты при воспроизведении, кртутятся с удвоенной скоростью
2. А индикатор уровня - наоборот, теперь тормозит.

Неприятно... Подскажите методы лечения, если есть. Или поправьте скин пжл.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on June 08, 2016, 08:58:40
Скин предназначен для АИМП3. В 4-ой версии кое-что изменилось.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Vector-81 on June 21, 2016, 10:33:54
Скин предназначен для АИМП3. В 4-ой версии кое-что изменилось.
А исходников проекта я так понял уже не сохранилось? Просто подумал о вашей удачной кастомной подсветке с пультом, в стрелочниках усилителях скинов Onkyo - вот бы и на Техникс такой же пульт...
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on June 21, 2016, 13:32:36
А исходников проекта я так понял уже не сохранилось? Просто подумал о вашей удачной кастомной подсветке с пультом, в стрелочниках усилителях скинов Onkyo - вот бы и на Техникс такой же пульт...
Исходники то остались, даже была тут адаптация под 4-ку, но убрал, поскольку для полной версии необходимо встраивать фонотеку, всё приводить к одному стилю: и плейлист, и все другие окна. Когда-нибудь, если будет время и возможности, доберусь и до этих старых скинов, но, если честно, интереса у меня уже к ним нет.
Какую-то цветную подсветку в этом усилителе я даже не представляю. Здесь шкала белая, надписи чёрные и подсвечивалась она лампочками накаливания, плюс освещение естественным светом. В усилителях Onkyo шкала была выполнена из анодированного в чёрный цвет алюминия, на некоторых фото даже видна крацованная поверхность. А надписи, видимо, сделаны краской, хорошо отражающей свет, это и позволило им получить такой контраст.
Сабжевый усилитель весьма известный и счасливые обладатели его, думаю, таких вольностей не примут, да и зачем все скины приводить "под одну гребёнку".
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Vector-81 on June 21, 2016, 13:48:41
Пожалуй Вы правы, именно в этом и есть вся харизма и индивидуальность знаменитого усилителя от Техникс. Скин хоть и старый но не менее любимый, может когда-нибудь и адаптируете под 4-ку...
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: samria on October 01, 2016, 12:25:27
very nice
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on April 14, 2017, 10:21:34
Ренкарнация скина для AIMP4. Ссылка в первом посте.
Перемотку сделал по лонгтапу. Окончательно пришёл к такому выводу, что если в скине нет подходящих кнопок для перемотки, то лучше всего сохранить привычный для всех алгоритм: если кнопка навигации нажата и удерживается - идёт перемотка, отпустили - возвращаемся к прежнему режиму (PLAY/PAUSE) и никаких ПКМ и т.п.
Title: Re: Technicss [AIMP3.55]
Post by: Black_AVP on April 14, 2017, 16:26:24
-
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Doctor RU on April 19, 2017, 09:31:03
В предыдущей версии этого скина 3.55 были ещё эквалайзер и усилитель, и кассета крутилась когда радио потоковое играло :'(
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Black_AVP on April 19, 2017, 13:44:08
В предыдущей версии этого скина 3.55 были ещё эквалайзер и усилитель, и кассета крутилась когда радио потоковое играло :'(
И в версии для AIMP4 это никуда не девалось.
Кассета крутится только в режиме записи, как и во всех моих скинах для 4-ки, что более логично, кассетная дека - не радиоприёмник.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Doctor RU on April 21, 2017, 11:47:40
Ну а если представить что я записываю на кассету с радиоприёмника, она должна крутиться?
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Black_AVP on April 21, 2017, 12:47:21
Ну а если представить что я записываю на кассету с радиоприёмника, она должна крутиться?
Как я уже писал, во время записи она и крутится.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Black_AVP on August 10, 2017, 13:58:41
А у Technicss-а нету примагничивания с верху корпуса.
Я не знаю, какая у вас верисия скина, у меня их уже ....
Возможно в какой-то была несинхронная сборка. Включите окна усилителя и эквалайзера, потом закройте, примагничивание восстановится.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: wadosani on August 10, 2017, 14:49:05
Включите окна усилителя и эквалайзера, потом закройте, примагничивание восстановится.
Да работает. Спасибо.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Black_AVP on September 06, 2017, 18:18:04
Адаптация скина для AIMP4.50:
Technicss.zip (https://yadi.sk/d/E3YzMO-N3Mf2MJ) (Размер: 3,5 МБ)
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Димитрий on September 07, 2017, 19:26:36
При смене скинов Текникс для АИМП4 начинает воспроизведение текущей песни с начала. Другие скины этого не делают, продолжая воспроизведение.

В "деке" светодиодный индикатор никогда не выходит в желтую и красную области, просто "упирается" в них. В скине для 3.6 такого не было.

Было бы удобно иметь возможность "ставить" эквалайзер на деку, как было в 3.6. Дело в том, что основные элементы управления находятся на деке, и если параллельно работать в других программах, их окна можно поставить сверху, имея постоянный доступ к деке. А сейчас это невозможно, нужно специально закрывать эквалайзер.

Нет возможности сменить "кассету", как в некоторых других скинах.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: IK94 on September 07, 2017, 19:35:51
При смене скинов Текникс для АИМП4 начинает воспроизведение текущей песни с начала. Другие скины этого не делают, продолжая воспроизведение.
Не подтверждаю, в версии для 4.50 все ок

Нет возможности сменить "кассету", как в некоторых других скинах.
Есть регулятор по середине снизу, или по нажатию по кассете
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Black_AVP on September 07, 2017, 19:57:16
В "деке" светодиодный индикатор никогда не выходит в желтую и красную области, просто "упирается" в них. В скине для 3.6 такого не было.
А зачем ему выходить, если уровень не превышает 0 dB? Вот раньше как раз и неправильно было. Включите эквалайзер, добавьте преамп, тогда и индикатор зашкалит.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: OntarioTL on September 09, 2017, 15:25:53
I love the work you did on all these skins. I also love this Technics one. The only thing that I wish it had was a different tape deck. The deck used looks kinda pale compared to the amp and EQ.

Would it be possible to use a different model of tape deck? Such as either these two?

(http://i81.photobucket.com/albums/j232/OntarioTL/rs-b905_zpsjkn97w6y.jpg) (http://s81.photobucket.com/user/OntarioTL/media/rs-b905_zpsjkn97w6y.jpg.html)

(http://i81.photobucket.com/albums/j232/OntarioTL/14ad00b8dfed54c2707eb5c09db19a07_zpsmn87fhrw.jpg) (http://s81.photobucket.com/user/OntarioTL/media/14ad00b8dfed54c2707eb5c09db19a07_zpsmn87fhrw.jpg.html)
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: wadosani on September 11, 2017, 21:50:45
Верните пожалуйста визуализацию в окне визуализации.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Black_AVP on September 12, 2017, 15:09:29
I love the work you did on all these skins. I also love this Technics one. The only thing that I wish it had was a different tape deck. The deck used looks kinda pale compared to the amp and EQ.
Would it be possible to use a different model of tape deck? Such as either these two?
translate.google:
Do you really think that I will redraw the skin almost from scratch, just because you did not like this deck alone?
What you offer, in terms of design, is not any better, especially the second one is a piece of plastic with regulators from the kitchen radio.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: OntarioTL on September 12, 2017, 17:09:25
translate.google:
Do you really think that I will redraw the skin almost from scratch, just because you did not like this deck alone?
What you offer, in terms of design, is not any better, especially the second one is a piece of plastic with regulators from the kitchen radio.

Извините, я не понимал, что нужно делать, чтобы сделать эти шкуры. Вы делаете это так легко со всей своей тяжелой работой. Если бы я знал, что это означает, что с нуля я бы не спросил.
 
Не поймите меня неправильно. Мне нравится эта кожа. Пожалуйста, не обижайся. Вы сделали потрясающую работу. Я просто думаю, что у Technics были лучшие магнитофоны.

Оглядываясь на мои фотографии, которые я приложил, я согласен, что второй не совсем хорош. Мне все еще понравился первый, хотя это была колода, которой я владел. Просто почувствовал ностальгию.

В любом случае, спасибо за ваши усилия на всех скинах, над которыми вы работали.

Я прошу прощения, поскольку я пытаюсь использовать Google translate, а не просто английский.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Black_AVP on September 12, 2017, 17:37:12
Undoubtedly, Technics had devices with the best technical characteristics, but for skins I choose first of all in design and style and, naturally, what I like best.
And, believe me, it's not easy to create skins.
In RS-B905 I like the indicator. Maybe someday I'll make a skin out of it.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: OntarioTL on September 12, 2017, 17:54:03
That would be awesome if you did. If you don't I would totally understand. I wish I had your skills to create one as I would try to make one myself.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: IK94 on September 12, 2017, 17:58:37
In RS-B905 I like the indicator. Maybe someday I'll make a skin out of it.
Да и из предложенных пользователем OntarioTL примеров лично мне первый больше понравился (я так понял это и есть RS-B905)
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: OntarioTL on September 12, 2017, 18:11:50
I found a video of the deck in play. Oh the memories...

https://www.youtube.com/watch?v=YELcwIk4PJQ (https://www.youtube.com/watch?v=YELcwIk4PJQ)
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Black_AVP on September 12, 2017, 18:26:00
I found a video of the deck in play. Oh the memories...
https://www.youtube.com/watch?v=YELcwIk4PJQ (https://www.youtube.com/watch?v=YELcwIk4PJQ)
To create a skin first of all you need high-quality photos with high resolution, strictly at right angles to the front panel and minimal geometric distortions.
Such photos on the Internet are hard to find.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: OntarioTL on September 12, 2017, 18:47:23
To create a skin first of all you need high-quality photos with high resolution, strictly at right angles to the front panel and minimal geometric distortions.
Such photos on the Internet are hard to find.

So do you use the high resolution photos to import into a skin template I take it or is it just using them as a reference to draw yourself?

So far I've managed to find these ones. Are these similar to what you need to build a skin?

(http://www.uwm.edu.pl/edu/piotrsrokosz/rsb905_1.jpg)

(http://www.uwm.edu.pl/edu/piotrsrokosz/rsb905_2.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=970x10000:format=jpg/path/s92c8b33435c6f01b/image/id7fa34fdb4692f8c/version/1448308906/image.jpg)
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: IK94 on September 12, 2017, 19:44:24
So do you use the high resolution photos to import into a skin template I take it or is it just using them as a reference to draw yourself?
Are your own these photos? I think it will help to create the new skin (esp. 1st & 3rd ones)
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: OntarioTL on September 12, 2017, 19:46:10
Are your own these photos?

No, I found them on the internet. I don't have my deck anymore.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Black_AVP on September 12, 2017, 20:16:14
These photos can help to study the details, but for the skin you need an image of the whole apparatus, it is used as a template for drawing.
I have a photo of this deck, but unfortunately the sharpness is bad. But here the distortions are minimal (clickable)
(https://audiovideoworld.files.wordpress.com/2012/12/untitled-44.jpg)

The problem with this skin is that the panels and the indicator have a very small font, this can be an obstacle to creating it
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: OntarioTL on September 12, 2017, 20:33:12
These photos can help to study the details, but for the skin you need an image of the whole apparatus, it is used as a template for drawing.
I have a photo of this deck, but unfortunately the sharpness is bad. But here the distortions are minimal (clickable)

The problem with this skin is that the panels and the indicator have a very small font, this can be an obstacle to creating it

The first pic is the whole apparatus with less distortions, but I take it you need one with the indicators turned on?

Like I said before, it's entirely up to you if you wish to take on the project. I won't be disappointed if you decide to not do it since there could be obstacles. I thought I would at least help you out with some pictures I found.
Title: Re: Technicss [AIMP4]
Post by: Black_AVP on September 12, 2017, 21:56:42
The first pic is the whole apparatus with less distortions, but I take it you need one with the indicators turned on?

Like I said before, it's entirely up to you if you wish to take on the project. I won't be disappointed if you decide to not do it since there could be obstacles. I thought I would at least help you out with some pictures I found.
Yes, perhaps, in this picture, the distortions are somewhat less, at least vertically.
Thank you for the photo.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on September 14, 2017, 21:04:50
Промасштабировал сегодня картинки этого аппарата (RS-B905) в ФШ. В привычном масштабе, в котором сделаны все мои скины, ничего не выйдет, даже сегменты индикатора достоверно не изовразить, не говоря уж про надписи. Может получиться лишь в масштабе Денона, т.е. 1:1 на 96PPI. А дека, в принципе, интересная.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: IK94 on September 14, 2017, 23:07:21
Это какова длина будет (в пикселях)?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: OntarioTL on September 15, 2017, 00:10:00
Промасштабировал сегодня картинки этого аппарата (RS-B905) в ФШ. В привычном масштабе, в котором сделаны все мои скины, ничего не выйдет, даже сегменты индикатора достоверно не изовразить, не говоря уж про надписи. Может получиться лишь в масштабе Денона, т.е. 1:1 на 96PPI. А дека, в принципе, интересная.

I'd be happy with 96PPI. The Denon like size is good enough for me. I guess the AMP and EQ couldn't be scaled to that level I take it?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on September 15, 2017, 09:30:03
I'd be happy with 96PPI. The Denon like size is good enough for me. I guess the AMP and EQ couldn't be scaled to that level I take it?
В этом скине ничего уже меняться не будет, если и возьмусь за Technics RS-B905, то это будет новый скин.

Это какова длина будет (в пикселях)?
1640х384 (без ног)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: firekeeper on September 21, 2017, 13:26:37
One of the best!

 ==== Please give us THE REELS TAPE ====  :'(

Also the playlist needs a little more attention (see my comment from akai)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: firekeeper on September 26, 2017, 11:55:12
Could you consider make an AZ7 skin and Technics RS-1700?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: IK94 on September 26, 2017, 12:37:50
Could you consider make an AZ7 skin and Technics RS-1700?
Answer:
Чтоб их изобразить во всей красе с нужной детализацией нужен UltraHD монитор...
To English: "To image this one with the necessary detail I need UltraHD monitor..."
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on September 26, 2017, 13:23:24
Could you consider make an AZ7 skin and Technics RS-1700?
Предпочитаю технику 70-80 годов. Technics RS-AZ7 в смысле дизайна модель не интересная.

2 IK94: Спасибо за перевод.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 09, 2019, 12:59:36
Вот в этот комплект можно было бы добавить микроколоночки, на FullHD по краям остаётся по 370 пикс., а по высоте - дека + усилитель.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 09, 2019, 13:06:18
Вот в этот комплект можно было бы добавить микроколоночки, на FullHD по краям остаётся по 370 пикс., а по высоте - дека + усилитель.
Александр, такие вещи мог бы и не спрашивать - кто ж в здравом уме откажется от такого бонуса?  :D
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 11, 2019, 16:45:34
Никогда бы не пустился в эту авантюру, если бы не желание проверить давнюю идею - сделать колебания диффузоров динамиков двунаправленным, т.е. в обе стороны от нейтрального положения, тем более, что теперь появилась возможность худо-бедно выделить низкие частоты. Правда без регулятора порога и тут не обошлось. :-[
Ну, и вот , что получилось: Technicss_4.6.zip (https://yadi.sk/d/CIlFgRSNeA9cIA)

(За графику сильно не пинайте, могут быть ляпы, рисовал второпях)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 11, 2019, 17:43:14
(За графику сильно не пинайте, могут быть ляпы, рисовал второпях)
Ну, по графике, на мой взгляд, никаких нареканий быть не может - смотрятся просто изумительно. Никогда не думал, что ты колонки захочешь нарисовать - просто нет слов для благодарности...  ;) По поводу алгоритма имитации динамика есть вопросы. На большинстве моих композиций динамик очень редко двигается, причем характер движения наводит на мысль, что частота его хода десятки герц (20-50). Такой характер больше похож на сабвуфер. В этих колонках басовик охватывает и среднечастотный диапазон, и двигаться должен чуть энергичней. Конечно не как в реальности, но герц 200 отрабатывать хорошо бы было, так как большинство ударов барабанов сейчас игнорируются. Может, я не прав, и дело в низкой чувствительности, но сравнивая свои реальные колонки и твои скиновские, ощущение складывается именно такое. А ты не пробовал делать тестовую версию для отстройки этой функции? Было бы интересно поэкспериментировать...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 11, 2019, 17:57:21
А регулятор порога ты крутиь не пробовал?
Диапазон частот тут и так довольно широкий, он простирается от 20 до 200 Гц и выше. В скине же динамик не может повторять форму сигнала, мы располагаем только его огибающей. Во всех прежних реализациях поведение диффузора сродни поведению индикатора уровня (используется тот же "сигнал"). Потому я и хотел сделать подобие саба с движением диффузора в обе стороны.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 11, 2019, 18:09:53
А регулятор порога ты крутиь не пробовал?
Слона, я как обычно, и не приметил, каюсь. Просто не ожидал его наличие, поэтому и не искал. Да, хода можно добавить, в принципе неплохо. Но есть ощущение, что стрелочник намного живее отрабатывает фронты ударов, а басовик запаздывает. Чуть бы и динамики поотзывчивей сделать...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 11, 2019, 18:23:50
Не знаю, может энергичность и лишней будет - движутся то они сейчас очень красиво и натурально. Погонял еще пару треков, вроде как и хорошо. Чуйку правда почти в ноль убрал, сейчас у меня на 12.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 11, 2019, 18:32:19
Слона, я как обычно, и не приметил, каюсь.
Я ж с того и начал:
.... Правда без регулятора порога и тут не обошлось. :-[

Стрелочник частотно независим, и колебания стрелки далеко не всегда совпадают с басовым битом, а мы то его как раз и воспринимаем за ритм.
Я пробовал делать захват частот шире - сплошные хаотические колебания. Увеличение амлитуды колебаний диффузора тоже хуже смотрится, неестественно, я его уже трижды переделывал, остановился пока вот на таком варианте.
Кстати, если прокрутить тестовый файл с синусом, к спримеру, неизменной амплитуды, то никаких колебаний диффузора вообще не будет ни в прежних скинах, ни в этом - это к тому, что мы имеем лишь огибающую уровня и можем оперирорвать только с её изменениями.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 11, 2019, 18:36:04
Может, и зря я начал "паниковать", мне уже нравится. Сразу бы увидел этот регулятор...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 11, 2019, 18:41:42
Если добивать это скин, то у меня остались вопросы.
Может, лучше разбить все блоки на отдельные независимые окна, так их располагать можно будет как угодно.
Примагничивание колонок сейчас сделано с зазором в 5 пикс., пристыковка их вплотную к блокам смотрится, ИМХО, плохо. Так и оставить?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 11, 2019, 18:49:30
Если добивать это скин, то у меня остались вопросы.
Может, лучше разбить все блоки на отдельные независимые окна, так их располагать можно будет как угодно.
Примагничивание колонок сейчас сделано с зазором в 5 пикс., пристыковка их вплотную к блокам смотрится, ИМХО, плохо. Так и оставить?
Зазорчики смотрятся хорошо, я бы так оставил. По блокам, с одной стороны свобода, с другой - по логике, их по-другому и не поставишь. На твое усмотрение, как сам считаешь нужным, так и делай. Мне больше нравится, как сейчас.
Еще мысль вслух, может заинтересует... Вспомнил я опять старый винамповский скин, там на колоночки можно было одевать-снимать полупрозрачные грили. Для дела вроде и не сильно нужно, так - обычная развлекуха... Раз, другой побаловаться...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 11, 2019, 18:57:19
Зазорчики смотрятся хорошо, я бы так оставил. По блокам, с одной стороны свобода, с другой - по логике, их по-другому и не поставишь. На твое усмотрение, как сам считаешь нужным, так и делай. Мне больше нравится, как сейчас.
Ну, это на FullHD, а кто располагает чем-то большим, может блоки и на панель задачь расставить, а сверху колонки.  ;D

Еще мысль вслух, может заинтересует... Вспомнил я опять старый винамповский скин, там на колоночки можно было одевать-снимать полупрозрачные грили. Для дела вроде и не сильно нужно, так - обычная развлекуха... Раз, другой побаловаться...
Надо найти ещё хорошую картинку и текстуру к ней. Весу к скину лишь добавит.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 11, 2019, 19:05:11
Надо найти ещё хорошую картинку и текстуру к ней. Весу к скину лишь добавит.
Да, я не знаю, есть ли вообще смысл в гриле - снять-одеть только перед проигрыванием, так как постоянный гриль не дает такого ощущения при воспроизведении. Просто вспомнилось, там их еще и штуки три было - решетка, полупрозрачный и в клетку, как на наших старых колонках 10АС...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 11, 2019, 21:05:39
Понаблюдал сейчас за живыми низкочастотниками, прогнал свип-тон - колебания диффузора выше 30-35 Гц на глаз уже не видны (что ес-но, в кино мы мелькание 25 кадров/сек тоже не различаем), рукой чувствуется, а в реальном музыкальном сигнале как раз и видно эти отдельные удары.

Файл перезалил, сделал в отдельных окнах. Может, эквалайзер из этого комплекта вообще выкинуть?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 03:02:34
Понаблюдал сейчас за живыми низкочастотниками, прогнал свип-тон - колебания диффузора выше 30-35 Гц на глаз уже не видны (что ес-но, в кино мы мелькание 25 кадров/сек тоже не различаем), рукой чувствуется, а в реальном музыкальном сигнале как раз и видно эти отдельные удары.
На тоне как раз амплитуду удара и не оценить, предполагаю, что там тоже огибающая работает. У меня акустика довольно отчетливо реагирует на большие барабаны, а вот на сабвуферных частотах у нее завал (функция DC-correction, как раз ограничивающая паразитный ход басовика на частотах ниже 20 Герц для уменьшения искажений). У меня на одной песне картина такая наблюдается - начало композиции, в тишине щебечут голоса, а басовик ходуном ходит, появляются барабаны - басовик перестает двигаться. Я еще заметил такую особенность - если во время воспроизведения нажать стоп, то басовик на скине замирает с задержкой чуть ли не в секунду. Что за задержка такая? Может, ему попробовать ограничить снизу частотку немного (для ограничения совсем уж паразитных колебаний) и прибавить чуйки для компенсации амплитуды хода?
Может, эквалайзер из этого комплекта вообще выкинуть?
Эквалайзер кому-то наверное нужен, помню как кто-то возмущался по этому поводу. Чего уж его сейчас трогать, не мешает вроде? Да и сделан красиво, даже я его иногда включаю для общей красоты, так сказать.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 08:16:08
... Я еще заметил такую особенность - если во время воспроизведения нажать стоп, то басовик на скине замирает с задержкой чуть ли не в секунду.
С этим ничего не поделать, сигналы СТОП и ПАУЗА к нам приходят с заметной задержкой, её можно наблюдать и на тех же бобинках, а диффузор - это тоже аниматор.
Не думаю, что это так уж портит всю картину.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 08:22:49
С этим ничего не поделать, сигналы СТОП и ПАУЗА к нам приходят с заметной задержкой, её можно наблюдать и на тех же бобинках, а диффузор - это тоже аниматор.
Не думаю, что это так уж портит всю картину.
Если это происходит только в стопе, но конечно нет проблемы. Я думал, вдруг это и при воспроизведении проявляется, так как иногда есть некоторое несоответствие того, что видишь и слышишь.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 08:27:02
... иногда есть некоторое несоответствие того, что видишь и слышишь.
Вот поэтому я выставляю порог выше - 35-40 - тогда таких недоразумений меньше становится.
Картина, кстати сильно изменится, если включить эквалайзер и добавить НЧ или TrueBass.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 08:42:00
Вот поэтому я выставляю порог выше - 35-40 - тогда таких недоразумений меньше становится.
Картина, кстати сильно изменится, если включить эквалайзер и добавить НЧ или TrueBass.
У меня на 35-40 басовик практически не реагировал на большие барабаны на множестве прослушанных треков, при этом "заходясь" в каких-то непредсказуемых "тихих" местах, чаще всего в начале (по моему ощущению и опыту, там как раз инфранизкие частоты прут). Если добавить НЧ, результат в таких треках может еще усугубиться. А можно создать для баловства тестовую штучку с тремя крутилками: 1-чуйка, 2-регулятор частоты среза ниже центральной (к примеру ЦЧ=80Гц), 3-регулятор частоты среза выше центральной. Или такой функционал тяжело реализовать? Интересно было бы побаловаться для понимания работы имитатора.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 12, 2019, 10:21:30
ЕСЛИ ВОЗМОЖНО то добавьте немного движение на подвес динамика , а то смотрится не совсем естественно (диффузор без работы подвеса двигаться не может особенно на НЧ динамиках) движение самого диффузора оч даже реалистично смотрятся. на бас и бочку и правда не совсем реагирует в такт-но если отрегулировать за 30 становиться гораздо лучше.
(это моё субъективное мнение)
спасибо за отличный скин
колонки порадовали
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 10:31:36
У меня на 35-40 басовик практически не реагировал на большие барабаны на множестве прослушанных треков, при этом "заходясь" в каких-то непредсказуемых "тихих" местах, чаще всего в начале (по моему ощущению и опыту, там как раз инфранизкие частоты прут)
По моим наблюдениям при значениях ниже 30 начинаются просто сплошные колебания, никак не связанные с ритмом.
Насчёт инфранизких - не знаю, есть ли они вообще в обычных треках. Мы лишь можем выбрать диапазон частот и использовать огибающую сигнала.
В тех же барабанах на слух мы воспринимаем саму атаку удара, а спектр простирается вверх на сотни герц, но и живой динамик отображает только удар, остальное всё превращается в неразличимое глазу мыло. Как раз вот эти удары и хотелось бы видеть и в скине, но ... что доступно, то доступно.

А можно создать для баловства тестовую штучку с тремя крутилками: 1-чуйка, 2-регулятор частоты среза ниже центральной (к примеру ЦЧ=80Гц), 3-регулятор частоты среза выше центральной. Или такой функционал тяжело реализовать? Интересно было бы побаловаться для понимания работы имитатора.
Да, без проблем, я с неё и начал, только из регулировок была лишь одна - порог, остальные параметры менял вручную, но проку с них, ИМХО, мало.
Соответствие частот индексам можно глануть в этом сообщении. (https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=57610.msg382942#msg382942)
Interval - период аниматора диффузора в мс.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 12, 2019, 10:36:24
дико извиняюсь может многого хочу , но нельзя ли добавить объём колонкам ,а то на первый взгляд кажется что видишь передний пластик ,а за ним колонка отсутствует. Понимаю что это вид анфас, но уверен что Вы можете преобразить колонки чтобы они стали немного объёмнее.
спасибо
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 10:40:05
Да, без проблем, я с неё и начал, только из регулировок была лишь одна - порог, остальные параметры менял вручную, но проку с них, ИМХО, мало. Очередной стенд во вложении.
Соответствие частот индексам можно глануть в этом сообщении.
Interval - период аниматора диффузора в мс.
Отлично, вечером поюзаю. Спасибо.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 10:44:09
... нельзя ли добавить объём колонкам ...
Это ещё зачем?  :o Всё остальное во фромнтальной проекции, а колонки - в перспективной? ИМХО, бред.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 11:01:13
Как раз вот эти удары и хотелось бы видеть и в скине, но ... что доступно, то доступно.
Есть еще вариант на крайний случай, возможно не такой реалистичный, но всё же... Задать положение динамика согласно индикатору уровня усилителя, только чуть в более узком диапазоне уровней сигнала (может децибелл 20-25 по моим прикидкам). На индикаторе нет никаких, неслышимых на слух, "паразитных" болтанок, как на динамиках. Преимущество - четкая зависимость от силы удара, недостаток - нет обратного хода. Что более важно, вопрос. В идеале, можно реализовать оба режима работы, переключение по контекстному меню, например. Тогда можно будет выбирать даже, просто по настроению. Как такой вариант?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 12, 2019, 11:04:47
Есть еще вариант на крайний случай, возможно не такой реалистичный, но всё же... Задать положение динамика согласно индикатору уровня усилителя, только чуть в более узком диапазоне уровней сигнала (может децибелл 20-25 по моим прикидкам). На индикаторе нет никаких, неслышимых на слух, "паразитных" болтанок, как на динамиках. Преимущество - четкая зависимость от силы удара, недостаток - нет обратного хода. Что более важно, вопрос. В идеале, можно реализовать оба режима работы, переключение по контекстному меню, например. Тогда можно будет выбирать даже, просто по настроению. Как такой вариант?
вроде как по пикам только в НЧ диапазоне ? будет не плохо
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 11:16:36
вроде как по пикам только в НЧ диапазоне ? будет не плохо
В отдельном НЧ диапазоне нет никакой необходимости. Режим такой же, как у стрелочника, только время обратного хода поменьше нужно и диапазон уровней тоже можно снизить - на очень тихих моментах басовик не должен качать...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 12, 2019, 11:21:31
В отдельном НЧ диапазоне нет никакой необходимости. Режим такой же, как у стрелочника, только время обратного хода поменьше нужно и диапазон уровней тоже можно снизить - на очень тихих моментах басовик не должен качать...
так на пиках.,а их уровень и выставлять. НЧ динамик как ни как
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 12:29:10
... На индикаторе нет никаких, неслышимых на слух, "паразитных" болтанок, как на динамиках. Преимущество - четкая зависимость от силы удара, недостаток - нет обратного хода. Что более важно, вопрос.
Где она там " четкая зависимость"? Посмотри на других скинах с колонками. Я как раз от этого ипытаюсь уйти - от непрерывных колебаний, а выделить только НЧ бит и не ставил перед собой задачи, чтоб НЧ динамик постоянно колыхался на протяжении всего трека. Другое дело, что у нас НЧ диапазон весьма "размазан", даже если брать данные с одного самого первого по индексу (20 Гц), а ты хочешь его ещё больше расширять.

В отдельном НЧ диапазоне нет никакой необходимости.
Как это нет? Если бы у нас сейчас не появилась возможность доступа к спектруму, так я бы за это дело никогда не взялся, прежние реализации динамиков на ундикаторах уровння мне как раз не нравятся.

... на очень тихих моментах басовик не должен качать...
Так вот и надо порог повыше выставлять. Я тоже погонял на разных по жанру треках, для некоторых приходится ставить даже выше 60. Повторюсь, непрерывные колыхания диффузора мне не нужны, делать на Gauge мне не интересно.
А в аниматоре у меня всего 4 кадра, 2 крайних положения, между ними - по нейтральному, поэтому никаких меньших отклонений просто быть не может.

Ну, если не устраивает... будем считать, что экперимент не удался, отрицательный результат, как говорят, тоже результат, ничего страшного.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 12:40:44
Ну, если не устраивает... будем считать, что экперимент не удался, отрицательный результат, как говорят, тоже результат, ничего страшного.
Почему сразу не удался... есть отдельные недостатки, без них тут никак не обойдешься. Поиск золотой середины тоже нужен. Вечером поюзаю еще твой тестовый, вдруг поинтереснее настройки можно подобрать. В любом случае, вариант с колонками намного интереснее предыдущего. Даже, если бы динамики вообще не двигались - смотрится шикарно...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 14:10:16
Тестовый файл перезалил, добавил индикатор уровня для выделенного диапазона, постоянные времени минимальны, чтоб отражал всю динамику, масштаб тот же, что у "чуйки".
Добавил ещё возможность модуляции тайминга аниматора в зависимости от уровня, думал поможет на тихих местах, размажет (убыстрит) колебания, но, похоже, фигня полная.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 14:30:59
там сейчас залит файл с расширением acs4proj, плеер его не открывает.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 14:46:25
там сейчас залит файл с расширением acs4proj, плеер его не открывает.
Перезалил, добавил ещё возможность отключения компрессии - возможно в этом что-то есть.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 14:52:22
Перезалил, добавил ещё возможность отключения компрессии - возможно в этом что-то есть.
Хорошо. Погонял чуток пока первый вариант. Беглый результат - низ 8-10, хорошо бы повыше, но тогда плавность теряется, верх до упора 18-20, если снижать, то сильно медленно работает. Чуйка 15-30. Интервал до упора 100, ниже хуже.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 14:57:39
Хорошо. Погонял чуток пока первый вариант. Беглый результат - низ 8-10, хорошо бы повыше, но тогда плавность теряется, верх до упора 18-20, если снижать, то сильно медленно работает. Чуйка 15-30. Интервал до упора 100, ниже хуже.
8-10 - это уже первая октава - 400 Гц - какие это нахрен басы?!
100 мс для интервала тоже будет многовато, полный цикл колебания диффузора при этом составит 400 мс (4 кадра), за это время может прийти ещё не один "бум" - цикл анимации будет либо неполным или вообще пропущен.

upd А нет, вру, 8-10 - это 200 Гц.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 15:22:34
Похоже, компрессия - виновник паразитных колебаний, отключил её - стало предсказуемо двигаться, паразиты исчезли. Чуйку только почти в минимум уже увел. Модуляцию совсем не понял, по моему без нее лучше.
8-10 - это уже первая октава - 400 Гц - какие это нахрен басы?!
Пытался как раз уменьшить паразиты, без компрессии теперь даже на ноле работает.

100 мс для интервала тоже будет многовато, полный цикл колебания диффузора при этом составит 400 мс (4 кадра), за это время может прийти ещё не один "бум" - цикл анимации будет либо неполным или вообще пропущен.
А вот тут странность, при значениях ниже 50 двигаться начинает меньше и реже, плюс дерганность появляется. Визуально хуже смотрится. Максимальный и плавный ход появляется при значениях 50-100.

А уровень компрессии можешь ползунком менять в меньшую сторону? Такое ощущение, что немного не хватает динамического диапазона. Проверить бы.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 16:07:10
Кстати, без компрессии и интервал стал более адекватным.
Поставил самый широкий диапазон, интервал на 20, все пашет...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 16:46:28
А уровень компрессии можешь ползунком менять в меньшую сторону? Такое ощущение, что немного не хватает динамического диапазона. Проверить бы.
Напряг ты меня Олег с ариХметикой, не сразу сообразил, как менять уровень компрессии, надо, ведь, выходное значение нормализовать, чтоб максимум не менялся, а только кривая выгибалась подобно зависимости "Б" для переменных резисторов.
Вот тут можно глянуть. (http://fooplot.com/#W3sidHlwZSI6MCwiZXEiOiJsbih4LzErMSkqMTAwL2xuKDEwMC8xKzEpIiwiY29sb3IiOiIjMDAwMDAwIn0seyJ0eXBlIjowLCJlcSI6ImxuKHgvMTArMSkqMTAwL2xuKDEwMC8xMCsxKSIsImNvbG9yIjoiIzAwMDAwMCJ9LHsidHlwZSI6MCwiZXEiOiJsbih4LzEwMCsxKSoxMDAvbG4oMTAwLzEwMCsxKSIsImNvbG9yIjoiIzAwMDAwMCJ9LHsidHlwZSI6MTAwMCwid2luZG93IjpbIi0zMC45MjMwNzY5MjMwNzY5MjMiLCIxMTkuMDc2OTIzMDc2OTIzMDciLCItMTYuMTM0NjE1Mzg0NjE1MzU1IiwiMTA2Ljk0MjMwNzY5MjMwNzc0Il19XQ--)
Динамического диапазона совсем без компрессии - да, не хватает, ну пробуй новый "стенд", если ещё есть желание:
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 17:18:19
Динамического диапазона совсем без компрессии - да, не хватает, ну пробуй новый "стенд", если ещё есть желание:
Паразит где-то на 50 компрессии уже вроде не пролазит. А вот особых изменений динамики в диапазоне 0-50 что-то уловить не получается - на глаз почти одинаково. По частотам среза, верхнюю хочется почти на максимум (ниже 15 динамик перестает вибрировать, не так натурально смотрится), низ можно по минимуму ставить, разницы особой не вижу. Интервал - ниже 15 плохо смотрится, где-то на 20 уже хорошо. Примерно так... Всё здорово работает. А у тебя какие цифры получились?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 17:31:35
Мне кажется, компрессия должна быть не ниже 60, на тихих местах порой реакции вообщн никакой, диапазон частот можно поставить от 0 до 10..15, вроде, особой разници нет,
интервал анимации, имхо, маньше 30..35 тоже не стоит делать.
Тут другая проблема нарисовалась. Сейчас включил эквалайзер АИМПа (кто-то, ведь, им пользуется), в усилителе АЧХ, ес-но, сделал линейной, поъёмы выставил, как и в усилителе: +6..7 на низких и +8..9 на высоких - картина в корне изменилась, все настройки коту под хвост...  :-\ :-\ :-\
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 17:37:51
Мне кажется, компрессия должна быть не ниже 60
У меня где-то на 60 как раз начинает подгуживать, хотя бы 55
диапазон частот можно поставить от 0 до 10..15, вроде, особой разници нет
тогда лучше 0-15, на 10 вибрирование почти исчезает.
интервал анимации, имхо, маньше 30..35 тоже не стоит делать.
Подойдет
Тут другая проблема нарисовалась. Сейчас включил эквалайзер АИМПа (кто-то, ведь, им пользуется), в усилителе АЧХ, ес-но, сделал линейной, поъёмы выставил, как и в усилителе: +6..7 на низких и +8..9 на высоких - картина в корне изменилась, все настройки коту под хвост...  :-\ :-\ :-\
Посмотрю сейчас
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 17:41:38
Да, забыл написать, ну ты наверное понял, 0 - это отсутствие компрессии (зависимость почти линейная), 99  - максимальная компрессия.
Не выносить же кучу этих регулировок в скин, надо добиться, чтоб хватило одной "чуйки".
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 12, 2019, 17:46:56
L-2 H-10 чуйка 5  интервал 10  компрессия 0

на бочку и бас почти адекватно реагирует (на моих треках)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 17:49:07
Да, забыл написать, ну ты наверное понял, 0 - это отсутствие компрессии (зависимость почти линейная), 99  - максимальная компрессия.
Не выносить же кучу этих регулировок в скин, надо добиться, чтоб хватило одной "чуйки".
Я понял. Попробовал задрать верха и низы, плюс предусиление погонял выше-ниже - всё работает отлично на моих настройках (L=1, H=20, чуйка на разных треках 5-40, interv=30, compres=50). Может, на 60 опять гудеть у тебя начинает?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 17:54:21
Ну, да, снижение компрессии помогает, но тогда на тихих треках провал. Попадают же треки с хорошей динамикой, бас-гитара звучит тихонько, а динамик стоит, приходится либо компрессию до 70 с лишним подымать или чуйку опускать. Вобщем, пока даже не знаю на чём остановится, посмотрю ещё до завтра, не хотелось бы в основном скине по 10 раз переделывать.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 17:59:16
Ну, да, снижение компрессии помогает, но тогда на тихих треках провал. Попадают же треки с хорошей динамикой, бас-гитара звучит тихонько, а динамик стоит, приходится либо компрессию до 70 с лишним подымать или чуйку опускать. Вобщем, пока даже не знаю на чём остановится, посмотрю ещё до завтра, не хотелось бы в основном скине по 10 раз переделывать.
Нет, 70 точно лучше не делать, 55 это уже предел, лучше 50, а вот чуйку можно сдвинуть в сторону лучшей чувствительности, чтобы нынешние 5-50 немного к середине сдвинулись. У меня пока на всех треках работает. Погоняю еще...
А бас-гитара, если тихонько играет, то почему басовик должен маслать?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 18:16:12
... а вот чуйку можно сдвинуть в сторону лучшей чувствительности, чтобы нынешние 5-50 немного к середине сдвинулись.
Т.е. диапазон ограничить 50-ю? А вдруг с включённым эквалайзером не хватит? Я вот сейчас ещё попробовал (с эквалайзером АИМПа), если оставить компрессию 50, то порог приходится загрублять до 60..65, иначе сплошная трясучка. Правда, на разных треках, конечно, по-разному...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 18:18:31
Т.е. диапазон ограничить 50-ю? А вдруг с включённым эквалайзером не хватит? Я вот сейчас ещё попробовал (с эквалайзером АИМПа), если оставить компрессию 50, то порог приходится загрублять до 60..65, иначе сплошная трясучка. Правда, на разных треках, конечно, по-разному...
Нет, зачем ограничивать? Сдвинуть немного, что-бы запас был и сверху и снизу от этих значений (грубо говоря, на 10-15 делений сдвинуть весь диапазон, или расширить только нижнюю часть на 10)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 18:32:37
Нет, зачем ограничивать? Сдвинуть немного, что-бы запас был и сверху и снизу от этих значений (грубо говоря, на 10-15 делений сдвинуть весь диапазон, или расширить только нижнюю часть на 10)
Нелинейную зависимость что-ли ввести? Да, ну, не хватало ещё тут мудрить с этим. В скрипте и так вычислений с вещественными значениями уже куча, как бы тормозов из-за этого не было.
Да и какой смысл что-то растягивать, дискретность всё равно в одну единицу.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 18:42:27
Нелинейную зависимость что-ли ввести? Да, ну, не хватало ещё тут мудрить с этим. В скрипте и так вычислений с вещественными значениями уже куча, как бы тормозов из-за этого не было.
Да и какой смысл что-то растягивать, дискретность всё равно в одну единицу.
Лучше конечно без тормозов обойтись. Давай попробуем оставить пока так - ниже пятерки я еще не опускался, может этого и достаточно будет. Я на тихих композициях гонял тоже...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 18:44:43
... Давай попробуем оставить пока так ...
Так, резюме-то, всё же какое?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 12, 2019, 18:47:34
Так, резюме-то, всё же какое?
От меня так:
L=1, H=15-20
COMPR=50
INTERV=30
Чуйку пока оставляем как есть
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 12, 2019, 20:07:55
Ну, пусть так и будет. Включил в аниматор ещё и подвес диффузора. Ссылка на ЯДе прежняя.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 12, 2019, 21:31:26
Ну, пусть так и будет. Включил в аниматор ещё и подвес диффузора. Ссылка на ЯДе прежняя.
а где повес-в архиве аниматора  тоже что и было (может я чём то другом думаю-это резиновое-виниловое или гофрированное кольцо снаружи диффузора или мы о разном говорим?)

Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 13, 2019, 03:04:10
а где повес-в архиве аниматора  тоже что и было (может я чём то другом думаю-это резиновое-виниловое или гофрированное кольцо снаружи диффузора или мы о разном говорим?)
Да, подвес - это кольцо вокруг диффузора, и оно теперь шевелится... хотя я был уверен, что и раньше оно шевелилось, может казалось.
Ну, пусть так и будет. Включил в аниматор ещё и подвес диффузора. Ссылка на ЯДе прежняя.
Спасибо, Александр. С утра проверил только самый "проблемный" трек, все пока здорово. Основательнее погоняю еще вечером, но надеюсь, что все будет хорошо и можно будет приступать к Сонечке... как честный человек, после всего, что у вас с ней "было", ты просто "обязан её женить"....  :)  ;D  ;)  :D  ???  :o
SONY APM22ES с прямоугольными динамиками - мечта поэта...  :-X  :-X  :-X
https://www.farpost.ru/vladivostok/tech/audio_video/speaker/akusticheskaja-sistema-sony-apm22esav-58250717.html
https://www.olx.ua/obyavlenie/akustika-sony-apm-22es-legendarnye-IDx0zh2.html
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 13, 2019, 08:25:53
Sony  - это RX80? А куда их там впихивать? По краям места на экране совсем нет, даже если щёчки им пообломать при оставшейся ширине и высоте в два блока пропорции явно не для тех колонок.
Ксттати, никогда не видел в действии сотовых колонок, насколько у них подыижны диффузоры?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 13, 2019, 08:42:32
Ксттати, никогда не видел в действии сотовых колонок, насколько у них подыижны диффузоры?
Точно то же самое, что и у обычных. Даже внутренний конус обычно остается. Но на этих колонках вроде аж четыре катушки.
А куда их там впихивать? По краям места на экране совсем нет, даже если щёчки им пообломать при оставшейся ширине и высоте в два блока пропорции явно не для тех колонок.
Это да, но при двух мониторах или 4К...  :-[ Есть еще два Onkyo...  :-[
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 13, 2019, 09:32:48
а где повес-в архиве аниматора  тоже что и было (может я чём то другом думаю-это резиновое-виниловое или гофрированное кольцо снаружи диффузора или мы о разном говорим?)
нашёл . стало реально лучше. оч классно. СПАСИБО. ( я с дуру смотрел в тесте, не думал что уже в шкурке. это я сам "того")
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 13, 2019, 09:56:34
... Есть еще два Onkyo...  :-[
Onkyo, кстати, есть практически такие же по виду:
(http://play-hifi.ru/admin/pictures/6327b.jpg)

Quote
SONY APM22ES с прямоугольными динамиками - мечта поэта...
Мечта-то мечтой, по характеристикам, но особых эстетических эмоций они не вызывают.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 13, 2019, 10:00:20
Я и у Сони видел колонки-близнецы, мода такая видать была...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 13, 2019, 11:01:22
заметил что при нажатии на усилке кнопки mute колонки продолжают воспроизводить (могу догадываться что сигнал идёт с in а  mute с out связан-поэтому так и происходит, но акустика вроде как на out заведена по жизни).

 если будете это как то править можно тогда и к балансу привязать правый и левый каналы (в смысле вдруг появятся колонки в других скинах-в некоторых есть функция прослушивания только правого или только левого канала)

спасибо
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 13, 2019, 11:14:28
заметил что при нажатии на усилке кнопки mute колонки продолжают воспроизводить.
 если будете это как то править можно тогда и к балансу привязать правый и левый каналы (в смысле вдруг появятся колонки в других скинах-в некоторых есть функция прослушивания только правого или только левого канала)

спасибо
Колонки "запитаны" от входного сигнала. Если цеплять их на выход, тогда еще придется как-то реализовывать зависимость от громкости, а это вряд ли реализуемо в текущей концепции, на малой громкости динамики просто не будут шевелиться. Если только просто отключать по кнопке Mute (не факт, что возможно). Но тогда при смещении баланса все равно работать не будет. Чем-то всегда нужно жертвовать... А что, часто слушаете один канал или в режиме Mute?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 13, 2019, 11:14:54
Technics SB-M500

Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 13, 2019, 11:18:50
Колонки "запитаны" от входного сигнала. Если цеплять их на выход, тогда еще придется как-то реализовывать зависимость от громкости, а это вряд ли реализуемо в текущей концепции. Если только просто отключать по кнопке Mute (не факт, что возможно). Но тогда по балансу все равно работать не будет. Чем-то всегда нужно жертвовать... А что, часто слушаете один канал или в режиме Mute?
если получиться на кнопку mute и L R было бы вполне достаточно и логично

спасибо
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 13, 2019, 11:49:55
жене режим mute очень нравиться :)  на любых устройствах
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 13, 2019, 11:53:37
жене режим mute очень нравиться :)  на любых устройствах
Кроме собственного смартфона  :)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 13, 2019, 12:28:46
555 это точно
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 13, 2019, 12:47:14
Насчёт Mute можно подумать, но зависимость от громкости, ес-но, не реализовать, да и нет надобности.

G121121, я поиском пользоваться умею, и не надо сюда постить разные картины, да ещё и загружать на этот сервер такие простыни по мегабайту. Я понимаю, что место "не моё, не жалко", но оно не резиновое. Если уж очень хочется, можно дать внешнюю ссылку. И поменьше оффтопа, лишний базар здесь никчему.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 13, 2019, 14:00:37
Добавил реакцию колонок на громкость ниже 10% и разбаланс более 90%.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 13, 2019, 15:03:01
ограничение по громкости соразмерно правильное решение (оч хорошо смотрится)
и за mute спасибо
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 13, 2019, 15:09:51
Погонял скин на разных треках, и с эквалайзером, и предусилением... Интересный момент - выставил чуйку почти на минимум (10), чтоб на тихих композициях работала. Потом попытался вывести колонки в режим ограничения - поставил трек, где индикаторы практически не сдвигаются с максимальной отметки, дополнительно накрутил эквалайзер в максимум, и ведь работают... Не так корректно, но не забиваются совсем. Если сильно уж не всматриваться, то вполне и регулировкой можно практически не заморачиваться на каждом альбоме. Хотя, убирать её совсем, пожалуй не стоит, мало ли чего... Так что, концепция у тебя очень удачная получилась, я считаю. Спасибо еще раз, еще много-много раз  ;)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 13, 2019, 17:18:58
Поменял ещё раз аниматоры диффузоров, мне показалось, что из-за чрезмерного градиента нижняя часть центрального колпака плохо просматривается и создается ощущение, что он больше прыгает вверх, чем движется на нас. Файл перезалил.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 13, 2019, 17:30:25
Да, так лучше. Как много мы не замечаем... Правильно говорят - всё познается в сравнении.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 14, 2019, 08:34:10
... Интересный момент - выставил чуйку почти на минимум (10), чтоб на тихих композициях работала.
Так, может, тогда увеличить множитель в формуле логарифмирования? Сейчас результат для нормализации умножается примерно на 100, если сделать 200, то нынешнему значению 50 (к примеру) на шкале чуйки будет соответствовать 25, тем самым расширится диапазон регулирования в сторону меньших значений.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 14, 2019, 08:40:00
Так, может, тогда увеличить множитель в формуле логарифмирования? Сейчас результат для нормализации умножается примерно на 100, если сделать 200, то нынешнему значению 25 (к примеру) на шкале чуйки будет соответствовать 50, тем самым расширится диапазон регулирования в сторону меньших значений.
Так я тебе и предлагал сдвинуть немного диапазон, чтобы 5-50 переместились чуть ближе к середине. Только наверное не в два раза, ты говорил, что у тебя цифры 60-70 получались. Может, тогда на треть или половину?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 14, 2019, 08:42:50
Вчера я немного ещё статистику пособирал по разным трекам, полагаю, что при нынешней компрессии выше 50 ставить не придётся. Ну не будет в тишине где-то динамик колыхаться - ну и ладно.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 14, 2019, 08:47:47
Вчера я немного ещё статистику пособирал по разным трекам, полагаю, что при нынешней компрессии выше 50 ставить не придётся. Ну не будет в тишине где-то динамик колыхаться - ну и ладно.
Скорее, при перегрузе, а не в тишине. Тишину мы как раз и расширяем таким образом.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 14, 2019, 08:53:00
Скорее, при перегрузе, а не в тишине. Тишину мы как раз и расширяем таким образом.
А, ну, да, точно, тогда тем более. Мозги уже набекрень с этими колонками!

Графику ещё сегодня причешу немного и выложу окончательный вариант. Есть мысль увбрать регулятор чуйки (зрительно) - имхо, плохо он вписывается в интерьер колонки, сделать его виртуальным второго порядка.  ;)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 14, 2019, 08:57:06
А как думаешь, не логичнее сделать реверс на регуляторе? Если это чувствительность, то чем она больше, тем больше ход динамика. А у нас сейчас максимум регулятора соответствует минимуму чувствительности. То есть по логике сейчас это порог, а не чуйка.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 14, 2019, 09:00:19
А как думаешь, не логичнее сделать реверс на регуляторе? Если это чувствительность, то чем она больше, тем больше ход динамика. А у нас сейчас максимум регулятора соответствует минимуму чувствительности. То есть по логике сейчас это порог, а не чуйка.
Так, я с самого начала сказал, что это регулятор порога, его значение сравнивается с данными спектрума.
А математически - всё равно, что регулировать: порог или "усиление" - последнее так же придётся сравнивать с каким-то значением.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 14, 2019, 09:10:54
Так, я с самого начала сказал, что это регулятор порога, его значение сравнивается с данными спектрума.
А математически - всё равно, что регулировать: порог или "усиление" - последнее так же придётся сравнивать с каким-то значением.
Для стороннего пользователя, как мне кажется, логичнее ситуация - минимум регулятора=минимум хода динамика, как в громкости. Хотя, это так, мысль вслух, не настаиваю. На работу никак не влияет.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 14, 2019, 09:48:44
Для стороннего пользователя, как мне кажется, логичнее ситуация - минимум регулятора=минимум хода динамика, как в громкости. Хотя, это так, мысль вслух, не настаиваю. На работу никак не влияет.
развернуть регулятор не проблема, тогда нам с тобой придётся заново привыкать к его новому положению.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: McClaud on February 14, 2019, 09:51:09
Для стороннего пользователя, как мне кажется, логичнее ситуация - минимум регулятора=минимум хода динамика, как в громкости. Хотя, это так, мысль вслух, не настаиваю. На работу никак не влияет.
Я, как "сторонний наблюдатель" тоже поначалу предполагал, что минимум регулятора соответствут минимуму "чуйки". Сообразил, конечно, что всё наоборот, но нелогично как-то. В первоначальном варианте на значение 50 отзывается лишь бас-бочка, на 25 - уже и бас-гитара. Это я к вопросу о диапазоне.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 14, 2019, 10:00:44
Я, как "сторонний наблюдатель" тоже поначалу предполагал, что минимум регулятора соответствут минимуму "чуйки". Сообразил, конечно, что всё наоборот, но нелогично как-то.
Не логично, если считать, что это регулятор чувствительности, но я-то знаю, что в скрипте у меня регулируется именно порог, поэтому для меня обратное не логично. В том же "стенде" рядом с этим регулятором расположен индикатор уровня, и когда он перескакивает положение полоски слайдера, срабатывает аниматор диффузора - ИМХО, весьма наглядно.

... В первоначальном варианте на значение 50 отзывается лишь бас-бочка, на 25 - уже и бас-гитара. Это я к вопросу о диапазоне.
Ну, значит, выше 50 и делать не нужно.

Владимир, ну, ты понял, надеюсь, суть этого варианта модуляции диффузоров. Что скажешь?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: McClaud on February 14, 2019, 11:39:57
Владимир, ну, ты понял, надеюсь, суть этого варианта модуляции диффузоров. Что скажешь?
Вариант для перфекционистов. Для них же - регулятор порога обязателен (кому бочки достаточно, кому и бас подай). И хотя я тоже отношу себя к перфекционистам, но посмотрел, как ведут себя динамики в моих двух скинах... меня и тот вариант устраивает  ;D
А если честно, то придётся ведь весь скин перелопачивать, а лень...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 14, 2019, 12:15:27
А если честно, то придётся ведь весь скин перелопачивать, а лень...
Да, ну... Еслиб так было и я не взялся бы за доработку этого старья. Тут из всех элементов: аниматор (диффузор), да тот уже знакомый тебе VisualHandler, ну регулятор ещё с обычным счётчиком - всё! Как раз эта задача ни с чем не пересекается в скине.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: McClaud on February 14, 2019, 12:40:46
Да, ну... Еслиб так было и я не взялся бы за доработку этого старья. Тут из всех элементов: аниматор (диффузор), да тот уже знакомый тебе VisualHandler, ну регулятор ещё с обычным счётчиком - всё! Как раз эта задача ни с чем не пересекается в скине.
Это так, но там и перемотку надо переделывать, да и ресурсы в репозиторий... Совесть не позволит одними динамиками ограничиться. Может позже, если будет настрой...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 14, 2019, 16:07:12
Как обещал, к вечеру.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 14, 2019, 16:13:14
Как обещал, к вечеру
Прикольно...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 14, 2019, 16:23:59
Хинты забыл убрать с регуляторов, они теперь не нужны. Перезалил.

И, всё-таки, мне привычнее было с регулятором порога. Теперь значение 0 соответствует примерно бывшим 60, а 50  -  30.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 14, 2019, 17:09:30
И, всё-таки, мне привычнее было с регулятором порога. Теперь значение 0 соответствует примерно бывшим 60, а 50  -  30.
Привычка - дело наживное. Я лично часто путался, в какую сторону крутить - срабатывал рефлекс, если не хватает (ходу, чуйки), значит надо прибавить...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 14, 2019, 20:53:58
у меня после регулировок колонок на левой иногда остаётся несколько пикселей регулятора (эта точка может пропасть сама по себе , может не появиться при регулировке -живёт своей жизнью-пропадает если несколько раз навести мышь на регулятор...) только на левой. похоже на остаток регулятора

с такой регулировкой тоже интересно получилось

(https://www.aimp.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=44863.0;attach=56581)
 
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 15, 2019, 08:12:07
У себя ничего не наблюдаю: ни в проекте, ни в скине. У слайдера в этом случае Visible = false.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 15, 2019, 08:25:59
Если она пропадает-появляется, то вряд ли в скине дело. Похоже больше на некорректную работу аппаратного ускорителя Direct X или что-то в этом роде. Много лет назад, на работе мне поставили первый в моей практике ЖК-монитор. В первые часы работы всплыла проблема - вместо ровных линий появлялись-пропадали какие-то лишние пикселы, что приводило в бешенство. Помогло только отключение в Винде аппаратного ускорения. Потом было еще много мониторов, но проблем таких я больше не встречал. Может в винде дело было, может в видюхе, теперь уже не узнаешь...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 15, 2019, 08:29:12
Может, и в самом мониторе пиксели дохнут. Элементарно же проверить -  сдвинуть колонку. Это место сместится?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 15, 2019, 08:30:48
Может, и в самом мониторе пиксели дохнут. Элементарно же проверить -  сдвинуть колонку. Это место сместится?
Там на скрине точка видна, так что точно не монитор. Надо дома вечером заскринить, может мы просто не видим её. Я её разглядел только при увеличении, когда картинку скачал.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 15, 2019, 08:35:44
Да я уж и с виндовой лупой разлядывал и лупой редактора, делал скриншот - ничего не нашёл.
А почему бы не монитор, может, уже плоскость поляризации не восстанавливается у некоторых пикселей. На его скрине цвет этих пикселей не соответствует цвету слайдера.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 15, 2019, 08:41:58
А почему бы не монитор, может, уже плоскость поляризации не восстанавливается у некоторых пикселей. На его скрине цвет этих пикселей не соответствует цвету слайдера.
Скрин же вроде не с монитора берется, насколько я понимаю. А вот задействована ли тут видюха - вопрос... Вечером посмотрю у себя, все понятно будет - если это в скине, тогда дефект будет везде.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 15, 2019, 08:48:54
Скрин же вроде не с монитора берется, насколько я понимаю.
Да, ты прав, скриншот даже настройки монитора не учитывает, берётся из видеопамяти.

G121121, скриншот в таком случае надо в PNG, а не в JPEG сохранять, последний все цвета изуродовал, а в PNG, если ничего лишнего не захватывать файл будет даже меньше.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 15, 2019, 09:22:30
сейчас переделаю

передвинул колонку в другое место -всё тоже самое (как будто диаметр темного цвета не перекрывает голубую риску-как смог объяснил)
(https://www.aimp.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=44863.0;attach=56586)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 15, 2019, 09:27:14
сейчас переделаю
Поставь колонку в другое место, вдруг Видеокарта у тебя дохнет...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 15, 2019, 09:41:43
перемещал вправо влево в верх в низ -всё одно -вращал регулятор -в любом месте появляется. конкретно 2 пикселя удлинённой горизонтальной риски от регулятора.  в сущности можно 2-3 раза навести мышку на регулятор и точка исчезает (видюха у меня  R9 200 вроде не глючная)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 15, 2019, 09:56:08
В любом случае не в скине дело, что-то в аппаратной части, скорее всего.
Вот увеличил контраст и яркость этого участка, там даже 3 артефакта - выше и ниже основного, а в тех местах изображение от слайдера отсутствует вовсе.

Увеличение 16х:
(https://www.aimp.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=44863.0;attach=56587)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 15, 2019, 10:01:21
... как будто диаметр темного цвета не перекрывает голубую риску ...
Там ничто ничего не перекрывает, сам слайдер скрывается с экрана, он просто не выводится на экран в этом случае.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 15, 2019, 10:07:58
понял значит это у меня ерунда творится. и не понятно почему только на левой колонке
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 15, 2019, 10:17:42
... почему только на левой колонке
Да, вот это, действительно, странно, потому как для правой колонки это сделано копированием тех же элементов с левой.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 15, 2019, 10:47:02
Да, вот это, действительно, странно, потому как для правой колонки это сделано копированием тех же элементов с левой.
вот и меня это напрягает-принял решение регулировать на правой (на ней ни разу не проявилось)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: TurboDISCO Adept on February 15, 2019, 18:06:26
...Ну, если не устраивает... будем считать, что экперимент не удался, отрицательный результат, как говорят, тоже результат, ничего страшного.
Как это - "не удался"?  :o Что Вы такое говорите! Очень даже удался. И это просто здорово, что Вы начали целеустремлённо и щепетильно всё это дело разгребать, проверять и конструировать!
Я вот мечтаю сделать динамик, когда крышка с диафрагмой двигается на средних-высоких ("лёгкая", мелкая анимация) и одновременно с этим также весь динамик с подвесом реагировал бы на низкие частоты (перекрывая при этом своей анимацией работу крышки с диафрагмой, когда это нужно - "тяжёлая", заметно-амплитудная анимация всего динамика). Не разобрался ещё с этим делом в редакторе, но ещё и до этого в голове, чисто по отрисовке, чёткой конструкции не складывалось, как это всё можно сделать, а тут почитал:
А в аниматоре у меня всего 4 кадра...
- и в голове уже какая-то более-менее реальная концепция вдруг сложилась. Чёрта с два я, наверное, смогу поставить в зависимость видимость аниматора "крышки" на высоких и средних (отключение видимости, если быть точнее) от срабатывания анимации "подвеса" на низких, но Ваша работа уже даёт определённый толчок попробовать - вот ранее терялся, сколько кадров в анимацию надо, теперь посмотрел на Вашу работу и узнал, что рисовать пару десятков всего этого точно уже не нужно  :) ...
------------------------------------------------------

Мои наблюдения и предпочтения (без сравнения и в отрыве от какой-либо реальной работы настоящих динамиков, конечно - просто нравится как выглядит в том или ином жанре музыки) в последней версии скина: какой-либо Метал-/Хард-рок - больше всего нравится работа динамиков, когда регулятор в районе 20 (15-30), Евродиско - около 70, какие-либо малоударные медляки или релакс-Ньюэйдж с неспешными резонирующими бочками - вообще около 100. А вот Данс с более быстрыми чем у Евродиско ударными - не могу определиться, как регулятор не вращаю всё как-то не нахожу приемлемого положения... но скорее всего, где-то тоже около 70.
Повторюсь - это в абсолютном в отрыве от того, как работают реальные динамики: мне нравится, когда динамик более-менее регулярно, если не всегда, загружен какой-либо работой-анимацией, потому такие вот извращения. И здорово, что всё это пользователю можно настроить!

P.S. Пикселей на регуляторах тоже не наблюдаю... 
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 15, 2019, 18:23:12
У меня тоже нетю...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 15, 2019, 18:46:12
P.S. Пикселей на регуляторах тоже не наблюдаю...

У меня тоже нетю...

Ну, спасибо, мужики, успокоили, а то я уже не знаю, что с проектом делать, всё перепроверил, ничего криминального не нашёл. ++

... сколько кадров в анимацию надо, теперь посмотрел на Вашу работу и узнал, что рисовать пару десятков всего этого точно уже не нужно  :) ...
Если делать на TASEGauge, как раньше все и делали, то, возможно, кадров надо и больше.
Идея с аниматором у меня зародилась давно. Пробовал когда-то и на Gauge, но на многих треках, особенно хард-роковых, где индикаторы уровня практически всегда упёрты в 0dB, диффузор ведёт себя так же, как и индикатор, т.е., практически стоит на месте. Аниматор же, если уж он запустился, то полное колебание отработает, весь вопрос в настройке порога. Тогда у нас не было возможности выделить низкие частоты, потому у меня и не возникало желание реализовать это в скине.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 16, 2019, 09:02:05
видио остающихся пикселей.
может кто подскажет что за ерунда?

https://yadi.sk/i/md1TAHdZskc-0w
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 16, 2019, 09:14:23
видио остающихся пикселей.
может кто подскажет что за ерунда?
А нет встроенной видюхи в процессоре? Можно тогда попробовать переключить выход, для исключения проблемы видеокарты.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 16, 2019, 09:30:42
нет видюха 1
даже представить не могу откуда такой баг выскочил и только на левой колонке.
может дрова переустановить? какае-то фигня на ровном месте.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: McClaud on February 16, 2019, 13:01:13
нет видюха 1
даже представить не могу откуда такой баг выскочил и только на левой колонке.
может дрова переустановить? какае-то фигня на ровном месте.
Попробуй удалить скин (через меню Обложки) и поставить его снова...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 16, 2019, 15:34:39
Попробуй удалить скин (через меню Обложки) и поставить его снова...
НЕ ПОМОГЛО
но всё равно спасибо
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 18, 2019, 16:15:42
Переделал и в этом комплекте аниматоры диффузоров с использованием дисторсии.
Ещё одна давняя идея реализовалась - режим Peak Hold в идикаторе. На сей раз получилось, ИМХО, более удачно, с легко настраивамыми параметрами и без напряга на остальные процессы. И опять же аниматор выручил. Время удержания - 2 с, "постоянная времени" обратного хода - 200 мс, прямой ход - данные без обработки (мгновенные значения, как поступают с провайдера).

Technicss.zip (https://yadi.sk/d/1vhD16RK0ZqBEw)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 26, 2019, 14:05:57
Дерево - хорошо, поддерживаю. Два басовика я уже предлагал, тоже за... если конечно поместятся...
Перекомпоновал пока без изменения размеров. Входит, но довольно туго:
Варианты:
1. Оставить один басовик. Но при такой высоте будет довольно пусто.
2. Выкинуть фазоинверторы. Тогда куда прятать регуляторы?
3. Изменить форму накладок на простые кольца. Выигрыш при этом, правда, незначительный.
4. Ну, и как всегда, ничего не делать.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 26, 2019, 15:05:47
Боюсь, что второй басовик придется убирать - сильно все в кучу собирается. Динамики можно немного раздвинуть по аналогии с Сони, там компоновка удачная.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 26, 2019, 17:00:20
Тогда, видимо, как-то так:
Непропорционально, ИМХО, динамики смотрятся по размерам относительно друг друга.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 26, 2019, 17:05:09
Непропорционально, ИМХО, динамики смотрятся по размерам относительно друг друга.
Да нет, не вижу ничего криминального... ты про небольшой СЧ? Таких тоже достаточно.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 26, 2019, 17:08:01
... ты про небольшой СЧ?
Да, в первую очередь он, в сравнении с тазиком, что под ним.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 26, 2019, 17:11:12
Да, в первую очередь он, в сравнении с тазиком, что под ним.
Можно его целиком немного увеличить, и место чуть лучше заполнится...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 27, 2019, 08:53:06
Можно его целиком немного увеличить, и место чуть лучше заполнится...
Увеличил (чтоб увеличить, не важно насколько, надо десятка два слоёв в ФШ перелопатить), выкинул из него "лишние" кольца, за счёт того диффузор увеличился.

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/02/1283bfe0212b27f71d9d057a744dfe5c.jpg)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 27, 2019, 09:13:29
Увеличил (чтоб увеличить, не важно насколько, надо десятка два слоёв в ФШ перелопатить), выкинул из него "лишние" кольца, за счёт того диффузор увеличился.
Отлично выглядит.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 27, 2019, 10:05:43
стало выглядеть более лаконично, но ушла "изюминка" что ли -"попростел" немного
а так круто получилось
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 27, 2019, 10:13:49
стало выглядеть более лаконично, но ушла "изюминка" что ли -"попростел" немного
а так круто получилось
Да откуда там изюминке взяться - куча фирм (Sony, Technics, Kenwood, Diaton, Akai...........) клепала колонки с идентичным дизайном, правда симпатичные, в отличие от более поздних... Чуть-чуть формой колечек только и различались. Наоборот, тут хоть какой-то Hand-Made... К тому же, старые никуда не делись, я их тоже себе оставлю...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 27, 2019, 11:27:18
сч в первых интереснее
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 27, 2019, 16:05:10
Да откуда там изюминке взяться - куча фирм (Sony, Technics, Kenwood, Diaton, Akai...........) клепала колонки с идентичным дизайном, правда симпатичные, в отличие от более поздних... Чуть-чуть формой колечек только и различались...
Эттт точно.
Только к вечеру к компу добрался. Переделал и НЧ-аниматор (https://yadi.sk/d/3jBHBK_4wn_-_g).
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 27, 2019, 16:15:51
Эттт точно.
Только к вечеру к компу добрался. Переделал и НЧ-аниматор.
Колечки.... за это отдельное спасибо!  :D Анимация басовика теперь лучше... вибрация появилась, которую я хотел. Частоту повысил? Намного реалистичнее, на мой взгляд.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 27, 2019, 16:22:32
А на Соньке такой же аниматор, как раньше на Техниксе был? Ощущение такое, будто новый Техникс и Сони живее работают, чем предыдущая версия этого Техникса, или какой-то обман зрения у меня?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 27, 2019, 16:22:39
Даааааа  "рифлёнка" НЧ прям оч порадовала
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 27, 2019, 16:25:14
... Частоту повысил? Такую бы и на остальных сделать, намного реалистичнее, на мой взгляд.
Частоту, наоборот, чуть понизил: был интервал у аниматора 35 мс, теперь - 40.
Я уже не знаю, почему так по-разному получается, и это-то вариант уже четвёртый! Похоже, на восприятие тут всё в совокупности влияет: и размер, и градационный контраст, и наличие того же гофра...
Скорее всего, именно гофр придаёт реалистичность движения (он и на Акае есть). В других колонках эта поверхность гладкая (ну, есть там шумовая текстура, но её ещё разглядеть надо в движении), потому мы изменений на ней не видим, колышется только подвес, да пятак.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 27, 2019, 16:43:48
Скорее всего, именно гофр придаёт реалистичность движения (он и на Акае есть). В других колонках эта поверхность гладкая (ну, есть там шумовая текстура, но её ещё разглядеть надо в движении), потому мы изменений на ней не видим, колышется только подвес, да пятак.
Наверное, там где есть какой-то рельеф, лучше воспринимаются зрительно. Ну а как насчет серебристого Акайчика? Можно без каких-либо доработок в управлении, только колонки добавить такие же. Размеры там те же, ничего перерисовывать не нужно... Можно надеяться в будущем? Очень хочется...  :-[
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: G121121 on February 27, 2019, 16:48:05
Наверное, там где есть какой-то рельеф, лучше воспринимаются зрительно. Ну а как насчет серебристого Акайчика? Можно без каких-либо доработок в управлении, только колонки добавить такие же. Размеры там те же, ничего перерисовывать не нужно... Можно надеяться в будущем? Очень хочется...  :-[
а можно ещё какие нибудь (это я уже от жадности -хорошего хочется побольше)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 27, 2019, 16:54:04
... Ну а как насчет серебристого Акайчика? Можно без каких-либо доработок в управлении, только колонки добавить такие же. Размеры там те же, ничего перерисовывать не нужно...
В смысле, те же колонки использовать, чтои в RX80?
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 27, 2019, 16:59:21
В смысле, те же колонки использовать, чтои в RX80?
Не, ну если желание не иссякло, можно и другие сообразить конечно. Вот такие, например, тоже с колечками:
AKAI SW187  https://i.ytimg.com/vi/jHHPRZZk-Aw/maxresdefault.jpg
Но, меня и второй такой же комплект более чем устроил бы... По дизайну я лучше не видел.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: Black_AVP on February 27, 2019, 17:05:42
Мне вот эти очень понравились, но это Техникс:
(http://audiozavar.com/wp-content/uploads/2015/12/p1230257.jpg)
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: provod67 on February 27, 2019, 17:14:16
Мне вот эти очень понравились, но это Техникс:
Твои-то побрутальнее будут... Рассекатели, особенно на СЧ, в 90-е отправляют...
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: elgujakviso on March 26, 2019, 18:45:02
У автора, работы один на другого лучше, одни шедевры, но в этой версии Technics на Amplifier индикаторы это что-то с чем то, наилучшее!!! (ИМХО)
В последних версиях скинов перемотка очень нравиться удобно, нажимаешь перематывается, отпускаешь идет воспроизведение автоматом, шикарно.
Title: Re: Technicss [AIMP4.50]
Post by: elgujakviso on August 27, 2019, 20:04:01
За обновленные скини для AIMP 4.60 и особо за этот, ПРОФЕССОРУ скиноделства, БЛАГОДАРНОСТЬ и наилучшие пожелания!!!  :)
С колонками Technics 2 супер!!! ;)