AIMP Forum

Разное => Предложения (архив) / Suggestions (archive) => Архив / Archive => Реализовано в AIMP v4.60 / Implemented in AIMP v4.60 => Topic started by: poiNt_3D on August 20, 2010, 01:24:18

Title: [Реализовано] Выбор выходных каналов (ремаппинг)
Post by: poiNt_3D on August 20, 2010, 01:24:18
Здравствуйте.
Бывает, что хочется вывести звук на определенные колонки, или вывести музыку на колонки, а самому в это время использовать наушники.
Хочу рассказать вам об одной замечательной функции в Media Player Classic, и предложить реализовать нечто подобное. Я говорю о custom channel mapping - скриншот во вложении.
Эта функция позволяет задать любую конфигурацию каналов. Думаю, хоть и не большинству, но очень многим пригодилась бы такая функция, остальным она просто не будет мешать.
Спасибо.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Фагот on August 20, 2010, 07:40:17
https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=18236.0 что-то похожее...
Это не то. Тема про выбор устройства вывода, а автор хочет формат вывода. Только в третьей версии и будет ли Артем это делать? Мне бы тоже пригодилось.


Добавлено через 1 мин. 20 сек.
А еще бы добавить голосовалку и перекинуть в раздел "Плеер"
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: poiNt_3D on August 20, 2010, 07:58:28
А еще бы добавить голосовалку и перекинуть в раздел "Плеер"
Голосование добавил, переместить - не знаю как. Наверное, только модератор может.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Фагот on August 20, 2010, 08:00:29
Голосование добавил, переместить - не знаю как. Наверное,
только модератор может.
Да.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Artem on August 20, 2010, 08:48:25
Я видел такую фичу в MPC.

Мне лично не понятны были следующие моменты:
1) Сценарии, когда это реально нужно? (кроме как побаловаться)
2) Что будет при разнокалиберных файлах? т.е. мы задали настройку на "стерео" файлы, а играет 6-канальный файл или моноканальный? Как должен работать маппинг?
3) Как быть, если поменяется конфигурация устройства? Автоматически урезать / расширять схему?

P.S Честно говоря, после п1. я не стал изучать как ведет себя MPC в остальных случаях.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Svobodniy on August 20, 2010, 09:29:19
2) Что будет при разнокалиберных файлах? т.е. мы задали настройку на "стерео" файлы, а играет 6-канальный файл или моноканальный? Как должен работать маппинг?
Если задан стерео режим, то и стерео, и моно, и 6-канальный будут играть в стерео - логично же?
Если задан 6-канальный режим, то и стерео, и моно, и 6-канальный будут играть в 6-канальном режиме - логично же?
И т.д.

В принципе это является ответом и на первый вопрос "а зачем это нужно?". Ведь грубо говоря сейчас у меня стерео колонки и если я буду играть стерео, моно или 6-канальный звук, то я все равно получу стерео. Только у меня ограничение по аппаратуре. А там будет программное ограничение.

В принципе если возможно - то лучше конечно иметь такой маппинг. Не первый раз просят именно его (может это тот же человек просит?).

Еще немного моего видения по использованию этого функционала...
- Если будет моно запись в стерео режиме (т.е. один канал со звуком, второй пустой). Тогда можно будет поставить галочки на левую и правую колонку на одном канале. Тогда будет 1 канал играть на 2 колонки. Недавно такое просили...
- Если будет стерео запись, а ее надо "дуанмикс то моно", то можно выбрать 2 канала и на каждом отметить левую и правую колонки (каждый канал играет на 2 колонки - происходит миксование, звук становится моно). Такое тоже просили...
Ну и можно еще подумать... Да хотя бы для проверки системы 5.1/7.1. Или даже запустить звук на бэк колонки и приглушить, чтобы звук шел не в лицо, а сзади и тихо... создавая фон.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Razmus on August 20, 2010, 10:46:27
Пригодилось бы.... За..
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Artem on August 20, 2010, 10:53:28
Если задан стерео режим, то и стерео, и моно, и 6-канальный будут играть в стерео - логично же?
Если задан 6-канальный режим, то и стерео, и моно, и 6-канальный будут играть в 6-канальном режиме - логично же?

Вот смотри, ты указываешь второй канал выводить на 5-ую колонку, так? но второй канал отсутствует, как быть? дублировать первый канал до двух? правильно ли это? лично я не могу дать четкого ответа.

В принципе это является ответом и на первый вопрос "а зачем это нужно?". Ведь грубо говоря сейчас у меня стерео колонки и если я буду играть стерео, моно или 6-канальный звук, то я все равно получу стерео. Только у меня
ограничение по аппаратуре. А там будет программное ограничение.

Еще немного моего видения по использованию этого функционала...
- Если будет моно запись в стерео режиме (т.е. один канал со звуком, второй пустой). Тогда можно будет поставить галочки на левую и правую колонку на одном канале. Тогда будет 1 канал играть на 2 колонки. Недавно такое просили...
- Если будет стерео запись, а ее надо "дуанмикс то моно", то можно выбрать 2 канала и на каждом отметить левую и правую колонки (каждый канал играет на 2 колонки - происходит миксование, звук становится моно). Такое тоже просили...
Ну и можно еще подумать... Да хотя бы для проверки системы 5.1/7.1. Или даже запустить звук на бэк колонки и приглушить, чтобы звук шел не в лицо, а сзади и тихо... создавая фон.

Ок, понял.
В таком случае для каждого канала надо делать регулятор громкости.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Svobodniy on August 20, 2010, 11:27:15
Вот смотри, ты указываешь второй канал выводить на 5-ую колонку, так? но второй канал отсутствует, как быть? дублировать первый канал до двух? правильно ли это? лично я не могу дать четкого ответа.
Это в каком случае? Если нет звука в канале - значит его и нет. Другой вопрос, что если ты уже изначально знаешь, что его нет. Тогда можно у одного канала понаставить все 5 колонок. И они будут играть одно и то же с одного канала.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Artem on August 20, 2010, 12:07:42
Не, ситуация такая, ты выставил схему для Stereo, при этом начинаешь проигрывать файл с 1м каналом
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Зелёный on August 20, 2010, 13:29:55
Против.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Svobodniy on August 20, 2010, 13:52:37
Не, ситуация такая, ты выставил схему для Stereo, при этом начинаешь проигрывать файл с 1м каналом
Ну он будет играть из обоих динамиков. Ситуация получается как и сейчас, если у пользователя 2 динамика (стерео) и включить моно файл, то он же будет играть из двух... Все логично.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Diesel72 on September 23, 2010, 07:29:37
А что если сделать вот так:
(http://rghost.ru/2706406/image.png)
Чтобы можно было микшировать каналы вручную.
Это очень удобно, например, для прослушивания стерео на 5.1 колонках.
А если сигнал моно, то раздваивать его до микшера на 2 канала R и L.
При настройках как на скрине моно и стерео сигналы будут распределятся на все каналы, а многоканальные будут воспроизводиться без изменений.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Фагот on September 25, 2010, 09:53:58
Вот смотри, ты указываешь второй канал выводить на 5-ую колонку, так? но второй канал отсутствует, как быть? дублировать первый канал до двух? правильно ли это? лично я не могу дать четкого ответа.
Мне кажется тут просто можно сделать. Если 6 каналов указано на стерео, то левая сторона включая зад и перед выводятся одновременно в левый канал, и точто так же с правым, центр и саб равномерно выводить в оба канала, потому что восприятие идет в лицо, а соответственно в оба уха равномерно. Либо вообще можно добавить входную-выходную матрицу с галочками. На входе шесть каналов, ставим или убираем галки, которые необходимо воспроизводить, а на выходе выбираем куда какой канал выводить. По вериткали вход, по горизонтали выход. Тупо допустим в строке centre ставим галки в столбцах FrontLeft и FrontRight. Тут уже пользователь сам может раскидывать.
Могу привести пример на себе, у меня комп слева от дивана, по хате система 5.1 раскидана, сидя за компом - колонки Front спереди, а Rear сзади, если я сяду на диван, то получится, что тылы окажутся справа, а фронт слева, для восприятия это не совсем удобно. А так можно было бы перекидать под себя.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Gangman on September 25, 2010, 15:50:25
ЗА! И было бы не плохо, если бы была функция сохранения так называемых "схем" маппинга, чтобы не проставлять "галочки" всякий раз, когда нужно изменить конфигурацию маппинга :)
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Фагот on October 09, 2010, 21:15:36
ЗА! И было бы не плохо, если бы была функция сохранения так называемых "схем" маппинга, чтобы не проставлять "галочки" всякий раз, когда нужно изменить конфигурацию маппинга :)
+1
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: STEALTH on October 10, 2010, 01:25:36
Нужно! Когда громкости не хватает, дублирую на задние колонки звук в настройках драйвера. Но неудобство в том, что потом приходится возвращать настройки на место, чтобы многоканальный звук корректно игрался.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: strafer on October 10, 2010, 18:56:12
Главно сделайте нормальную поддержку 5.1, 7.1 систем, что бы плеер не был так зависим от самих драйверов. Сейчас многие на Windows 7 со встроенными звуковухами чешут затылки, почему играет только фронтальные каналы.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Valdis_P on October 16, 2010, 23:28:58
Мне например иногда приходится работать звукооператором на соревнованиях, было бы очень удобно со звуковой 5.1 вывести два независимых стереоканала (из двух запущенных окон аимпа), подключить на вход "железячного" микшера, и крутить "живые крутилки", а так - либо кнопочками в аимпе, либо аж три звуковых надо (третья - для прослушки в наушниках)
Что-то "профессиональное" приобретать не хочется, т.к. работа не постоянная, а так - от случая к случаю...
поэтому "выбор каналов" - "за" двумя руками!
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Зелёный on October 22, 2010, 09:23:10
Главно сделайте нормальную поддержку 5.1, 7.1 систем, что бы плеер не был так зависим от самих драйверов. Сейчас многие на Windows 7 со встроенными звуковухами чешут затылки, почему играет только фронтальные каналы.
Темой ошибся.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: poiNt_3D on October 22, 2010, 17:36:52
Извините, что не принял участия в дискуссии, так как длительное время отсутствовал.
Спасибо всем проголосовавшим. Буду надеяться, функцию реализуют в той или иной степени.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: MacAlister on April 01, 2012, 20:02:09
ЗА! И было бы не плохо, если бы была функция сохранения так называемых "схем" маппинга, чтобы не проставлять "галочки" всякий раз, когда нужно изменить конфигурацию маппинга :)

+1
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Я Гриша! on September 14, 2013, 22:19:50
За! Очень нужно. Только реализовать это надо в более простой форме.
Не знаю может я конечно ошибся темой, но история вот такая...

Вопрос: Для чего это нужно?
Ответ: Имеется 7.1 канальная аудиокарта, к ней подключены 5.1 канальные колонки.
В то время пока в основном плеере АИМПе играет музыка (идёт дискотека), в Фонотеке, в наушниках, идёт поиск и пред прослушивание музыки (по просьбам слушателей) для добавления её в основной плеер.

Именно по этому хотелось-бы иметь возможность резервирования каналов для Фонотеки, что-бы оставшиеся 2 канала можно было использовать для наушников в Фонотеке.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Я Гриша! on November 30, 2013, 00:05:30
Вот такая реализация видится мне
(http://i.imgur.com/0PAFZxS.png)(http://i.imgur.com/Z0Tc0ht.png)
Думаю достаточно будет даже простого, попарного ремапинга. В данном варианте я не продумывал работу с несколькими аудиокартами, кому-то это тоже может пригодится.
Вроде-бы ничего не напутал, но опишу ситуацию в которой такой функционал нужен:

У меня в колонках/в сабе, не предусмотрено гнездо для подключения наушников, а значит есть 2 варианта.
Сейчас если в настройках АИМПа при ASIO отметить каналы с 3 по 8, а в Фонотеке с 1 по 2. то фонотека вылетает с ошибкой.
Получается нельзя использовать под наушники пустующие каналы во время воспроизведения музыки в АИМПе - это печально...
По этому хотелось-бы либо допилить ASIO либо сделать ремапинг. ещё не помешало-бы возможность оперативно переключится по хоткейу с колонок на наушники.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Я Гриша! on December 01, 2013, 22:52:14
Артём, перечитав форум ещё раз, я подумал что у тебя возможно есть непонятки с реализацией Ремапинга (или Мапинга, не знаю), по этому я долго думал над тем как сделать простой и понятный интерфейс и донести до тебя основную суть идеи.

Схема такая, мы не будем трогать Микширование каналов, оно работает хорошо а может даже и отлично, так что умное преобразование у нас будет работать как и раньше.

После того как Микширование каналов узнаёт о количестве подключённых колонок (отмеченное на снимке чекбоксами слева) оно производит умное преобразование.

Дальше полученные в результате микширования каналы/провода тянутся к выходу аудиокарты, НО! мы их отрезаем виртуальными ножницами и припаиваем к нашему коммутатору с левой стороны, каждый канал соответствует своему названию (См.на снимке.)

Оставшиеся провода тянущиеся от аудиокарты мы припаиваем к коммутатору сверху - там где нарисованы виртуальные гнёзда от аудиокарты.

Всё! теперь остаётся лишь указать с помощью переключателей какой канал соединять с каким выходом на аудиокарте.
Два дня сидел продумывал UI - вроде всё продумал! хотя меня всё равно грызёт сомнение что я что-то упустил...  :-\
Как видно на снимке, имеется возможность быстрого переключения с колонок на наушники - на которую можно повесить хоткей.
Как видно на снимке, для каждой аудиокарты можно настроить свои параметры ремапинга,
чекбокс рядом с аудиокартой нужен для отметки на какие аудиокарты будет идти дублирование.
Если делать для полных извращенцев, то можно вместо переключателей сделать чекбоксы - хотя на мой взгляд это лишние.

Артём, если я где-то ошибся или у тебя остались какие-то вопросы, непонятки, дай знать.
(http://i.imgur.com/7oSQcpG.png)
По умолчанию чекбоксы должны стоять на выделенных тёмным цветом ячейках.

У меня пока вопрос только 1 - как ремапинг будет работать с 2 разными по каналам картами, 7.1 и 5.1 канальной.
И есть 2 варианта: 1. делать для каждой карты своё умное преобразование.
2. брать по умолчанию карту с наибольшими каналами и делать умное преобразование, а для карты с меньшим числом каналов выводить только те каналы которые есть у неё.

P.S. Артём очень надеюсь что когда-нибудь ты всё-токи реализуешь такую фичу  :)

Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Soolo on December 01, 2013, 23:07:35
Артём, перечитав форум ещё раз, я подумал что у тебя возможно есть непонятки с реализацией Ремапинга (или Мапинга, не знаю), по этому я долго думал над тем как сделать простой и понятный интерфейс и донести до тебя основную суть идеи.
Чтобы понять как делать - нужно разобраться для чего это нужно.
Делать фичу ради фичи - только тратить время, которое можно потратить с бОльшей пользой.
А именно для чего - было названо мало сфер применения. В основном, это "поиграться"

Да, использовать 2 канала для наушников - это интересное применение. Но, реально, насколько часто (и какому числу пользователей) это нужно? Если для профессионального применения (предпрослушивание треков) - то гораздо проще и логичнее использовать вторую карту, что и делается, обычно.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Я Гриша! on December 01, 2013, 23:37:18
1. У многих современных колонок в сабе не предусмотрен выход на наушники - с помощью этой фичи можно было-бы подключить наушники к карте в свободный канал и не лазать постоянно под стол, а оперативно переключатся. - Очень часть
2. Для возможности выводить музыку на колонки и одновременно слушать/искать подходящую музыку в фонотеке в наушниках. - Редко
3. Для вывода музыки на несколько аудиокарт одновременно, в разные комнаты. - конечно таких единицы. - Очень редко
Из всего перечисленного 1 пункт будет востребован больше всего - остальные, только единицами
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Soolo on December 02, 2013, 00:01:00
1. Уже сейчас: подключайте и слушайте (нужно включить микширование)
2.0 в 7.1 как раз так и распределяется, что на последние 2 канала пойдёт сигнал Стерео

2. Да, достаточно редко такое нужно, это не тянет на основную причину, это только одна из возможных дополнительных

3. Как ремаппинг поможет выводить звук на несколько карт? Это должен быть какой-то зверский ремаппинг, я такого нигде не встречал и уж точно его незачем делать в АИМПе. Выводить на несколько устройств можно только если запускать несколько параллельных потоков звука.
Да и причина опять так себе, очень редкая.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Я Гриша! on December 02, 2013, 16:21:22
Не убивайте!  :) Я понимаю что уже, наверное, порядком достал с этой темой, и понимаю что Артём вряд-ли будет реализовывать такой функционал ради одного меня, тем более что других людей я здесь не вижу...

Просто хочу донести до Артëма всю простоту задумки и реализации, так как у Артëма было много вопросов  по этому поводу.

Во 2-м варианте всё-токи была какая-то нелогичность, снимок из 1-го поста мне сразу как-то не понравился своей неюзабильностью.

Поэтому я ещё раз хорошенько подумал, и мне пришла идея сделать как настройки биндинга в скинедиторе - велосипед оказался уже изобретённым!  :)

(http://i.imgur.com/f7D6BzA.png)
И так, слева (как я уже говорил 2-мя постами выше) выводятся каналы/потоки уже прошедшие микширование, а справа гнезда от аудиокарты, на которые можно подвести нужные каналы.
Соответственно можно создавать любую конфигурацию звука проводя неоднократное количество связей потоков с каналами.

В настройках можно даже не делать отдельный пункт, а вынести это в пункт Воспроизведение, где сделать там кнопку Ремапинг открывающее отдельное окно.

UPD: И да, придумал 4 вариант кому это может быть полезно - это может быть полезно для людей которые хотят послушать музыку в вдвоём, втроём, вчетвером, подключив все наушники к одной карте.

Теги: мапинг ремапинг переназначение каналов реверс каналов вывод каналов дублирование каналов
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Soolo on December 02, 2013, 16:27:59
Не убивайте!
не уверен, что линии водить - это удобнее таблицы, но вариант интересный

Я Гриша!, пробовал просто подключить наушники на свободный выход и не париться? О чём я тут уже писал
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Я Гриша! on December 02, 2013, 16:31:37
Так и делаю с ASIO, уже вроде писал.

UPD: И да, придумал 4 вариант кому это может быть полезно - это может быть полезно для людей которые хотят послушать музыку в вдвоём, втроём, вчетвером, подключив все наушники к одной карте.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Tarik on December 02, 2013, 17:15:38
не уверен, что линии водить - это удобнее таблицы, но вариант интересный
Меня тоже этот вариант заинтересовал, имхо, он как-то понятней и проще воспринимается, нежели настройки в том же МРС-НС

Я Гриша!, +1
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Я Гриша! on December 02, 2013, 17:38:31
Меня тоже этот вариант заинтересовал, имхо, он как-то понятней и проще воспринимается, нежели настройки в том же МРС-НС

Я Гриша!, +1
Спасибо! Согласен, хоть табличный вариант и кажется быстрее, но пока я буду думать куда надо поставить переключатель, уйдёт уйму времени.
так что уж быстрее и понятнее будет провести линию - она нагляднее.
Title: Re: Выбор выходных каналов
Post by: Эдуард on January 07, 2014, 12:46:48
   Для меня бы очень пригодилось возможность дублирования фронтов на задние динамики 7.1 системы особенно если добавить возможность регулируемого среза по частотам с небольшим перекрытием (высокие и средние на задние басы на фронты) и чтоб работало так и для стерео источника и для квадро и для 5.1  ну и чтоб потом вся эта мешанина обратно в цифру.    Дело в том что имею 5.1 акустику с возможностью подключения фронтов по bi amp и 7.1 цифровой (все декодеры hd звука) усилитель который как оказалось эту функцию не поддерживает, а тут бы я просто подключил вторую пару проводов на ненужные мне шестой и седьмой каналы.
Title: Re: Выбор выходных каналов (ремаппинг)
Post by: npo100TiT on February 24, 2014, 01:31:35
кажется я опоздал на годика три с этой темой, скопирую своё предложение из ветки вопросов
в справке есть ответ

2 >> 4 - простое дублирование двух каналов
2 >> 5.1 - дублирование 2-х каналов + смешанный центральный канал + выделенные от центрального канала басы
2 >> 4 - то есть при конвертировании стерео в квадро, левый канал подаётся как одинаковый сигнал на левый передний и задний динамик, и аналогично правый?
2 >> 5.1 - то есть получается на центральном канале просто выдаётся моно? или на центральный канал подаются только те сигналы которые есть как в правом так и в левом канале? А низкие частоты тоже складываются? и получается микс имеет в "два раза" большие басы?

кто нибудь предлагал сделать возможность настройки пользователем, какой канал и куда послать?
это дало бы пользователям много плюсов, например:
спокойно поменять каналы местами
выбрать только те каналы которые нужно использовать именно сейчас, а ненужный отключить
позволит делать настройки для нестандартных систем
например 1: есть две колонки и встроенные в дисплей динамики, колонки используются как источники левого и правого фронтальных каналов, а стереодинамики в дисплее используются как центральный моно канал;
например 2: использование системы 5.0 или любой другой...
например 3: на звуковой карте не исправны 1 или более выходов
и многие другие варианты

Также было бы классно иметь возможность влиять на выходной канал определённым эффектом, например так, как вы сказали это делается с низкочастотным каналом при переводе в 5.1, или как в моём вопросе на центральный канал вывод только одинаковых сигналов, также как это делается в mp3 join stereo, ведь всё равно мы идентичные сигналы будет слышать как фантомный образ в центре, только в данном примере это будет иметь огромную пользу с психоакустической точки зрения. Другие предложения тоже интересно услышать.

PS: возможно это даже предложение в четвёртую версию AiMP.
Title: Re: Выбор выходных каналов (ремаппинг)
Post by: Soolo on February 24, 2014, 09:34:23
кажется я опоздал на годика три с этой темой, скопирую своё предложение из ветки вопросов
Собственно, все варианты развития событий можно сказать высосаны из пальца, как и в постах выше:
1. к чему придумывать какой-то центральный канал на 2 динамика, когда есть 2 дополнительных полноценных стерео
2. "нестандартные" системы - производные из "стандартных": хочется слушать 5.0 - выбираем 5.1 и слушаем не подключая сабвуфер
3. неисправность входов/выходов звуковой карты или отдельных колонок системы - вообще так себе причина для реализации ремаппинга. То же самое, что просить производителей новых авто ставить внешние подушки безопасности, чтобы старые жигули с шальными тормозами их не поцарапали.
Повторюсь: при выборе функционала плеера анализируется насколько часто он будет нужен и сколько усилий нужно для реализации. Так вот в ремаппинге это соотношение очень невыгодное. При этом фича интересная и я сам за её реализацию.
Title: Re: Выбор выходных каналов (ремаппинг)
Post by: Artem on February 24, 2014, 15:09:12
Чем больше реальных сценариев соберет эта тема, тем лучше.
Title: Re: Выбор выходных каналов (ремаппинг)
Post by: npo100TiT on February 24, 2014, 18:26:23
Собственно, все варианты развития событий можно сказать высосаны из пальца, как и в постах выше:
1. к чему придумывать какой-то центральный канал на 2 динамика, когда есть 2 дополнительных полноценных стерео
расскажите подробней то как вы видите эту конкретную ситуацию, а то у меня сложилось впечатление что вы не уловили мою идею, описанную выше
2. "нестандартные" системы - производные из "стандартных": хочется слушать 5.0 - выбираем 5.1 и слушаем не подключая сабвуфер
ещё вариант: допустим каналы стоят иначе, в определённые момент сидя за компьютером, используются одни колонки, во втором случае  сидя за телевизором другие. (тут было бы даже классно иметь возможность сохранять пресеты, чтобы не перетыкивать каждый раз, а сразу включить нужный сохранённый режим)

второй вариант: отсутствует центральный динамик, но саб есть (и как мы помнить их подключение идёт в месте), и в тоже время есть динамики встроенные в телевизор, если подключить их то они будут определены как стерео динамики (к примеру боковые или тыловые), а их можно было бы заремапить как 1 моно центральный канал и это было бы классным выходом из ситуации.

третий вариант: идя в ванную помыться я люблю включать там музыку, в ней нет никакого смысла использовать стерео, так как отражений столько что стерео эффект будет всё равно потерян, но иметь возможность отключить музыку в комнате и включить в ванной это классно, я не буду беспокоить всех кто в это время будет смотреть телевизор в соседней комнате, а может быть даже кто то сможет включить фильм в моей комнате используя только стерео пару рядом с телевизором. А может быть даже... я включу только сабвуфер в комнате, чтобы добавить низких частот в ванной, ведь большие динамики в маленькой ванной ставить не разумно, да и не экономично. (вариантов много, и каждому найдётся свой пользователь, только была бы возможность)
3. неисправность входов/выходов звуковой карты или отдельных колонок системы - вообще так себе причина для реализации ремаппинга. То же самое, что просить производителей новых авто ставить внешние подушки безопасности, чтобы старые жигули с шальными тормозами их не поцарапали.
вполне себе частая ситуация, к тому же иметь возможность такого простого решения сложившейся ситуации будет только радовать пользователя.
Повторюсь: при выборе функционала плеера анализируется насколько часто он будет нужен и сколько усилий нужно для реализации. Так вот в ремаппинге это соотношение очень невыгодное. При этом фича интересная и я сам за её реализацию.
тут никто и не спорит, мы лишь обсуждаем какова ценность данного приобретения для плеера, а также возможные варианты/нужды использования.
Title: Моно режим в оба канала
Post by: npo100TiT on August 26, 2014, 18:46:15
Есть ли сейчас возможность преобразовать стерео сигнал в моно, но на оба канала? В данный момент в [1355] при включении моно, из стерео делается левый моно канал.
Title: Re: Моно режим в оба канала
Post by: Soolo on August 26, 2014, 19:09:35
https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=41708.0
Title: Re: Моно режим в оба канала
Post by: npo100TiT on August 27, 2014, 18:12:43
Не нашел реализацию. Там вопрос обсуждался но в предложенных вариантах нет подходящего:
Code: [Select]
- левый канал в два динамика
- правый канал в два динамика
- поменять каналы местами
- заглушить левый канал
- заглушить правый канал
Title: Re: Моно режим в оба канала
Post by: Soolo on August 27, 2014, 19:13:28
Не нашел реализацию. Там вопрос обсуждался но в предложенных вариантах нет подходящего:
Code: [Select]
- левый канал в два динамика
- правый канал в два динамика
- поменять каналы местами
- заглушить левый канал
- заглушить правый канал
Потому что требуемы вам алгоритм нелогичен как-то.
А вообще среди плагинов для Винампа должно что-то быть. Гуго все знает: поискал бы да некогда пока.
Title: Re: Моно режим в оба канала
Post by: npo100TiT on August 27, 2014, 20:11:26
Потому что требуемы вам алгоритм нелогичен как-то.
А вообще среди плагинов для Винампа должно что-то быть. Гуго все знает: поискал бы да некогда пока.
Ну чтож давайте попробуем найти логическое объяснение данному алгоритму:

а) Первый вариант "Жизненный" - и так, есть домашний кинотеатр, у него есть единственный вариант подключения через переходник SCART-miniJACK. Он это подключение воспринимает как выход на Сабвуфер/Центр, а значит сигнал левого канала идет только на саб, а второй как то распределяется между сателлитами. И тут алгоритм сведения стерео в моно, а патом дублирования на оба канала приведет к желаемому результату.

б) Второй вариант "Сломанный Наушник" - в случае если правый наушник играет тише, то включив моно режим нельзя настроить баланс между каналами. Полагаю это всё таки баг моно режима (если сдвинуть баланс вправо в моно режиме, то звук пропадет в обоих каналах, если сдвинуть обратно, то ничего не происходит). Также под данный вариант попадают те у кого нет возможности слушать стерео, то есть одно ухо всегда должно быть свободно (например: Диспетчеры, Геймеры и тд).

в) Третий вариант "Настройка/Тесты" - Во время подключения акустики, а также во время проверки наушников и при кросс-сравнениях есть необходимость включить одинаковый сигнал на оба канала, для проверки баланса, или для выявления разницы в звучании между излучателями.

PS: с первым столкнулся недавно, второй и третий преследуют меня постоянно :D
Title: Re: Моно режим в оба канала
Post by: Алексей Долматов on August 27, 2014, 23:21:59
Проверьте данный плагин: настройки просты - моно или стерео
Somewhat Mono - DSP Plugin to bring a little mono feeling to your stereo signal (winamp)
Или http://ru.winamp.com/plugin/widesound-dsp-plugin-1-1/1635
Данный подключаемый модуль задерживает и микширует левый и правый каналы, тем самым усиливая стереоэффект (разница в звучании больше всего ощущается в наушниках). А композиции с одним каналом (моно) зазвучат так, как будто они стали с двумя каналами (стерео).
Title: Re: Моно режим в оба канала
Post by: Алексей Долматов on August 27, 2014, 23:24:38
Вроде такого можно добиться этим: https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=21694.0
Двойное моно через VST http://www.brothersoft.com/stereo-to-dual-mono-401707.html
Title: Re: Моно режим в оба канала
Post by: npo100TiT on August 28, 2014, 00:04:14
Somewhat Mono - DSP Plugin to bring a little mono feeling to your stereo signal (winamp)
Somewhat Mono - Оказалось идеальным и простым решением

Остальные варианты слишком сложны для решения такой простой задачи.
Title: Re: Выбор выходных каналов (ремаппинг)
Post by: Vovantro on December 19, 2014, 16:27:48
Чем больше реальных сценариев соберет эта тема, тем лучше.

 Какой вам ещё нужен сценарий? Он уже давно придуман. Ничего не нужно изобретать.
Расскажу вам вот что.
 Я работаю в кинозале музея с мировым значением, единственном в мире с таким собранием выставляемых произведений искусства, которых нет не в одном музее МИРА (не в Эрмитаже, не в Лувре, ни в каком другом) в таком количестве. Произведения искусства начиная с 14 века по нынешний. Пишу это для того, что бы вы понимали степень важности этого музея. Для того что бы вы понимали, что всё, что буду писать далее это не ради моих личных капризов и предпочтений. И что я точно не являюсь дилетантом. Дилетанты тут более месяца, в музее такого значения не задерживаются. Итак...

 АИМП3 я использовать не могу. Только лишь по причине отсутствия в нём реализации ручной настройки перенаправления сигналов звука до получателя (акустики в зале). Приходится для звука, и для видео использовать Media Player Classic с кодеком ffdshow для всех форматов звука. В том числе и *.mp3. Почему - объясняю.
 Видео приходится крутить даже архивное. В том числе и с моно сигналом. Моно сигнал бывает только лишь на одном канале даже не в видео файлах, а в файлах звуковых. Например у меня бывает видео или файл *.mp3 только с левым каналом звука. Как прикажете с помощью АИМПА мне перенаправить этот сигнал на правый канал, и на сабвуфер? А если мне надо из 5.1 сделать 7.1, который у нас реализован в зале?
 В зале у нас стоит ресивер DENON AVR-X4000 и он работает с акустикой суммой, примерно пол миллиона рублей. И даже этот ресивер справляется с ремаппингом очень плохо. Создаёт такую кашу, что никакой звукарь не сможет выдержать то, что он выдаёт. К тому же... слушать кашу на акустике такого класса? Уж увольте. По этому то на ресивере я ставлю режим direct, а перенаправляю каналы источника звука вручную через ffdshow. И это самый лучший вариант. Поверьте, я перепробовал очень много вариантов. С ffdshow звук чистый и чёткий. Отсуствует каша. Например стерео звук я перенаправляю как это видно на первом скриншоте. Результат - сабвуфер (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10491794&ncrnd=8790) работает в полный свой диапазон 18-130 Герц, отсекая всё остальное.
 Весь список настройки пресетов на втором скриншоте. Файл со звуком 5.1 генерирую в 7.1 тоже в ручную... с задержкой 100 мс на боковых каналах, и заглушением звука на них - скрин третий и четвёртый.

(http://i.[color=#ff11ff]piccy.info СПАМ[/color]/i9/ba890e9e10320c611a9593fdbfcfbcd0/1418994872/31530/808853/Skrynshot_2014_12_19_17_54_08.png)
(http://i.[color=#ff11ff]piccy.info СПАМ[/color]/i9/e4707df2358a41d580def3de9ecfaa13/1418994912/27799/808853/Skrynshot_2014_12_19_17_54_27.png)
(http://i.[color=#ff11ff]piccy.info СПАМ[/color]/i9/51d2bb793908355564d89a059a2e36e9/1418994938/32151/808853/Skrynshot_2014_12_19_18_12_09.png)
(http://i.[color=#ff11ff]piccy.info СПАМ[/color]/i9/f8d1151fded4022752409103b2dc9709/1418994959/28185/808853/Skrynshot_2014_12_19_18_12_18.png)

Короче говоря... Добавьте в AIMP3 ffdshow.
Title: Re: Выбор выходных каналов (ремаппинг)
Post by: Soolo on December 19, 2014, 16:33:40
Как прикажете с помощью АИМПА мне перенаправить этот сигнал на правый канал, и на сабвуфер? А если мне надо из 5.1 сделать 7.1, который у нас реализован в зале?
С настройками по умолчанию это делается автоматически. Если вы что-то наотключали - включите обратно микширование каналов.
Title: Re: Выбор выходных каналов (ремаппинг)
Post by: Vovantro on December 19, 2014, 16:48:58
С настройками по умолчанию это делается автоматически. Если вы что-то наотключали - включите обратно микширование каналов.

Всё включено. Не делает он ничего. Он делает из моно, стерео либо 2.0... либо 5.1 или 7.1... то что выставлено в драйверах звуковой карты. Сабвуфер не пашет, если в звуковой карте выставлено 7.1, а файл в аимпе запускаешь стерео. Понимаете?

Не микширует он ничего вообще в 2.1. Он микширует его либо в 2.0, либо в 7.1 при одних и тех же настройках "параметры преобразования".
Title: Re: Выбор выходных каналов (ремаппинг)
Post by: Soolo on December 19, 2014, 16:54:30
Всё включено. Не делает он ничего. Он делает из моно, стерео либо 2.0... либо 5.1 или 7.1... то что выставлено в драйверах звуковой карты. Сабвуфер не пашет, если в звуковой карте выставлено 7.1, а файл в аимпе запускаешь стерео. Понимаете?

Не микширует он ничего вообще в 2.1. Он микширует его либо в 2.0, либо в 7.1 при одних и тех же настройках "параметры преобразования".
Если всё так, как вы описываете - есть раздел ошибок
Проверьте на актуальной 3.60, если там такие же ошибки - пишите, будем разбираться.
Эта тема исключительно про ручную настройку типа превращения 2.0 в 4.0,25
Title: Re: Выбор выходных каналов (ремаппинг)
Post by: Vovantro on December 19, 2014, 16:57:49
Если всё так, как вы описываете - есть раздел ошибок
Проверьте на актуальной 3.60, если там такие же ошибки - пишите, будем разбираться.
Эта тема исключительно про ручную настройку типа превращения 2.0 в 4.0,25
Я и пишу про ручную настройку. О реализации её в матрице ffdshow audio decoder.
И это не ошибка АИМПа. В настройках АИМПА нет 2.1. Сами смотрите:

(http://i.[color=#ff11ff]piccy.info СПАМ[/color]/i9/e6eb9d41a294008976c63f45dfae0025/1418998263/945/808853/Skrynshot_2014_12_19_19_10_30.png)

К тому же... если в АИМП и работает микширование... например из 2.0 в 7.1 как сейчас у меня настроено, то АИМП сам отсекает частотный диапазон для сабвуфера. А мне этого не нужно. У меня в зале стоит сабвуфер, который сам способен это делать на аппаратном уровне. И стоит ресивер который сам способен настроится через микрофон, под объёмы зала, расстояние от микрофона до акустики... выставляя настройки для себя сам. А это и частотный диапазон для каждого канала, задержки, расстояния до слушателя на каждый канал, децибелы на каждый канал. Зачем мне параметры АИМПа, если все параметры УЖЕ забиты в ресивер именно для помещения в котором он выводит звук, и именно под параметры акустики в которой уже есть своя аппаратная часть, и которая выводит звук с этого ресивера? Параметры АИМПа только портят звуковую картину. И это очень хорошо слышно. Ведь при включенном микшировании АИМПа получается схема: фильтр (микшер) AIMP -> настроенный фильтр DENON -> акустика в зале. А мне нужно: АИМП direct (звук без каких либо эффектов вообще+матрица каналов) -> настроенный фильтр DENON -> акустика в зале. АИМП получается тут лишним, если в нём работает свой фильтр (смешивание например по каналам, или частотный эквалайзер, и т.п.). Ведь Media Player Classic работает с ffdshow audio decoder, и выводит direct для DENON. То есть выводит тот звук, под который настроен ресивер DENON - чистый без использования каких либо эффектов звука или фильтров с компьютера, звуковой карты. А это очень важно для кинозала, так как работают именно ТОЛЬКО настройки ресивера и например, исчезают... гудение, эхо и все каналы слышно чётко в центре зала без паразитных оттенков звука с чётким позиционированием в схеме 7.1 или 5.1. Звук просто настолько офигенный, что словами не описать. Ни треска или вибраций каких либо, ни гудения... ничего паразитного в звуке нет тогда.
Например врубаю тестовый файл с частотой на 20 Герц, в Media Player Classic с использованием матрицы в ffdshow audio decoder. Ресивер на 80 децибел и у смотрителя бабушки на втором этаже вдруг от чего то вибрирует зеркало. Хотя она не слышит звук, только какое то давление на уши - ведь работает только сабвуфер, матрицу то можно настроить. Врубаю генерированный звук 20 Герц в АИМП... блин... работают ВСЕ колонки вообще и я уже палюсь перед бабушкой. Прибегает и говорит... - АХ ЭТО ТЫ ШАЛИШЬ!?
 Врубаю АИМП, он делает 2.0 в 7.1... слышу такую кашу. Аж жесть. Явно работает частотный фильтр в нём. Врубаю 2.0 и АИМП мне выводит естественно 2.0. Саб не пашет. А он и не должен пахать. Откуда АИМПу знать что у меня стоит саб, если в нём вообще нет схемы 2.1? С чего бы ему микшировать из 2.0 в 2.1? С какого перепугу? 2.1 вообще не реализован в АИМП. Врубаю в АИМП схему 7.1 и он мне из 2.0 делает 7.1. С какого фига то? Сидишь и офигеваешь как ёжик в тумане.

В звуковой карте кстати, тоже нет 2.1.

(http://i.[color=#ff11ff]piccy.info СПАМ[/color]/i9/bcb1fb078e66928e0693b31cca5149a8/1419000162/48447/808853/Skrynshot_2014_12_19_19_41_56.png)

Я перебрал много звуковых карт и не в одной не видел не слышал 2.1, если подключать акустику в соответствующие разъёмы (ДЖЕК 3.5, "Тюльпаны", HDMI, XLR) один к одному - фронты... левый канал к левой колонке, правый к правой и саб к сабу. А именно тогда работают СВОИ настройки ресивера, когда работает схема direct на ресивере - то есть каналы один к одному, без каких либо звуковых фильтров между ними. Ведь ресивер сам непосредственно генерирует тестовые звуки при настройке своих параметров под помещение, не используя комп вообще никаким местом - комп вообще можно вырубить. Он ему не нужен. А ffdshow audio decoder позволяет реализовать работу звука именно по схеме один к одному принудительно через любой выход/канал с настройками схемы акустики начиная от схемы 5.1.
Создатели АИМП и подумать не могли, что кто то пользуется ресиверами правильно и с автоматической настройкой для помещения, и при этом использует их АИМП? (http://i.[color=#ff11ff]piccy.info СПАМ[/color]/i9/e0e0e59aad53a146994802872c85088a/1419005656/28033/819372/Trollface_100x91.png)

Вижу более правильно работу микширование звука по таким схемам, при параметрах акустики 7.1 в системных настройках:

Моно: 1.0 в 2.1 (направление сигнала Моно > L R LFE)
Стерео: 2.0 в 2.1 (направление сигналов L R > L R + L R в LFE)
Квадро: 4.0 в 4.1 (направление сигналов L R BackL BackR  > L R BackL BackR + L R в LFE)
Обёмное 5.1: 5.1 в 7.1 (направление сигналов L C R BackL BackR LFE  > L C R BackL BackR LFE + L R BackL BackR в SideL SideR задержка времени 100 мс)
Объёмное 7.1: без микширования.

Такие схемы опробованы в кинозале, и основываются на опыте.

Кстати. У меня дома стоят студийные мониторы. Схема стерео. Интересно. А много кто пользуется матрицей ffdshow для стерео? У меня например матрица настроена так фильмов с форматом звука 5.1: L C R BackL BackR LFE > L C BackL LFE в L и C R BackR LFE в R. А вы фильмы на стерео акустике смотрие без матрицы? А очень очень зря. Поверьте, проверено.
Title: Re: А чего вы ждете от AIMP4?
Post by: nisparel on June 25, 2015, 12:33:23
Т.к. я слушаю многоканальную музыку - это просто необходимо. И это не та музыка, современная, где каналы мало чем различаются, это старые квадро миксы, где фактически разные дорожки мастер ленты разнесены по каналам. Переключение их позволяет менять саму композицию, позволяет услышать то, что было скрыто за общим фоном. Ну и конечно, когда ты подключаешь вторые колонки нужно правильно назначить каналы. Ибо не во всех современных 5.1 миксах бывает центр.
Title: Re: Выбор выходных каналов (ремаппинг)
Post by: hoolio_g on October 01, 2015, 13:37:51
Рассматривается ли в будущем возможность одновременного вывода звука на разные звуковые платы? Как это реализовано у POT player (первичное устройство вывода и второе).
Title: Re: Выбор выходных каналов (ремаппинг)
Post by: Soolo on October 01, 2015, 13:40:23
Рассматривается ли в будущем возможность одновременного вывода звука на разные звуковые платы? Как это реализовано у POT player (первичное устройство вывода и второе).
нет