AIMP Forum

Общее => Общение / General => Topic started by: Аделина on October 07, 2013, 18:27:22

Title: Твердотельный накопитель
Post by: Аделина on October 07, 2013, 18:27:22
Здравствуйте! Для большей производительности компьютера, я приобрела твердотельный накопитель, естественно, что и традиционный жёсткий диск я тоже включила в систему. Естественно, отличие очень большое. Я очень люблю компьютерные игры и для меня графика и текстуры имеют особое значение..Так вот, слышала я, что если игру по умолчанию установить на твердотельник, то качество текстур, заметно улучшится в разы..
А как вы думаете? :)
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Zhenya on October 07, 2013, 18:38:34
:)
Качество текстур не улучшится. Увеличится скорость загрузки игры, только и всего. Ну и уменьшится время подргузки локаций, миссий и т. д. во время самой игры.
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: _Anton_ on October 07, 2013, 18:50:42
качество текстур, заметно улучшится в разы..

чтобы качество текстур увеличилось в разы надо покупать более мощную видеокарту
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Soolo on October 07, 2013, 18:55:22
что если игру по умолчанию установить на твердотельник, то качество текстур, заметно улучшится в разы..
Смотря как построен движок игры.
Если увеличится скорость чтения данных с винчестера - возможно, ускорится прорисовка дальних планов.

А вообще, за качество текстур отвечает видеокарта: чем она современнее, тем лучше она рисует. Кроме того на быстрых картах можно ставить максимальное качество текстур. Только так можно получить лучшую картинку.
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Аделина on October 07, 2013, 19:26:37
:)
Качество текстур не улучшится. Увеличится скорость загрузки игры, только и всего. Ну и уменьшится время подргузки локаций, миссий и т. д. во время самой игры.
Благодарю за ответ. Только что установила, поиграла...грузится просто ракетно, но качество текстур без особых изменений.
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Аделина on October 07, 2013, 19:32:52
чтобы качество текстур увеличилось в разы надо покупать более мощную видеокарту
Спасибо за совет! У меня стоит Радеоновская, HD 7870, мне хватает..пока.
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Аделина on October 07, 2013, 19:43:36
Смотря как построен движок игры.
Если увеличится скорость чтения данных с винчестера - возможно, ускорится прорисовка дальних планов.

А вообще, за качество текстур отвечает видеокарта: чем она современнее, тем лучше она рисует. Кроме того на быстрых картах можно ставить максимальное качество текстур. Только так можно получить лучшую картинку.
:) Благодарю вас за ответ, довольно таки расширенный и объёмный:)
Движок игры всем известный..от "Беседки" - он впервые был использован..в нашумевшей и моей самой любимой игры (по умолчанию) The Elder Scrolls V: Skyrim
Естественно, когда я поставила Радеонку, можно было смело ставить максимальные настройки игры, к тому же я напихала в лаунчер игры много модов и дополнений..игра не тормозит, как было это раньше.. :)
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Svobodniy on October 07, 2013, 19:49:04
Смотря как построен движок игры.
Текстуры по любому будут идти с видео карты и качество будет зависеть только от видео карты и объема ее памяти. ССД может влиять только на скорость загрузки текстур в память видекарты - прогрузка перед началом игры.

П.С. Зачем покупать ССД, если не знаете что улучшится? Не понимаю...

П.С.2. Про ССД еще вопрос про долговечность. Пока еще вопрос открыт, особенно для дешевых моделей. Большой процент брака, некоторые умирают за пару месяцев...
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Soolo on October 07, 2013, 20:01:12
Текстуры по любому будут идти с видео карты и качество будет зависеть только от видео карты и объема ее памяти. ССД может влиять только на скорость загрузки текстур в память видекарты - прогрузка перед началом игры.
дальше я и написал про скорость подгрузки дальних планов. Ведь не весь мир влазит в память видюхи/компа.
За счёт этой увеличенной скорости может создаваться эффект лучшего общего качества.

П.С.2. Про ССД еще вопрос про долговечность. Пока еще вопрос открыт, особенно для дешевых моделей. Большой процент брака, некоторые умирают за пару месяцев...
Да, в угоду массовости, многие производители, да что греха таить, все производители грешат браком. Впрочем, если подстраховаться и не пихать на винт особо ценную инфу первое время - то за счёт скоростного сервиса брак не так критично воспринимается: быстро заменят на новый винт
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Аделина on October 07, 2013, 20:09:19
Текстуры по любому будут идти с видео карты и качество будет зависеть только от видео карты и объема ее памяти. ССД может влиять только на скорость загрузки текстур в память видекарты - прогрузка перед началом игры.

П.С. Зачем покупать ССД, если не знаете что улучшится? Не понимаю...

П.С.2. Про ССД еще вопрос про долговечность. Пока еще вопрос открыт, особенно для дешевых моделей. Большой процент брака, некоторые умирают за пару месяцев...

Нет, вы наверное мой изначальный вопрос видимо не достаточно внимательно прочли..про улучшение текстур в игре, если её установить на твердотельник, я слышала от знакомого, вот и решила собственно спросит мнения форумчан
Ну а насчёт долговечности я тоже не уверенна, ведь как говориться ничто не вечно и даже техника...Но если сравнить принцип работы твердотельника и обычного..где обычный, это простое механическое устройство, которое уязвимо к разным физическим факторам, в свою очередь твердотельник очень прочен и самое главное исключает торможение и зависания системы...
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Аделина on October 07, 2013, 20:13:25
Да, в угоду массовости, многие производители, да что греха таить, все производители грешат браком. Впрочем, если подстраховаться и не пихать на винт особо ценную инфу первое время - то за счёт скоростного сервиса брак не так критично воспринимается: быстро заменят на новый винт
:) Вы знаете, я могу акцентировать на большой разнице, когда стоял механический накопитель и сейчас - твердотельный :) Это существенная разница и она видна практически во всём  :)
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Svobodniy on October 07, 2013, 20:46:20
дальше я и написал про скорость подгрузки дальних планов. Ведь не весь мир влазит в память видюхи/компа.
Нет, видео память так не работает. Если не влазит в память - не отображается. ССД влияет только на скорость загрузки карты, раунда или еще чего (в зависимости от игры) перед игрой.

Ну а насчёт долговечности я тоже не уверенна, ведь как говориться ничто не вечно и даже техника...
Да. только есть ноуты, которые служат 10 лет, и жесткие диски, которые крутятся уже 15 лет...

Но если сравнить принцип работы твердотельника и обычного..где обычный, это простое механическое устройство, которое уязвимо к разным физическим факторам, в свою очередь твердотельник очень прочен и самое главное исключает торможение и зависания системы...
Вы часто роняете стационарный компьютер с антресоли во время работы? Ой сомневаюсь. Но вы забываете (а скорее всего просто не знаете) про качество ячеек памяти и контроллера, от которых зависит долговечность твердотельных дисков.
Технология НЖМД уже отточена до безупречности: блины качественные, движки долговечные, головки отличные. Там попросту нечему ломаться при стандартных условиях. Доля брака ничтожная. А вот ССД пока еще не очень стабильны... все из-за попытки резкого удешевления для массового рынка. Конечно если купите диск за штуку баксов, то он будет работать как часы. А вот дешевые модели - сомнительно...
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Аделина on October 07, 2013, 20:56:35
Нет, видео память так не работает. Если не влазит в память - не отображается. ССД влияет только на скорость загрузки карты, раунда или еще чего (в зависимости от игры) перед игрой.
Да. только есть ноуты, которые служат 10 лет, и жесткие диски, которые крутятся уже 15 лет...
Вы часто роняете стационарный компьютер с антресоли во время работы? Ой сомневаюсь. Но вы забываете (а скорее всего просто не знаете) про качество ячеек памяти и контроллера, от которых зависит долговечность твердотельных дисков.
Технология НЖМД уже отточена до безупречности: блины качественные, движки долговечные, головки отличные. Там попросту нечему ломаться при стандартных условиях. Доля брака ничтожная. А вот ССД пока еще не очень стабильны... все из-за попытки резкого удешевления для массового рынка. Конечно если купите диск за штуку баксов, то он будет работать как часы. А вот дешевые модели - сомнительно...
Ну почему же такие выводы про то, что мне известно, а про что нет? С принципом работы твердотельного я была ознакомлена довольно давно..И кстати, не всегда цена оправдывает качество..
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Soolo on October 07, 2013, 20:57:01
Технология НЖМД уже отточена до безупречности: блины качественные, движки долговечные, головки отличные. Там попросту нечему ломаться при стандартных условиях. Доля брака ничтожная. А вот ССД пока еще не очень стабильны... все из-за попытки резкого удешевления для массового рынка. Конечно если купите диск за штуку баксов, то он будет работать как часы. А вот дешевые модели - сомнительно...
ЖК-моники тоже когда-то были в диковинку: и пиксели бились и цвета не те, однако сейчас так же доведены до совершенства.
Вообще, будущее за объёмными ячейками. И я даже не про многослойные микросхемы. Но эта технология ещё менее технологичная, чем SSD. Пока SSD не отобъёт бабки - ничего нового не появится =)
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Алексей Долматов on October 07, 2013, 21:12:15
Да. только есть ноуты, которые служат 10 лет, и жесткие диски, которые крутятся уже 15 лет...
Технология НЖМД уже отточена до безупречности: блины качественные, движки долговечные, головки отличные. Там попросту нечему ломаться при стандартных условиях. Доля брака ничтожная.
К сожалению, ещё это может зависеть и от размера.
Слышал, да и по практике получается, что у винта большего размера больше шансов "глюкнуть" - у самого винт на 80ГБ работает много лет, винт 640ГБ (внешний Transcend) прожил около 6 месяцев (теперь живёт в буке стабильно и только им воспринимается), а терабайтные несколько раз "загибались" в первый месяц (хотя может в городе партий плохая была)

По поводу SSD - т.к. нет вращающихся элементов, то нагрев не сильнее, а так-же горячий воздух не будет "бить" по устойчивости так сильно
Сравнение t(C) - обычный HDD оптимально использовать при 30-50 градусов (60-70 почти смерть), а у SSD считает в основном рабочей от  до 70 (часть до 85 градусов и до минусовых значений пашут)
Но, пока, они не для "стрессовых" работ с данными - помехи и падения эл. питания, ограничение кол-ва раз записи может быть меньше

P.S. Это субъективно на моих знания
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Svobodniy on October 07, 2013, 22:13:14
Ну почему же такие выводы про то, что мне известно, а про что нет? С принципом работы твердотельного я была ознакомлена довольно давно.
Я судил только по вашим словам, где вы привели то, что НЖМД ненадежны, потому что механические... И ни слова про ССД...
И да, кстати, НЖМД очень даже надежные. Выключенный диск может падать и с ним ничего не случится. Включенный выдерживает нагрузки хуже, но тоже не хрустальный.
И опять же... вы стационарный компьютер часто роняете? :) Просто вы написали о ненадежности носителя памяти только со стороны механического повреждения, как будто у вас комп летает по комнате...

И кстати, не всегда цена оправдывает качество.
В 99,9% случаев :) Если не прав, готов купить у вас Ауди РС7 за 200 тыс рублей :)

ЖК-моники тоже когда-то были в диковинку: и пиксели бились и цвета не те, однако сейчас так же доведены до совершенства.
Вообще, будущее за объёмными ячейками. И я даже не про многослойные микросхемы. Но эта технология ещё менее технологичная, чем SSD. Пока SSD не отобъёт бабки - ничего нового не появится =)
А я сопрю? Как раз ты и подтвердил мои слова... технология новая - битые пиксели. Технология отточенная - все ОК. Я это и говорю, что пока что технология не отточена и тем более на дешевых ССД.

а у SSD считает в основном рабочей от  до 70 (часть до 85 градусов и до минусовых значений пашут)
Воу... Где такие температуры? У меня ССД ледяной почти при любых нагрузках, иногда становится чуть теплым...
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Soolo on October 07, 2013, 22:24:21
А я сопрю? Как раз ты и подтвердил мои слова... технология новая - битые пиксели. Технология отточенная - все ОК. Я это и говорю, что пока что технология не отточена и тем более на дешевых ССД.
Вот и покупаем, помогаем оттачивать =)
Хотя мне пока более важен объём и надёжность, нежели скорость доступа: мой бук всё-равно старый и слабый. Именно поэтому год назад пихнул в его 1ТБ НЖМД Seagate, а не 250 ГБ SSD
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Аделина on October 07, 2013, 22:31:46
Я судил только по вашим словам, где вы привели то, что НЖМД ненадежны, потому что механические... И ни слова про ССД...
И да, кстати, НЖМД очень даже надежные. Выключенный диск может падать и с ним ничего не случится. Включенный выдерживает нагрузки хуже, но тоже не хрустальный.
И опять же... вы стационарный компьютер часто роняете? :) Просто вы написали о ненадежности носителя памяти только со стороны механического повреждения, как будто у вас комп летает по комнате...
В 99,9% случаев :) Если не прав, готов купить у вас Ауди РС7 за 200 тыс рублей :)
Раз уж вы решили докапываться до каждой мелочи, и я уверена, погуглив при этом, я напишу, что всё же есть некоторые слабости у твердотельника перед обычным - контроллер не способен обработать слишком большой объём данных, тогда как обычный, при работе с мелкими файлами, работает в два раза быстрей...Согласитесь со мной, что сия дискуссия при вашем появлении превратилась в передёргивание каната. Вы из мухи раздули огромного слона..Опираясь на сугубо свои собственные предубеждения и свои же устои, вы решили меня судить :o Жаль, что в вашем своде правил поведения не описан пункт для таких "администраторов" как вы... ;D
Всё остальное, написанное вами, я считаю не существенным...по крайней мере для меня, потому как тема была открыта для того, что бы узнать мнение довольно узкого круга форумчан...очень узкого...и вместится туда - большая проблема ;D
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Svobodniy on October 07, 2013, 22:38:11
Т.е. вы просто не способны воспринимать информацию и критику по вашей же теме? Это печально :)
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Аделина on October 07, 2013, 22:42:17
Т.е. вы просто не способны воспринимать информацию и критику по вашей же теме? Это печально :)
И с чего же вы это взяли? Я могу понять критику, если она уместна...тут, я считаю критике места нет..Я не создала вечный двигатель и не запрашиваю у вас на него патент)
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Алексей Долматов on October 07, 2013, 22:56:16
Воу... Где такие температуры? У меня ССД ледяной почти при любых нагрузках, иногда становится чуть теплым...
У меня у самого он работает при низком нагреве.
В данном контексте имелись ввиду способность сопротивляться температуре, т.к. у меня в буке было пару раз, что обычный HDD грелся до 65 градусов
Соответственно, это означает, что SSD способен выдержать большие температуры и процессор, расположенный в таких температурах, вероятно, сгорит раньше диска, в отличии от HDD, где в буке есть риск его перегрева (сейчас в основном работает 35-45, бывает греется до 55 - не учитывая время прогрева из остановочного состояния)

А чем выше T, тем больше шансов потерять ячейки и дорожки диска с ценной инфой
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Svobodniy on October 07, 2013, 22:56:50
Аделина, да ладно, проехали. Вы купили ССД, потому что друг сказал что графика быстрее грузится и потому что в нем ничего не крутится - и это и есть надежность.

Умываю руки :)
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Soolo on October 07, 2013, 23:14:57
Аделина, да ладно, проехали. Вы купили ССД, потому что друг сказал что графика быстрее грузится и потому что в нем ничего не крутится - и это и есть надежность.
Это всего-лишь винт, тем более что от SSD много других выигрышей, даже если надёжность и подкачает.
Другие люди машины покупают из-за неких мифов, которые им рассказали дружбаны-водилы или дома строят по фен-шую, а не по ГОСТам - вот это уже перебор. :)
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Аделина on October 08, 2013, 04:17:09
Аделина, да ладно, проехали. Вы купили ССД, потому что друг сказал что графика быстрее грузится и потому что в нем ничего не крутится - и это и есть надежность.

Умываю руки :)
Ну во первых не друг, а знакомый. Во вторых, слова знакомого цитирую "Если любимую игрушку поставить по умолчанинию на твердотельник, графика будет насыщеннее и качество лучше" - слово в слово...
Я уловила смысл вашего последнего написанного, и вы опять далеки от истины..Я приобрела этот диск потому, что у него в разы работа быстрее, чем у обычного, компьютер не тормозит и не зависает как раньше...Я уже сие писала выше, но вы видимо либо не прочли, либо просто решили покритиковать девушку :) И знакомый, кстати сказал мне про графику уже после того, как я установила диск...
Не судите поверхностно и не делайте преждевременных выводов.
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Я Гриша! on October 08, 2013, 07:26:16
Пацаны!!! ну чë вы девочку обижаете?! она ещë ни одного сообщения толком не успела написать а вы еë уже заминусили - как не стыдно!
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: raxp on October 08, 2013, 09:09:58
Имхо, впечатление, что вы с ботом общаетесь.
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Я Гриша! on October 08, 2013, 13:20:10
Ну вот Молодцы! выровняли карму

 
Имхо, впечатление, что вы с ботом общаетесь.
Я со всеми :)
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: raxp on October 08, 2013, 14:44:40
Вы всегда со всеми. Речь же о TC.

Местоимение "вы", написанное с маленькой буквы означает обращение ко множеству. Если бы я обращался к вам, Гриша, это было бы по-другому. Так что не обессудьте.
http://nadezhdakhachaturova.ru/2013/04/a-myi-s-vami-razve-ne-na-vyi/
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Soolo on October 08, 2013, 14:51:35
Речь же о TC.
Tray Conrtol ? Total Commander ? :)
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: timoza on October 08, 2013, 15:00:05
Tray Conrtol ? Total Commander ? :)
или Nraffic Control, хим элемент Технеций и многое другое.
А может и Topic Starter по-русски ))
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: timoza on October 08, 2013, 15:01:17
Имхо, впечатление, что вы с ботом общаетесь.
Прошу заметить, весьма воспитанный, и воспроизводящий положительное впечатление бот
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Аделина on October 08, 2013, 16:39:06
Имхо, впечатление, что вы с ботом общаетесь.
Прошу простить меня за некое невежество, если ваши впечатления обо мне, скажите, а  кто такой бот?  :o
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: ZeoN7 on October 08, 2013, 16:41:06
Прошу простить меня за некое невежество, если ваши впечатления обо мне, скажите, а  кто такой бот?  :o
Не обращайте внимания.
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Я Гриша! on October 08, 2013, 16:45:00
Прошу простить меня за некое невежество, если ваши впечатления обо мне, скажите, а  кто такой бот?  :o
Бот это такая программа или скрипт, который на форумах или в играх выдаёт себя за реального человека
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Аделина on October 08, 2013, 16:45:58
Не обращайте внимания.
Нет, я как и всякий любой другой человек женского пола очень любознательна...Но всему есть предел..я бы сказала даже рамки. Я уважаю мнение других людей и поэтому не буду обращать внимание :) Просто очень странно, что обыкновенную девушку приняли за бота...хорошо хоть не за гопа  ;D
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Я Гриша! on October 08, 2013, 16:48:51
Никто вас за бота не принимал.  Это raxp сказал про моё сообщение
Title: Re: Твердотельный накопитель
Post by: Аделина on October 08, 2013, 16:51:26
Бот это такая программа или скрипт, который на форумах или в играх выдаёт себя за реального человека
Благодарю вас за разъяснение..
Не особо хотелось бы, что бы узкий круг форумчан думали именно так...хотя...как хотите...ваше право..:(