AIMP Forum

Общее => Общение / General => Topic started by: bescheidener on September 20, 2012, 16:16:30

Title: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on September 20, 2012, 16:16:30
         Раз данный раздел существует, сподобился я поделиться своим «рукоделием».
Надоело мне ездить без нормального баса. Вот и решил снова его добавить. Денег много тратить не хотелось, поэтому решил головку и усилитель купить, а короб собрать самостоятельно. Немного пошарив по просторам интернета я остановился на модели TS-W309 (http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/TS-W309/print.html) от Pioneer. Поход на радиорынок – и  увесистая коробка в руках (85$). Плюс 3 м.кв. серого карпета.
(http://www.pioneer-rus.ru/images/products/carspeakers/pioneer/ts-w309_main_detailpage.jpg)
Семь раз отмерь… ай, должно подойти…
Опыта в коробостроении у меня не было никакого. Почитал в интернетах пару статеек по теме и понял, что в принципе, ни одна программа для расчёта сабвуферов не даст «правильного» результата. Ради приличия попробовал «BassBox 6 Pro». Вбил параметры динамика, выбрал форму короба. Чтобы всё это строение влезло и точно уперлось в багажнике в заднее сиденье произвел нехитрые замеры. Фазоинвертор покупать было лень – решил организовать щелевой. В принципе, в результате я получил объем короба примерно равный максимальному объему, рекомендованному производителем для ящика с фазиком: ~56 л.
(http://s016.radikal.ru/i334/1209/f2/08a4db2d8dcat.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i334/1209/f2/08a4db2d8dca.jpg.html)
        Bassbox самостоятельно высчитывает размеры и кол-во деталей, необходимых для сборки короба. Но я решил на эти расчёты не полагаться и создал модель в AutoCAD.     
(http://i063.radikal.ru/1209/27/2f417e85b75ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/1209/27/2f417e85b75c.jpg.html) 
        Ну всё. Можно собирать. Дома нашлась парочка панелей ДСП довольно приличного вида толщиной 22 мм от мебели. Так что пиломатериалами я был обеспечен (как и инструментами). Вырезал по размерам все детали, собрал в кучку – сошлось.       
(http://s019.radikal.ru/i627/1209/2f/0b3efbf79903t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i627/1209/2f/0b3efbf79903.jpg.html)
Зашлифовал имеющиеся неровности, убрал зазоры и начал всё это дело скручивать саморезами. Для  этого были использованы:

- 49 саморезов.
- клей ПВА.
- герметик (у меня под рукой оказался Момент-высокотемпературный).
Саморезы утопил, а швы промазал герметиком.     
(http://i061.radikal.ru/1209/4d/4c2ffcba72fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1209/4d/4c2ffcba72fd.jpg.html)
Так как в мастерской было довольно пыльно, то собраный короб для оклеивания карпетом и дальнейшей сборки перенёс в дом. Открутил шуруповертом верхнюю, заднюю и образующую фазоинвертор стенки для удобства оклеивания. Полировку на дне обработал шкуркой.
(http://s42.radikal.ru/i095/1209/78/31a122e52c8bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1209/78/31a122e52c8b.jpg.html)
        Прикрутил верхнюю крышку и оклеил короб снаружи.  На оклеивание пошло 0,5 кг ПВА и 100мл тюбик жидких гвоздей.   
(http://i057.radikal.ru/1209/7e/bcb851c00c59t.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1209/7e/bcb851c00c59.jpg.html)
    Для монтажа головки использовал саморезы с шестигранной головкой. Клеммника на тот момент у меня не было – просто просверлил отверстие под диаметр имевшегося кабеля. Вот и всё по большому счёту.   
(http://i047.radikal.ru/1209/39/f431c1316caet.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1209/39/f431c1316cae.jpg.html)
     В качестве усилителя был приобретён девайс MAC AUDIO модели ZX2000 Black Edition (http://www.mac-audio.de/index.php?id=3616&L=1%2Fproduct.php%3Fid%3D&cHash=8cfacad1dd3c6ce32c9de123f31eac3e) (110$). В мостовом включении он дает 280 Вт RMS и 1кВт в пике.
(http://www.mac-audio.de/typo3temp/pics/9e10a19c19.jpg)
        Мне не терпелось запихнуть всё это в багажник и я, сдуру, вместо нормального силового кабеля (за неимением оного) использовал обычный 220В сетевой шнур (после первого же «тест-драйва» едва не поджег свой 406-ой – изоляция шнура оплавилась).     
(http://s42.radikal.ru/i095/1209/47/45ce52b32454t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1209/47/45ce52b32454.jpg.html)
   Дабы познее сделать всё по науке, докупил клеммник, кабель 6GA на питание и колбу с предохранителем на 50А.
(http://s41.radikal.ru/i093/1209/35/cc214fabad39t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1209/35/cc214fabad39.jpg.html)
 


        Вот такие пироги. Может кто-то занимался подобным извращением – интересно узнать о Вашем опыте.
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Tarik on September 20, 2012, 16:44:13
Достойно уважения! +1!

Может позже я расскажу, как собирал 3 саба на ГДН-75 + усилители (правда мои сабы для дома, не машины).
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Soolo on September 20, 2012, 17:20:57
хех, круто!
Было дело: задумывался собрать колонки из примерно 18-дюймовых широкополосников+пищалки
Но поступил в универ, потом работал в другом городе, теперь вообще, в третьем.
Короче говоря жизнь на колёсах не предусматривала крупногабаритной акустики. От идеи отказался, ну или перенёс на неопределённое время =)
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Tarik on September 20, 2012, 17:25:20
18 дюймов? ябповесился))
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Soolo on September 20, 2012, 17:28:23
18 дюймов? ябповесился))
ага, звери! =)
колонки из таких штук звучали обалденно (я про качество)
ну а мощи хватало органы потрясти внутри =)
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: timoza on September 20, 2012, 19:55:09
18 дюймов? ябповесился))

больше дюймов - чище бас )))
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on September 20, 2012, 19:58:12
... задумывался собрать колонки из примерно 18-дюймовых широкополосников...
Где ж такие взять? :)
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: timoza on September 20, 2012, 20:00:58
Может позже я расскажу, как собирал 3 саба на ГДН-75 + усилители (правда мои сабы для дома, не машины).

Так тот, что возле стола не единственный?  :o
У тебя в каждой комнате что ли по штуке?  ;D
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: FreeMan700 on September 20, 2012, 20:02:36
Достойно уважения!

+1
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Soolo on September 20, 2012, 20:40:38
эта тема подтолкнула почитать про фазоинверторы
вот уже наука дурная: кучи вариантов, нюансов и проблем
и даже когда всё посчитаешь - на практике оказывается всё по другому =)
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on September 20, 2012, 21:09:26
Ну.. х.з.. на слух... на слух.. у меня примерно сошлось с расчётом - фазик начинает гудеть в районе 28 Гц.
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Tarik on September 20, 2012, 21:54:43
Так тот, что возле стола не единственный?  :o
У тебя в каждой комнате что ли по штуке?  ;D
Ага, не единственный, один в квартире, второй (самый первый, что я делал), стоял на балконе и вчера уехал на деревню, ну и еще один там же, в деревне =)
Думал, сделаю на продажу, но особо никто им  не интересовался, в основном спрашивали за усилки.
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: timoza on September 21, 2012, 02:10:32
в основном спрашивали за усилки.

Вот в этом-то и беда у нас. Сделать короб не так сложно, а вот с электротехникой мало кто знаком.
Для домашнего в готовом варианте мощного ничего не найти. Вернее есть вариант, но там цена сумасшедшая, а из америки заказывать геморно получается. Да и опять же, с доставкой недёшево.
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Soolo on September 21, 2012, 09:04:55
Для домашнего в готовом варианте мощного ничего не найти. Вернее есть вариант, но там цена сумасшедшая, а из америки заказывать геморно получается. Да и опять же, с доставкой недёшево.
это точно
из недорогих только такие варианты: делать самому, искать самоделки, либо старую технику покупать и при необходимости восстанавливать

Последний вариант: с одногруппником так купили на рынке на поле чудес японский усилок за небольшие деньги. Звук обалденный, управление супер. Через год этот усилок навернулся, заменили 2 микрухи оконечные - и пашет до сих пор =)
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on September 21, 2012, 10:00:01
А чем плох авто-усилитель? Есть множество вариантов как по исполнению, так и по качеству...
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Tarik on September 21, 2012, 10:06:55
А чем плох авто-усилитель? Есть множество вариантов как по исполнению, так и по качеству...
Авто-усилитель для дома? Ну во первых, питание для него совершенно по другому организовано.
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Soolo on September 21, 2012, 10:10:53
Авто-усилитель для дома? Ну во первых, питание для него совершенно по другому организовано.
вот только хотел сказать
нужен БП, причём мощный и с хорошим фильтром, т.к. в автоусилителе фильтров по питанию практически нет, вернее они простенькие
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on September 21, 2012, 10:43:49
Так наверное легче и дешевле собрать блок питания, чем покупать, как вы говорите, усилитель для дома.
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on September 21, 2012, 10:44:58
Я подключал к копьютерному БП... Правда, да, на бОльшей громкости в БП срабатывала защита :)
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Tarik on September 21, 2012, 10:59:11
Так наверное легче и дешевле собрать блок питания, чем покупать, как вы говорите, усилитель для дома.
Не всегда легче, и не всегда дешевле ;) Наверное все таки проще найти старый советский усилитель и его немного допилить.
Я уже не один усилок собрал, и знаю, что это такое - сделать БП ::)
Про импульсный я молчу - дорого и сложно. Трансформаторный делать - это еще транс поискать подходящий, хорошо что у нас на рынке есть мужичок, который и намотать может :)
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on September 21, 2012, 18:29:41
Стесняюсь спросить: как это (http://www.youtube.com/watch?v=5b_fikmGLFY&feature=related) называется? :)
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: timoza on September 21, 2012, 18:58:48
Стесняюсь спросить: как это (http://www.youtube.com/watch?v=5b_fikmGLFY&feature=related) называется? :)

Имеешь в виду музыку?
Bassotronics - Bass, I love you
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on September 21, 2012, 19:46:11
ааа.. :) оно так и называется...
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on September 21, 2012, 21:52:40
Вот я не пойму. Как я не считал - ширина щели ФИ у меня не получалась больше 2 см. Щас увидел конструкцию (http://www.drive2.ru/communities/sound/blog/288230376152066112), так там вообще дырища... А ведь чем больше площадь сечения, тем длинне должен быть канал ФИ при той же частоте настройки.
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Soolo on September 21, 2012, 21:57:18
Вот я не пойму. Как я не считал - ширина щели ФИ у меня не получалась больше 2 см. Щас увидел конструкцию (http://www.drive2.ru/communities/sound/blog/288230376152066112), так там вообще дырища... А ведь чем больше площадь сечения, тем длинне должен быть канал ФИ при той же частоте настройки.
не нужно так жестко выставлять связи. Переменных намного больше
У чувака просто резонансная частота другая, не как у твоего сабика

а вообще, конечно, такие дырки делать нельзя - она будет глушить звук динамика
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on September 21, 2012, 22:01:25
такие большие или такие маленькие?
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Soolo on September 21, 2012, 22:02:34
такие большие или такие маленькие?
такие большие
чем больше дырка - тем меньше эффект от корпуса, тем, как ты верно сказал, нужен тоннель длиннее
но при большей щели и большей длине тоннеля - больше отдача
короче трындец - тут переменных уйма
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on September 21, 2012, 22:06:58
Ну да... Я вообще, когда купил эту голову и поначалу просто так подключил к усилителю (как говорят - фри-эйр :) ) так расстроился: очень слабенько "гудело".
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Soolo on September 21, 2012, 22:08:45
Ну да... Я вообще, когда купил эту голову и поначалу просто так подключил к усилителю (как говорят - фри-эйр :) ) так расстроился: очень слабенько "гудело".
хех, без корпуса - басов практически не слышно, сам неоднократно убеждался при лазаньи по внутренностям колонок
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: timoza on September 22, 2012, 01:27:30
Ну да... Я вообще, когда купил эту голову и поначалу просто так подключил к усилителю (как говорят - фри-эйр :) ) так расстроился: очень слабенько "гудело".
free air - это не совсем чтобы без корпуса )))
Это в основном автомобильный вариант, и исключительно для седана, где "корпусом" условно служит внутренний объём багажника.
А подходящих голов для этого исполнения очень мало.

Upd. Хотя как-то в ютюбе встречал и в джипе, один чел сделал нечто похожее на фри эйр, огромный корпус на весь багажник с большим портом наружу. Даже не фазоинвертор, а просто дыра. Зачем? - загадка.
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on September 23, 2012, 00:32:46
Всё. Сделал нормальную проводку.
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Krotus on December 18, 2012, 00:04:35
Достойно уважения! +1!

Может позже я расскажу, как собирал 3 саба на ГДН-75 + усилители (правда мои сабы для дома, не машины).
Не могу никак найти два новых ГДН на свои S-90. :(
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on February 27, 2013, 17:06:59
Подключил дома к компу. Запитал от комп. блока на 300W.
Что интересно (а может и очевидно, но не для меня), когда подключал питание короткими проводами, то при увеличении громкости ~ до 20% - блок питания "уходил в защиту" :) . Когда подключил кабелем длинной где-то 1м, то вылетания исчезли, но (естесственно) на бОльшей громкости уже просто не хватает мощности БП (слышен как-бы хрип).
http://rghost.ru/private/44145716/69fbae30ca26b081064edc380435a72c
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Soolo on February 27, 2013, 17:14:09
Подключил дома к компу. Запитал от комп. блока на 300W.
Что интересно (а может и очевидно, но не для меня), когда подключал питание короткими проводами, то при увеличении громкости ~ до 20% - блок питания "уходил в защиту" :) . Когда подключил кабелем длинной где-то 1м, то вылетания исчезли, но (естесственно) на бОльшей громкости уже просто не хватает мощности БП (слышен как-бы хрип).
http://rghost.ru/private/44145716/69fbae30ca26b081064edc380435a72c

То есть мощность, потребляемая усилком превышает 200W ?
Вычитал: номинальная моща динамика 300W. Плюс КПД, плюс невозможность блока отдавать на одну шину всю мощность...
Да, тебе нужен БП значительно мощнее: ватт на 600, а лучше 1000
Иначе будет нехватка мощности и описанные хрипы
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on February 27, 2013, 17:19:59
Зачем?... :) Хватает и этого. И так стены трясутся. Боевики с взрывами весело смотреть! :)
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Soolo on February 27, 2013, 17:24:29
Зачем?... :) Хватает и этого. И так стены трясутся. Боевики с взрывами весело смотреть! :)
Вопрос риторический ;)
Если хватает выходной мощности ватт на 100-150 - можно было динамик брать меньшей мощности, подешевле.
Я лишь написал вариант, как выжать максимальную отдачу без потери качества.

Про провода, кстати, прикольно получилось. То ли активное, то ли реактивное сопротивление одного метра провода дало такой эффект..
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on February 27, 2013, 17:29:16
Хватает дома, а для машины предела нет :))
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: Soolo on February 27, 2013, 17:35:17
Хватает дома, а для машины предела нет :))
ага, больше газу - больше мощность ;D
А вообще, предел есть - это предел прочности стёкол и предел прочности барабанной перепонки
Title: Re: Сделай сам. TS-W309
Post by: bescheidener on February 27, 2013, 17:52:25
Как там... болевой порог что-ли...