AIMP Forum

Общее => Общение => Topic started by: ЗВЕРЬ on March 26, 2010, 11:02:26

Title: Про зрение.
Post by: ЗВЕРЬ on March 26, 2010, 11:02:26
Кто как защищает/лечит глаза, когда приходится долго сидеть у компа? Или здесь всем ещё рано?
Title: Re: Про зрение.
Post by: Алексей Долматов on March 26, 2010, 11:09:34
только програмка "Flux" контролирующая цветовой тон, но приносит ли она пользы не знаю
есть ещё програмки для периодического показа информации о необходимости сделать зарядку для глаз, но я не пользуюсь
Или здесь всем ещё рано?
Как там говорится, лучше предупреждать болезнь, а не лечить (не помню формулировку)
Title: Re: Про зрение.
Post by: Svobodniy on March 26, 2010, 11:12:15
В принципе современные ЖК мониторы уже не опасны как ЭЛТ. Проблема только в постоянном напряжении глаза, поэтому каждые минут 40-60 делать легкую зарядку глаз (да и не только глаз - встать, размяться). Кушать чернику или таблетки, по типу "Черника-Форте". Так же рабочее место должно быть хорошо освещено, тогда напряжение глаз будет меньше из-за равной освещенности (не надо будет напрягать глаз, когда уводишь от монитора и возвращаешь обратно).

Вот что первое приходит в голову.

З.Ы. Если сравнивать работу за ЖК монитором и чтение в кроватке при тусклом свете ночника в полулежачем состоянии, второе ухудшает зрение в десятки раз быстрее... Может не там оптимизируем? ;)
Title: Re: Про зрение.
Post by: ЗВЕРЬ on March 26, 2010, 13:09:21
У меня этот самый ЭЛТ. Выкинуть жалко-рабочий, продать некому- не нужен никому.
Title: Re: Про зрение.
Post by: Svobodniy on March 26, 2010, 13:23:39
Лучше избавляйся... ЖК сейчас не так уж и дорого стоят, плюс в разы меньше места занимают и меньше электричества тратят...

Это мой первый совет "про зрение" :)
Title: Re: Про зрение.
Post by: Gudkoff on March 26, 2010, 13:31:45
Уже давно доказано, что черника никак не влияет на зрение.
Title: Re: Про зрение.
Post by: Svobodniy on March 26, 2010, 13:49:17
Покажите где это доказано? :)
Title: Re: Про зрение.
Post by: ЗВЕРЬ on March 26, 2010, 13:53:58
Так старый жалко выкидывать, работает гад и ломаться не собирается!
Title: Re: Про зрение.
Post by: Gudkoff on March 26, 2010, 13:56:25
Погугли, мне врач так сказала, когда я спрашивал про чернику и препараты на ее основе.
Title: Re: Про зрение.
Post by: Artem on March 26, 2010, 13:58:49
Уже давно доказано, что черника никак не влияет на зрение.
Погугли, мне врач так сказала, когда я спрашивал про чернику и препараты на ее основе.

Кем?
Врачи нынче очень образованные. Хотелось бы услышать факты...
Title: Re: Про зрение.
Post by: Svobodniy on March 26, 2010, 13:59:43
Высококвалифицированный врач с дипломами и аттестацией или из городской бесплатной поликлиники?.. Или он тебе взамен предложил новейшее универсальный прибор для восстановления зрения? Тогда слова про чернику еще понятнее...
Title: Re: Про зрение.
Post by: Gudkoff on March 26, 2010, 14:08:38
Нет. Врач - соседка. С большим стажем работы.
Я не призываю никого не пить витамины с черникой, просто делюсь, так сказать, информацией. :)
Title: Re: Про зрение.
Post by: Svobodniy on March 26, 2010, 14:45:50
Сомнительную информацию подтверждать бы пруф-линками...
Title: Re: Про зрение.
Post by: Бродяга on March 26, 2010, 15:05:10
Дорогая Википедия: ЧЕРНИКА (http://ru.wikipedia.org/wiki/Черника?wasRedirected=true)
Не, ягода действительно полезна для глаз, но полезные свойства явно преувеличивают...кто? без комментариев. Прошу к ссылке.
Title: Re: Про зрение.
Post by: Svobodniy on March 26, 2010, 15:21:51
Ну в Вики четко и правильно написано, что она не может улучшить зрение, она улучшает физическое состояние глаза, что не позволяет дальше падать зрению. И что она может и не помочь (как и любые лекарства на этой планете).
Title: Re: Про зрение.
Post by: Алексей Долматов on March 26, 2010, 16:51:58
Для детей можно поставить Salfeld Child Control, чтоб меньше сидели, но прога платная :)
Title: Re: Про зрение.
Post by: Krotus on March 26, 2010, 17:36:21
На сколько мне известно, ЖК тоже хороши. Беда в том, что мониторы излучают слишком много синего спектра, наиболее вредного для глаз (особенно этим грешат как раз лампы подсветки ЖК).
Вот, если интересно, две статьи: "Страшные сказки про мониторы" (http://www.alis96.ru/articles/view/komp%27yuternye-ochki-i-strashnye-skazki-pro-monitory.html) и "Чем опасен синий цвет" (http://www.ochki.net/articles/article-18-343.html).
 
У меня не самый дорогой монитор Acer AL2216W (http://www.e-katalog.ru/ACER-AL2216W.htm), и, честно признаюсь, глаза устают намного больше, чем во времена, когда я сидел за тщательно откалиброванным Samsung 959NF (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=178091&clid=502) при выдаваемых им 100 герцах. Многое тут зависит и от возможности нормально откалибровать монитор по яркости/контрастности и цветам. Что в моём случае, как Вы понимаете, практически не достижимо.
Для меня выходом стала покупка компьютерных очков. Не тех, которые якобы защищают от излучения (тут лучше всего помогает кактус  ;D ), а нормальных, с фильтрами. Перепробовав кучу вариантов и перелопатив кучу форумов, я сделал следующие выводы:
Нормальные "компьютерные" очки имеют жёлтое напыление, при рассмотрении "под углом" на стеклах видны сине-фиолетовые отливы. Напыление не должно быть "сильно жёлтым", иначе это тоже доставляет дискомфорт. Наглядно работа очков была видна при рассмотрении в темноте черной глянцевой клавиатуры, освещённой "дискотечной" ультрафиолетовой лампой. При рассмотрении через очки фиолетовый цвет исчезал почти полностью, при это было ощущение, что клавиатура освещена обычным белым светом.
Самыми действенными из всех протестированных оказались так называемые "Фёдоровские" очки. Первая пара (алюминий, пластиковые линзы) были заказаны через интернет (900 рублей). Мало того, что глаза стали намного меньше уставать, моя жена, не смотря на далеко не идеальное зрение, сидя у меня за спиной, в очках начала, почти не напрягаясь, читать с экрана довольно мелкий текст. Поэтому считаю, что рекламируемый эффект "повышеной чёткости" можно считать подтверждённым практикой.
Вторая пара была куплена непосредственно в Санкт-Петербурге, рынок "Юнона", всего за 400 рублей. На этот раз оправа была "более металлической" и уже со стёклами вместо пластика, что никак не сказалось на эффективности. Больше я этого продавца там не встречал, а жаль. Мои знакомые, которым я давал попробовать очки, горят желанием их купить. Правда, на том же рынке я нашёл очки ещё двух фирм: Matsuda и, кажется, "Центурион". Рекомендовать не буду, потому как опыта длительного использования этих очков у меня нет.
Очки, заказанные на сайте "Очки-интермода" (http://ochki.intermoda.ru/) мне не понравились, хотя это на любителя. Причина - слишком "плотное" жёлтое напыление. Да и сами очки достаточно тяжёлые. Хотя работу свою они выполняют.
Гораздо больше - лёгкие и без излишней желтизны, мне понравились очки, которые я заказывал на фирме "Алис-96" (http://www.alis96.ru/nasha-produkcija.html). Как человек, достаточно долго использующий продукцию этой фирмы, могу посоветовать именно их. Сейчас там тоже появился выбор оправ, в том числе и титановых, что, несомненно, радует.
В общем, думайте сами. Ваши глаза - Ваш выбор.
P.S. Купленные (за 1500 !) мной в одной из "очёчных" фирм недалеко от метро "Звёздная" так называемые "компьютерные" очки, которые "защишают от излучения" я надеваю, когда работаю с бормашинкой. Больше ни на что они не годятся. Могу подарить, если кому надо. А вот фирменные "перфорационные" (http://www.alis96.ru/modeli-perforacionnyh-ochkov.html) очки действительно помогают глазам отдыхать.

Не сочтите этот пост рекламой. Просто я действительно перепробовал туеву хучу фирм и очков, от разных производителей и именно эти реально помогают. По крайней мере мне. Прошу прощения за сумбурное изложение, я не писатель :)
Title: Re: Про зрение.
Post by: MXX on March 26, 2010, 19:05:11
Про чернику ничего не скажу, но рекомендую Лютеин Форте, отличный "патч" для вашего зрения. Дело в том что лютеин, который там содержится, очень и очень кстати при нагрузке на глаза и для тех кто "портит" зрение синим спектром. Под действием мониторов собственный запас лютеина в сетчатке глаза быстро истощается, а наверстывать за счет правильного питания мало у кого сейчас получится.

Ну а во-вторых... моник норм. желательно... с хорошей матрицей, котрастностью, и никак не TFT (планирую в будущем свой поменять).
Title: Re: Про зрение.
Post by: ЗВЕРЬ on March 26, 2010, 19:30:27
MXX, вы это про Лютеин Форте из своего опыта говорите, хорошо помог?
Title: Re: Про зрение.
Post by: MXX on March 26, 2010, 19:36:03
Я регулярно бываю окулиста, мне его рекомендовали, особенно хорошо идет для тех кто за компом. Да, сам принимаю. Эффекта "кремлевской таблэтки" конечно не будет, ну и мушки перед глазами внезапно не появятся. А если дело дойдет до осыпавшегося изображения (черные пятна), вообще будет поздно, так что лучше предостеречь, имхо.
Title: Re: Про зрение.
Post by: ЗВЕРЬ on March 26, 2010, 20:20:06
Черные пятна, говорите? У меня тока краснота и усталость. Ну, литали белые искры, они же "мухи", когда занимался рукопашкой....  5-ть часов. Но это нормальный симптом истощения...
Title: Re: Про зрение.
Post by: MXX on March 26, 2010, 20:30:07
И? Смысл вами написанного? Давайте разведем флейм и будем друг другу доказывать, что совсем не обязательно принимать витамины, покупать нормальный ЖК, да и вообще задумываться о такой ерунде....
Вопрос был конкретно вами задан по теме: какие рекомендации по сохранению или хотя бы уменьшению вредного воздействия можете дать... По теме мне больше добавить нечего.
Title: Re: Про зрение.
Post by: ЗВЕРЬ on March 26, 2010, 22:01:15
Смысл в вопросе. Вы серьёзно про черные пятна? В конце концов, я к окулисту не хожу, симптомов не знаю. Я думал, что просто пропадает четкость изображения, развивается близорукость. Про белые мухи чистая правда, это симптом реальный.
Title: Re: Про зрение.
Post by: Алексей Долматов on March 26, 2010, 22:26:12
информация про мушки и подобное: http://www.websight.ru/dx/pvd.php
Title: Re: Про зрение.
Post by: MXX on March 27, 2010, 19:36:03
Смысл в вопросе. Вы серьёзно про черные пятна? В конце концов, я к окулисту не хожу, симптомов не знаю. Я думал, что просто пропадает четкость изображения, развивается близорукость. Про белые мухи чистая правда, это симптом реальный.
Черные пятна это когда уже начали отмирать клетки сетчатки на её центральной области (макуле). Конечно если это произойдет, поздно что-либо делать, спустя время наступает полная слепота. Явление не частое, и настигает в пожилом возрасте. Вызывается истощением макулы, посредством выжигания лютеина.

Насчет качков: при интенсивном перепаде давления, что часто бывает при качалке, сетчатка также испытывает нагрузку, может произойти отслоение сетчатки, как следствие мутное пятно перед глазами, т.к. пространство между сетчаткой и стекловидным телом, наполняется жидкостью. Не знаю, лечится ли это или нет. Но благо это всё не частые явления, однако задуматься стоит.

Title: Re: Про зрение.
Post by: MXX on March 29, 2010, 16:11:07
Никто не спорит. :)
Однако мне нравится немного размытое изображение. У меня зрение -2. Очки почти не ношу, только по необходимости. Сегодня заказал кстати новые, тонированные, люблю затенение.
Title: Re: Про зрение.
Post by: DeLexin on March 29, 2010, 21:02:05
Никто не спорит. :)
Однако мне нравится немного размытое изображение. У меня зрение -2. Очки почти не ношу, только по необходимости. Сегодня заказал кстати новые, тонированные, люблю затенение.
Ахах)
Модный эффект blur теперь и реале? ;D
Title: Re: Про зрение.
Post by: Алексей Долматов on December 23, 2010, 20:10:00
(http://img576.imageshack.us/img576/329/054fa.jpg) (http://img576.imageshack.us/i/054fa.jpg/)
Title: Re: Про зрение.
Post by: B1ood on December 25, 2010, 23:34:17
Чтобы глаза тренировать нужно выполнят упражнение: Смотрим на близко распожоженый прежмет, например рассматриваем свои отпечатки пальцев, затем резко смотрим метров на сто дальше и фокусируемся на одном объекте и обратно. Так 10 минут тренировок на час за монитором помогает не дать глазным микромышцам отрафироваться от вечного сидения за компом. На счет того, что ЭЛТ портит зрение больше нежели ТФТ - вряд ли, т.к. глазам пофигу какой у тебя экран, если ты смотришь постоянно на одно и то же расстояние - мышци не работают; а тот слух что ТФТ не портит зрение, а ЭЛТ садит на раз был придуман, чтобы пользователипокупали новую технику и не скупились на лавэндос! А вот по поводу качества передаваемости цветов и оттенков ТФТ по сравнению с ЭЛТ это я могу точно сказать: " Курит нервно в стороне ТФТ!" Лично я свой ЭЛТ никогда не променяю на ТФТ.
Title: Re: Про зрение.
Post by: sviperz on December 26, 2010, 01:15:09
Молодец, замерь как раз уровень ЭМИ перед своей головой. Может тогда поменяешь
Title: Re: Про зрение.
Post by: onward on December 26, 2010, 07:34:30
У меня уже 6 лет ЭЛТ, сижу за компом в среднем по 6-8 часов в день. За этот период зрение не ухудшилось и не улучшилось.  Когда сижу за компом с ТФТ монитором, у меня глаза начинают болеть сильно, а всё из-за свойтвенной большинству мониторов этого типа нечёткости изображения.
Title: Re: Про зрение.
Post by: sviperz on December 26, 2010, 13:23:52
Большинству, но далеко не всем. Тебе проста попадаются "нечеткие", не везет...
Title: Re: Про зрение.
Post by: Tarik on December 26, 2010, 14:00:46
Посидеть неделю-две за ТФТ на время адаптации,  потом к ЭЛТ не вернёшься
Title: Рекомендация
Post by: Алексей Долматов on December 26, 2010, 14:13:49
У меня уже 6 лет ЭЛТ, сижу за компом в среднем по 6-8 часов в день. За этот период зрение не ухудшилось и не улучшилось.  Когда сижу за компом с ТФТ монитором, у меня глаза начинают болеть сильно, а всё из-за свойтвенной большинству мониторов этого типа нечёткости изображения.
Надо выполнять элементарные инструкции и не будет перенапряжения (Увы, я их не выполняю)

Можно разные варианты найти, но предложу прочитать такой вариант:

Если к концу рабочего дня, проведенного у компьютера, кружится голова, болит шея, отекают ноги, в глазах - мелькание мушек, туман и "песок", мы сразу вспоминаем страшные байки об излучениях, которые скрывают от всех производители этого чуда техники. И задумываемся, так ли безвреден компьютер, и не поискать ли другую работу. На самом деле причиной подобного дискомфорта может быть просто неправильная организация рабочего места и несоблюдение правил работы за ПК.

Не место красит человека

Прежде всего определимся, где поставить компьютер и как правильно сидеть за ним. Итак, стол, на котором будут размещаться монитор и клавиатура, должен быть достаточно широким, чтобы экран находился минимум в полуметре (оптимально - 60-70 см), а клавиатура - в 30-40 см от пользователя. На столе не должно быть нагромождения бумаг, офисной и компьютерной техники, но в то же время все необходимое должно быть в пределах прямой досягаемости, что называется, под рукой.

Широко распространенные "многоэтажные" компьютерные столы чаще всего таким требованиям не отвечают. Их назначение - максимально сэкономить место в малогабаритной квартире. Для рабочего места наиболее подходящим будет угловой стол со скругленным внутренним углом - практически при любой расстановке монитора и компьютерной периферии на нем, требования эргономики будут соблюдены.

Немаловажную роль играет и кресло. Оно должно иметь возможность регулировки высоты и положения спинки. Обязательное требование - подлокотники и удобный упор для поясницы. Практически все современные офисные кресла имеют анатомические изгибы и регулируются в нескольких плоскостях. Самое главное - настроить его положение так, чтобы вам было удобно сидеть в течение длительного времени.

Да будет свет

Одна из самых сложных задач - подобрать правильное освещение рабочего места. В любом случае монитор не должен быть единственным источником света. На окнах необходимы шторы или жалюзи, чтобы в комнату не проникали прямые солнечные лучи. При их попадании на экран возникают блики, и восприятие отображаемой информации значительно затрудняется, в результате повышается нагрузка на глаза. С другой стороны, если пользователь сидит лицом к окну, то мешать будет яркий солнечный свет. Те же требования относятся и к источникам искусственного освещения.

Правильно размещать монитор с небольшим наклоном (10-15о от вертикальной оси) - так, чтобы вы смотрели на него сверху вниз. Кроме того, экран должен располагаться под прямым углом к плоскости окна и непосредственно под стационарным источником искусственного освещения. Если необходимо работать с печатными документами, над ними следует дополнительно размещать настольную лампу с рассеянным светом и мощностью не менее 60 Вт.

Страсти по монитору

Монитор - одна из важнейших частей компьютера для пользователя, именно с его помощью мы воспринимаем информацию. За последние несколько лет они изменились в лучшую сторону, но вопрос о правильном выборе этого устройства все еще актуален.

Долгое время основной страшилкой были рассказы о радиации, исходящей от мониторов. Иногда рекомендовалось ставить на рабочий стол кактусы, которые поглощают вредные излучения. На самом же деле степень опасности значительно преувеличена. В настоящее время считается доказанным, что современные мониторы не представляют радиационной опасности для человека, а появление жидкокристаллических вообще сняло эту проблему, так как в этих устройствах используется совершенно другой принцип формирования изображения.

Основную и серьезную опасность представляет длительное напряжение глаз - итогом этого может стать ухудшение зрения. Даже на экране самого современного монитора изображение все равно отличается от привычного нам. Оно мелкоточечное, самостоятельно светящееся, прерывистое и менее контрастное. Соблюдая определенные правила при работе на компьютере, можно снизить нагрузку на глаза.

Наиболее оптимальным для наших глаз вариантом является жидкокристаллический монитор с размером зерна (минимально отображаемого элемента на экране) не менее 0,28 мм, частотой горизонтальной развертки не менее 60 кГц и частотой вертикальной развертки (с которой меняется изображение на экране) не менее 72 Гц. Минимальная рекомендуемая диагональ монитора - 15 дюймов, разрешение экрана - 1024х768, цветовой режим - True Color (24-, 32- или 36-битный цвет). Кроме того, монитор должен отвечать мировым стандартам по влиянию на человека и окружающую среду - MPRII, TCO'95, TCO'99. Устройство, соответствующее этим требованиям, маркируется специальным логотипом, а другие надписи, например, "Low Radiation", - просто маркетинговый ход.

Медики рекомендуют через каждые 40-45 минут непрерывной работы за компьютером делать 10-15 минутный перерыв, чтобы дать глазам отдохнуть и размять мышцы. Лучше всего выполнять специальные комплексы упражнений. И, конечно, не стоит забывать о зарядке для глаз, которая поможет снять напряжение. А если вы носите очки, проконсультируйтесь у окулиста по поводу необходимости приобретения линз для работы за компьютером.

Полезная информация

Комплекс упражнений для тела (Г.Есакова)
Вытяните и разведите пальцы так, чтобы почувствовать напряжение. Держите руки в таком положении 5 секунд. Расслабьте, а затем, не торопясь, согните пальцы на 5 секунд. Повторите упражнение 5-10 раз.
Чтобы расслабить плечи и верхнюю часть спины, сплетите пальцы рук над головой и сдвиньте лопатки друг к другу до тех пор, пока не ощутите напряжение в верхней части спины. Оставайтесь в таком положении 5-10 секунд, затем расслабьтесь. Повторите упражнение 5-10 раз.
Это прекрасное растягивающее упражнение для тех случаев, когда вы ощущаете, что с трудом наклоняетесь вперед. Сплетите за спиной пальцы рук с обращенными внутрь ладонями. Медленно поднимите и выпрямите руки. Оставайтесь в таком положении 5-10 секунд. Повторите упражнение 5-10 раз.
В положении стоя медленно попеременно поднимайте и опускайте руки, одновременно поворачивая голову то вправо, то влево до тех пор, пока не почувствуете легкого напряжения. Повторите 5-10 раз.
Данное упражнение помогает нейтрализовать последствия длительного пребывания в наклоненном вперед положении, когда вы внимательно смотрите на экран. Медленно опустите подбородок так, чтобы под ним образовалась складка; оставайтесь в этом положении 2 секунды, затем расслабьтесь. Повторите 10 раз.

Автор: Журнал Enter, №2, 2005

Title: Re: Про зрение.
Post by: Lyuter on December 26, 2010, 14:23:29
Посидеть неделю-две за ТФТ на время адаптации,  потом к ЭЛТ не вернёшься
А по какой причине?
Title: Re: Про зрение.
Post by: Tarik on December 26, 2010, 14:29:13
А по какой причине?
Причин много. Смотря еще какие мониторы - качество изображения, разрешение, чёткость, и наверное самое главное - частота обновления экрана (мерцание).
Title: Re: Про зрение.
Post by: Lyuter on December 26, 2010, 14:39:41
Просто мой ЭЛТ не устраивает только своими размерами, диагональ 17 и сам громоздкий. Других причин приобретать ЖК нету, у меня. :)
Title: Re: Про зрение.
Post by: Battlehater on December 26, 2010, 14:40:40
В последнее время нечетких тфт-шек не встречал)) У многих друзей - у все все ок)) По поводу цветопередачи - тоже можно поспорить уже. Времена, когда это утверждение имело смысл прошли. Причем лично сравниваю. Дома ЭЛТ остался Самсунг.  Единственное, что все же заставляет глаза уставать - 22 дюйма диагонали экрана. Не часто ощущаю дискомфорт, но случается. Хотя и привык достаточно быстро, сравния с 19-шками на последних глаза устают меньше.
Для меня у ЭЛТ только одно преимущество осталось - углы обзора. ps ИМХО
Title: Re: Про зрение.
Post by: B1ood on December 26, 2010, 19:11:34
Не особо замечал в ТФТ нечеткость, а вот зернитость напрягает, лично меня аж бесит - не могу смотреть на картинку, когда каждый пиксель видно. Прижнаю тонкие экраны только LED и не менее 46" в качестке большого экрана для просмотра фильмов в Blu-Ray !
Title: Re: Про зрение.
Post by: RAZOR87 on December 27, 2010, 01:17:31
Какие странные высказывания, LCD не четкие, зернистоть какая-то, а ЭЛТ хорошие, просто дали дезу, странные вы парни.
При длительной работе за компьютером советую гель и капли Визмед (http://www.piluli.ru/product/vizmed).
Title: Re: Про зрение.
Post by: B1ood on December 27, 2010, 01:22:19
Дезу! Бугага, если ты не замечаешь, значит тебе уже капли и гели не помогут! :P
Я покупал себе 19" ТФТ(не из дешевых) и ставил рядом со своим ЭЛТ и сравнивал одно и то же изображение на мах разрешении ТФТ и на оптимальных ЭЛТ так что не надо со мной спорить, пока не возьмешь и не сравнишь!
Title: Re: Про зрение.
Post by: onward on December 27, 2010, 01:54:43
Дезу! Бугага, если ты не замечаешь, значит тебе уже капли и гели не помогут! :P
Я покупал себе 19" ТФТ(не из дешевых) и ставил рядом со своим ЭЛТ и сравнивал одно и то же изображение на мах разрешении ТФТ и на оптимальных ЭЛТ так что не надо со мной спорить, пока не возьмешь и не сравнишь!
во, кстати, я как раз про зернистость и говорил), раздражает очень сильно, и вот  из-за вот этой причины и начинают болеть глаза у меня, глазные мышцы напрягаются до ужаса.


А привыкать к ТФТ - даже не советуйте, ноут уже как полгода есть, не привык до сих пор.
Title: Re: Про зрение.
Post by: Battlehater on December 27, 2010, 10:13:17
Опять же, это древние мониторы с крупным зерном. Выбирая, нужно смотреть характеристики. У меня, чтооб зерно увидеть надо вплотную к монику смотреть. Но 22 дюйма, это, как минимум, полметровое растояние до глаз.
Title: Re: Про зрение.
Post by: Фагот on December 28, 2010, 08:30:33
Молодец, замерь как раз уровень ЭМИ перед своей головой. Может тогда поменяешь
Я купил себе тестер, который при подведении к стене способен обнаруживать проводку под напряжением внутри нее (чтобы дрелью не попасть в 220). Так вот он одинаково пищит, как на ЛЭП, так и перед монитором и перед микроволновкой. А как известно излучение ЛЭП негативно влияет на здоровье человека, по этому же не рекомендуется спать возле проводки. Кстати, у телевизора (ЭЛТ) в радиусе полуметра тот же эффект. Делайте выводы. А по поводу черники полный бред. Любые витамины нужны организму в достаточном количестве. Можете есть чернику и морковь, а можете комплексные витамины в капсулах глотать, кому как удобнее. Только не забывайте про усваиваемость витаминовв группе и по отдельности, если вы его съели, не факт, что он не вышел мимо.

Про зарядку для глаз тоже было сказано верно.

ЭЛТ мониторы действительно отображают картинку четче и красочнее. Но их картинка создается бомбардировкой разогнаных электронов (разгон анодом порядка 10-20 киловольт) из ЭМП, покрытого сульфидом цинка слоя. Часть электронов все равно пролетает насквозь, то есть вам в лоб, несмотря на ЭМ экран. Неужели вы думаете, что коробочка под напряжением 20 киловольт не создаст никакого воздействия на ваш организм при длительном воздействии?  :)
Title: Re: Про зрение.
Post by: Tarik on December 28, 2010, 10:03:18
Я купил себе тестер, который при подведении к стене способен обнаруживать проводку под напряжением внутри нее (чтобы дрелью не попасть в 220). Так вот он одинаково пищит, как на ЛЭП, так и перед монитором и перед микроволновкой.
Перед каким монитором? ЭЛТ или ТФТ? Какая разница между этими двумя типами мониторов по уровню излучения? И вот что еще интересует, есть ли хоть малейшее излучение от самого системного блока? Измерь пожалуйста, если не затруднит :)
Title: Re: Про зрение.
Post by: sviperz on December 28, 2010, 13:11:35
Перед каким монитором? ЭЛТ или ТФТ?
Естественно ЭЛТ

Какая разница между этими двумя типами мониторов по уровню излучения?
Огромная! Что тебе в лицо светит низковольтная лампа на холодном катоде (ТФТ), а что возбудившийся от супербомбардировки электронами, разогнанными киловольтами напряжения люминофор, который, к слову, является слабой преградой этим самым электронам. Есть конечно сетки и прочие технологии, но все это больше маркетинг. Вспомни надпись (ну или я тебе расскажу - жил в те времена) на старых мониторах Low Radiation. Очень обнадеживает, мы еще тогда шутили - меньше, чем от атомного реактора ну и славно

И вот что еще интересует, есть ли хоть малейшее излучение от самого системного блока? Измерь пожалуйста, если не затруднит :)
Конечно же есть, зависит от степени экранирования и заземления, но все равно есть, как и везде, где есть электричество. Электричество и ЭМИ неразлучны
Title: Re: Про зрение.
Post by: Tarik on December 28, 2010, 13:30:59
Огромная! Что тебе в лицо светит низковольтная лампа на холодном катоде (ТФТ), а что возбудившийся от супербомбардировки электронами, разогнанными киловольтами напряжения люминофор, который, к слову, является слабой преградой этим самым электронам. Есть конечно сетки и прочие технологии, но все это больше маркетинг. Вспомни надпись (ну или я тебе расскажу - жил в те времена) на старых мониторах Low Radiation. Очень обнадеживает, мы еще тогда шутили - меньше, чем от атомного реактора ну и славно

Конечно же есть, зависит от степени экранирования и заземления, но все равно есть, как и везде, где есть электричество. Электричество и ЭМИ неразлучны
Ну я то знаю принцип работы обоих типов, мне просто интересно насколько сильно отличается степень излучения, измеренное тестером, не знаю какой у Фагота тестер, может он выводит некое числовое значение, можно было бы сравнить в процентном соотношении...
И по поводу системного блока, если сравнивать излучение, например, со стиралкой/кофеварком/муз. центром, не думаю что это будет сверхогромная разница, а то мне постоянно родители капают, что мол сидишь постоянно за компом, облучаешся ;D И я постоянно говорю, что коробка то железная, работает как экран и т.п., но они того не понимают, не буду же я про клетку Фарадея рассказывать  ;D
Title: Re: Про зрение.
Post by: Алексей Долматов on December 28, 2010, 14:47:53
А как известно излучение ЛЭП негативно влияет на здоровье человека, по этому же не рекомендуется спать возле проводки.
Давненько уже слышал такое, что вокруг нас такое количество электротехники и проводов, что излучений хватает.
Так что излучение компьютера всего лишь небольшой штрих в этой картине.
Что касается излучения мониторов: Современные мониторы, по идее (Так как не замерял), излучают больше не через экран, а через заднюю стенку монитора

Ну и расстановка компьютеров (обычно в офисах и школах) тоже должна быть правильная, чтоб излучение двух соседних приборов не суммировалось
Title: Re: Про зрение.
Post by: Фагот on December 28, 2010, 15:46:17
Перед каким монитором? ЭЛТ или ТФТ? Какая разница между этими двумя типами мониторов по уровню излучения? И вот что еще интересует, есть ли хоть малейшее излучение от самого системного блока? Измерь пожалуйста, если не затруднит :)
Конечно же ЭЛТ. В ТФТ излучать нечему. (практически) Принцип ТФТ это ЖК пленка с цветным изображением, напоминает этикетку от спрайта - прозрачная, а по бокам от нее расположены тонкие лампы дневного света, которые подсвечивают всё изображение. Есть одно маленькое "но", инверторы питающие эти самые лампы, хоть и работают на слабом токе, но выдают напряжение порядка 10КВ. Пожалуй его тоже прощупаю тестером сегодня вечером, когда приду домой. В системном блоке стоит только один понижающий трансформатор, магнитное поле которого очень маленькое и не сравнимо с электронно-лучевой трубкой (ЭЛТ) которая стреляет целенаправленно в вас потоком электронов и в ряде случаев бета-излучением (не все мониторы).
Title: Re: Про зрение.
Post by: Tarik on December 28, 2010, 15:56:03
В системном блоке стоит только один понижающий трансформатор, магнитное поле которого очень маленькое и не сравнимо с электронно-лучевой трубкой (ЭЛТ) которая стреляет целенаправленно в вас потоком электронов и в ряде случаев бета-излучением (не все мониторы).
А как же ЦП и видюхи (ну и остальные компоненты)? Ведь они на гигагерцовых частотах работают, все таки я думаю они неслабый электромагнитный фон создают, хотя может это и ошибочное мнение  ???
Title: Re: Про зрение.
Post by: Фагот on December 28, 2010, 15:56:19
Ну я то знаю принцип работы обоих типов, мне просто интересно насколько сильно отличается степень излучения, измеренное тестером, не знаю какой у Фагота тестер, может он выводит некое числовое значение, можно было бы сравнить в процентном соотношении...
К сожалению, у меня не такой дорогой тестер, числовых значений он не выдает.
Огромная! Что тебе в лицо светит низковольтная лампа на холодном катоде (ТФТ), а что возбудившийся от супербомбардировки электронами, разогнанными киловольтами напряжения люминофор, который, к слову, является слабой преградой этим самым электронам. Есть конечно сетки и прочие технологии, но все это больше маркетинг.
Не совсем так. Там стоят инверторы на специаьлных импульсных преобразователях, которые из низкого напряжения делают 10 киловольт. (Вопрос для меня остается открытым, почему же они называются холодными, разве что, по моим догадкам, в лампах дневного света стоят по бокам две, так сказать, лампы накаливания, которые видимо разогревают газ и под воздействием поля между ними создают плазму, а в этих лампах просто катод и анод) Вот тут создается хорошее ЭМ поле. Хотя там настолько мелкие трансформаторы, что вряд ли у них будет большой радиус излучения, да и контур сердечника у них замкнут между первичными и вторичными катушками. Посмотрим.  :)
Title: Re: Про зрение.
Post by: Фагот on December 28, 2010, 16:01:29
А как же ЦП и видюхи (ну и остальные компоненты)? Ведь они на гигагерцовых частотах работают, все таки я думаю они неслабый электромагнитный фон создают, хотя может это и ошибочное мнение  ???
Напряженность равна 1 В/м , если между точками электростатического поля, находящимися на расстоянии 1 м друг от друга, существует разность потенциалов 1 В.
В формуле участвует только напряжение тока. Частоты видяхи выдаются специальными кварцевыми (возможно и не кварцевыми, но любыми другими тактовыми) генераторами, а напряжение на ядрах процессоров не больше трех Вольт. Поэтому можно смело сказать, что никаких полей там "нет" (почти)
Title: Re: Про зрение.
Post by: Алексей Долматов on December 28, 2010, 16:47:11
Вопрос для меня остается открытым, почему же они называются холодными
Я только знаю про цветность, точнее, про теплоту света
Ближе к синему оттенку - холодный
Ближе к  оранжевому (или жёлтому)

Знания википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0)
Title: Re: Про зрение.
Post by: Tarik on December 28, 2010, 17:19:40
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лампа_дневного_света
http://ru.wikipedia.org/wiki/Холодный_катод
Title: Re: Про зрение.
Post by: Lyuter on December 28, 2010, 20:55:15
   Это конечно хорошо, что Fagot провел замеры и что "излучение ЛЭП негативно влияет на здоровье человека", но пока нет численных данных, например 100 часов за ЭЛТ понижают IQ на 1%, то все разговоры будут впустую...
   Могу сказать одно, сижу за ЭЛТ три года, при этом мой друг сидит за ЖК примерно два года, в результате он убил своё зрение очень сильно, в то время как у меня оно осталось почти на том же уровне. И все дело не в том, что монитор ЭЛТ или ЖК, а в том, что неправильно подобрано освещение!
Title: Re: Про зрение.
Post by: Алексей Долматов on December 28, 2010, 20:59:13
   Могу сказать одно, сижу за ЭЛТ три года, при этом мой друг сидит за ЖК примерно два года, в результате он убил своё зрение очень сильно, в то время как у меня оно осталось почти на том же уровне. И все дело не в том, что монитор ЭЛТ или ЖК, а в том, что неправильно подобрано освещение!
Излучение, освещение - всего лишь пара факторов влияющих на зрение...
Title: Re: Про зрение.
Post by: nice_lad on December 28, 2010, 21:18:23
Ну черника не лекарство)) а природный продукт!
Title: Re: Про зрение.
Post by: Фагот on December 29, 2010, 07:48:08
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лампа_дневного_света
http://ru.wikipedia.org/wiki/Холодный_катод
Я был прав.  8)
   Это конечно хорошо, что Fagot провел замеры и что "излучение ЛЭП негативно влияет на здоровье человека", но пока нет численных данных, например 100 часов за ЭЛТ понижают IQ на 1%, то все разговоры будут впустую...
   Могу сказать одно, сижу за ЭЛТ три года, при этом мой друг сидит за ЖК примерно два года, в результате он убил своё зрение очень сильно, в то время как у меня оно осталось почти на том же уровне. И все дело не в том, что монитор ЭЛТ или ЖК, а в том, что неправильно подобрано освещение!
А данных пока не будет, их еще до сих пор исследуют. Такой пример тоже не верен, ибо я сидел за ЭЛТ с 1997 по 2008, а потом купил ЖК, и зрение до сих пор 100%(1). А моя племянница в 5 лет надела очки, хотя  компов еще видать не видала. Это я к тому, что еще сильно влияет наследственность.