AIMP Forum

Общее => Общение => Topic started by: HuLk on November 02, 2007, 21:09:14

Title: Чем лучше\хуже линукс? (Linux)
Post by: HuLk on November 02, 2007, 21:09:14
А? :) Просто интересно.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Svobodniy on November 02, 2007, 21:10:53
На вкус и цвет фломастеры разные :) Каждому свое...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: HuLk on November 02, 2007, 21:15:04
Ну а чем лучше\хуже. Заче просят портировать на Линукс
1...
2....
3...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Svobodniy on November 02, 2007, 21:23:21
Потому что сидят на Линуксе, зачем еще просить...

То же самое, что некоторые пользуют ИЕ, некоторые Оперу, а третьи ОгнеЛиса, кто-то еще Макстон... А почему? Потому что нравится...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: aFeofrain on November 02, 2007, 21:46:41
Хуже - много чего не идет на Линукс http://news.softodrom.ru/ap/b2145.shtml (http://news.softodrom.ru/ap/b2145.shtml)
Лучше - открытый исходный код, тока не понимая зачем ЭТО рядовому пользователю!
А вообще кому как! Попробуйте установить Линукс, поработаете в нем, если все устроит и понравится, то на нем и останитесь, если нет, то привет старая добрая винда! Каждому свое! Ну а для начала можно поискать в Google например: Linux vs Windows, почитать статьи.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: DJig Star on November 02, 2007, 22:42:24
Ну я тоже хотел чисто ради теста установить Мандриву, так и НЕ сделал этого.
Потому что всё таки Windows - игры, графика, софт - всё под него заточено.
А в Линуске даже если всё это есть, то оно не стреляет оригинальным программам, даже если они портированы для Линукс.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Imperator3 on November 02, 2007, 23:36:53
Креатифф в тему:

Что бы было, если бы компания Microsoft выпускала автомобили...

    * Сиденья были бы таковы, что все пассажиры должны были бы иметь одинаковые задницы
    * Всем бы пришлось перейти на бензин марки Microsoft ·
    * Правительству пришлось бы переделать все дороги под машины Microsoft, которые в принципе могли бы ездить по старым дорогам, но очень медленно ·
    * Вместо датчиков бензина, масла, оборотов, температуры и т.д. была бы одна сигнальная лампочка "Общая ошибка автомобиля" (General Car Fault)
    * Фирма Apple сделала бы автомобиль вдвое дешевле и в 5 раз быстрее, но он смог бы ездить только по 5% дорог
    * Владельцев машин Microsoft постоянно всяческими способами подталкивали бы к приобретению более новой модели
    * Машина предназначена только для одного пассажира. Если же вы захотите приобрести Авто95 или АвтоNT, то вам придется купить дополнительно 10 сидений и новый двигатель
    * Машина будет постоянно глохнуть безо всяких причин, и ее придется постоянно заводить заново. Как ни странно, через некоторое время вы будете воспринимать это как норму
    * После каждого обновления разметки на дорогах вам придется покупать новую машину
    * Люди будут постоянно ожидать новых усовершенствований в автомобилях Microsoft и восхищаться ими, забыв, что эти "усовершенствования" уже давным-давно используются в автомобилях других фирм, таких как Amiga и т.д.

А так, Линукс никогда не юзал, всю компьютерную жизнь на Винде сижу, и переходить на Линукс не собираюсь. А во тпочему люди считают Линукс лучше - так за его халявность и возможность глубоко подстраивать под себя.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Skynet on November 03, 2007, 21:40:57
А? :) Просто интересно.

ОС на платформах Unix систем лучше использовать на серверах, а Винду дома
А так Linux это лучшая ОС для сервером, а ёособенно дл сети
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: HuLk on November 04, 2007, 00:04:31
П О Н Я Т Н О .
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Leliel on November 04, 2007, 04:12:45
простому юзверю линукс как рыбе зонтик ;)))
пробовал фрибсд... сузе линукс... мандрива... и еще несколько других...

работают все отменно даже на слабой машине где виста никопгда непоставиш...

интэрфэйс оформленн классно всё красиво анимированно без всяких дополнительных прог можно всё сделатъ как душе угодно но... с софтом реальнэ проблеммы...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SinClaus on November 06, 2007, 11:55:14
ОС на платформах Unix систем лучше использовать на серверах, а Винду дома
А так Linux это лучшая ОС для сервером, а ёособенно дл сети

Под Линукс есть ВСЕ, и причем бесплатно. Пока не прижучили, винда тоже бесплатна, но ребята из соответствующего подразделения наших внутренних дел имеют право проверить ваши домашние компы со всеми вытекающими последствиями.
Для серверов вообще-то лучше фря конечно. Но и современные Линуксы неплохо работают. А у меня и серверы, и сам я на линуксе и прекрасно себя чувствую.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gs400 on November 06, 2007, 18:52:06
Для сервов лучше ****BSD ничего нет и это факт. Линукс на серверах тоже очень приятно себя ведет. Для дома линукс можно и нужно ставить, но только если 1 игры не главное 2 есть руки 3 очень желательно человек готовый подсказать.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: alxgudo on November 08, 2007, 16:42:27
Хуже - много чего не идет на Линукс http://news.softodrom.ru/ap/b2145.shtml (http://news.softodrom.ru/ap/b2145.shtml)
Лучше - открытый исходный код, тока не понимая зачем ЭТО рядовому пользователю!
А вообще кому как! Попробуйте установить Линукс, поработаете в нем, если все устроит и понравится, то на нем и останитесь, если нет, то привет старая добрая винда! Каждому свое! Ну а для начала можно поискать в Google например: Linux vs Windows, почитать статьи.

чуствую скоро появится аналогичный список для WinXP, как он ставится, работает и какие железки определяет на новых компах, заточенных под свисту

ЗЫ: сам часто юзаю Puppy Linux это LiveCD, есть хорошие сборки, в том числе и русская (http://www.puppyrus.ru/)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: ulych on November 08, 2007, 20:30:59
А? :) Просто интересно.
.М...да
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: alxgudo on November 08, 2007, 23:18:41
Quote
Чем лучше\хуже линукс?
лучше\хуже чего? Mac'ов, BSD, ReactOS, Windows95?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Svobodniy on November 08, 2007, 23:19:44
Все и так понимают что сравнение с Виндой...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: alxgudo on November 08, 2007, 23:23:03
Quote
Svobodniy
не я не туплю, это была провокация  :)
я вот недавно имел дело с новеньким ноутом VAIO, так вот поставить на него WinXP и подружить со всеми железками было очень не просто, 5 дней ушло
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Nekroido on November 11, 2007, 18:46:21
Линукс надежнее, чем Windows, "не понимает" вирусы для винды, предоставляет огромный простор для творчества (делай с ОС что хочешь :) ).
А на счет игр — ставишь Wine и играешь "виндушные" игры.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: aFeofrain on November 11, 2007, 18:59:48
Вообще вирусы под Linux тема для анекдотов . Как говорится в одной шутке, "их всего пять, причем два не работают, а с тремя надо полдня провозится, чтобы хоть как-то запустить". А насчет игр, просто создать среду виндоус Wine или Cedega как сказал Nekroido и все иры пойдут!!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Марк on November 27, 2007, 21:53:49
Использую дома и WinXP и Ubuntu 7.10 (вариация на тему GNU/Linux). Уже больше года.

Из плюсов Ubuntu лично для меня:

+ Очень удобная систему установки и удаления приложений. Все программы (40 000+) хранятся в едином сетевом хранилище и устанавливаются оттуда. Естественно, требует наличия неМодемного доступа в Сеть.
+ Отличная система обновлений, обновляющая централизованно ВСЕ программы на компьютере.
+ Ощутимо более высокая скорость работы и запуска приложений.
+ Наличие красивых, удобных, прекрасно настраиваемых эффектов рабочего стола, работяющих отлично на моей GeForce 4MX. Делают работу приятнее и быстрее.
+ Наличие в системе СРАЗУ офисного пакета и большого количества поддерживаемых форматов.
+ Драйвера для всего (разве что, кроме тв-тюнера) ставятся сами при установке.
+ Быстрое и продуманное переключение пользователей.
+ Надёжность и безопасность. Нет вирусов, отличная система прав доступа.
+ Автоматическая дефрагментация и управление жёстким диском.

И почему всё ещё стоит Windows:

+ Большое количество игр.
+ Издавна привычный интерфейс.
+ Некоторые специализированные программы (Guitar Pro, Adobe Photoshop, Adobe Audition)
+ Поддержка некоторых устройств полностью есть только у Windows (звуковая карта Creative!, тв-тюнер Pinnacle)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: kalash on December 06, 2007, 08:49:38
А кто нибудь пробовал Линь Мандриллу? Расскажите как оно!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: alxgudo on December 07, 2007, 18:54:59
kalash
http://mandriva.ru/, мне не понравилась
можеш скачать Mandriva One Live CD (работает с диска без установки), можно составить представление
а вообще я жду Runtu 2
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SinClaus on December 13, 2007, 08:56:43
Давно работаю на Мандриве, как и любой другой Линукс, требует обработки напильником. Но винда требует не меньше :)
Не нужно говорить что винда "поставил и работает", современные Линуксы ведут себя точно так же. Просто нормальные люди подстраивают систему под себя.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Slim on December 22, 2007, 09:26:08
Использую дома и WinXP и Ubuntu 7.10 (вариация на тему GNU/Linux). Уже больше года.

Из плюсов Ubuntu лично для меня:

+ Очень удобная систему установки и удаления приложений. Все программы (40 000+) хранятся в едином сетевом хранилище и устанавливаются оттуда. Естественно, требует наличия неМодемного доступа в Сеть.
+ Отличная система обновлений, обновляющая централизованно ВСЕ программы на компьютере.
+ Ощутимо более высокая скорость работы и запуска приложений.
+ Наличие красивых, удобных, прекрасно настраиваемых эффектов рабочего стола, работяющих отлично на моей GeForce 4MX. Делают работу приятнее и быстрее.
+ Наличие в системе СРАЗУ офисного пакета и большого количества поддерживаемых форматов.
+ Драйвера для всего (разве что, кроме тв-тюнера) ставятся сами при установке.
+ Быстрое и продуманное переключение пользователей.
+ Надёжность и безопасность. Нет вирусов, отличная система прав доступа.
+ Автоматическая дефрагментация и управление жёстким диском.

И почему всё ещё стоит Windows:

+ Большое количество игр.
+ Издавна привычный интерфейс.
+ Некоторые специализированные программы (Guitar Pro, Adobe Photoshop, Adobe Audition)
+ Поддержка некоторых устройств полностью есть только у Windows (звуковая карта Creative!, тв-тюнер Pinnacle)

+1
Ещё к тому же, если юзер начинающий, то, имхо, Ubuntu - наиболее подходящая система для изучения и использования.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Moses on January 09, 2008, 18:39:44
Дома стоят Дебиан и Мандрива (второй системой). Вместо Мандривы планирую ставить Убунту.
На Винду и Виндовый софт денег лишних нет, а ломаное не ставлю принципиально.
На работе - Винда ХР.
Линукс стимулирует думать и предоставляет безграничные возможности по настройке и автоматизации работы, но, как уже было сказано, надо чтоб руки оттуда росли. Хотя и бестолковому юзеру без экстраординарных запросов на Лине будет сидеться комфортно. Еще большой плюс Линукса - разграничение прав доступа к файлам и каталогам. Гораздо удобнее реализовано управление программами (пакетами). А по красоте я ничего не видел лучше, чем Compiz фьюжн.
С наличием софта под Линукс - краски немного сгущены. Для абсолютного большинства виндовых программ есть линукс-аналоги.
С поддержкой экзотического железа - да, могут быть проблемы.
К Винде, в отличии от многих линуксоидов, неприязни не испытываю. На работе пользуюсь с удовольствием. Тем более, что под нее есть такой классный и красивый плейер как AIMP2 (:
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on January 09, 2008, 20:34:07
Quote from: alxgudo
я жду Runtu 2
красавчег :) Runtu 2 вышла 30 декабря, мы уже качаем  ;)
Со всеми лесными отзывами  о Линукс вцелом в этой теме,полность согласен :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: alxgudo on January 09, 2008, 21:52:09
linux хорош еще тем что на нем можно использовать ПО сделанное для OS Windows, т.е. не надо тратить средства на покупку OS Windows

2SHiKiGAMY
я считаю Runtu 2 самым оптимальным дистрибутивом для русскоговорящих
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on January 09, 2008, 22:06:33
Quote from: alxgudo
я считаю Runtu 2 самым оптимальным дистрибутивом для русскоговорящих
Я тоже так считаю, темболее что он основан на ubuntu 7.10 в отличии от версии 1.0-1.1
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: alxgudo on January 12, 2008, 09:35:47
зарелизили KDE 4 final, а здесь>> (http://home.kde.org/~binner/kde-four-live/) уже можно скачать "презентационный" дистриб на базе openSUSE
уже тяну через torrent :)
скрин>> (http://home.kde.org/~binner/kde-four-live/KDE-Four-Live.i686-1.0.png)

"презентационный" дистриб на базе Kubuntu 7.10
http://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/gutsy/kde4/
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Энтик on January 12, 2008, 20:05:13
Забавно, вроде говорили что KDE 4 и под Windows будет сделан, или неправда?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gasha on January 17, 2008, 17:23:24
Quote from: wikipedia.org
..., что KDE 4 будет первой за всю историю проекта версией среды рабочего стола KDE, работающей не только на Unix-like-системах, но и в Windows NT и Mac OS X...

Но пока всё глухо и трудновыполнимо.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on January 22, 2008, 21:34:19
Могу сказать одно - он ни лучше и не хуже. Он просто другой! И никогда не понять его тому, кто не пробовал
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: alxgudo on February 01, 2008, 17:17:02
вот это новость!
лед тронулся, господа
Quote
На конференции linux.conf.au компания Intel заявила об открытии полной документации касающейся графических чипсетов 965 Express и G35 Express, включая описание работы 3D акселератора X3100. Руководство размещено на сайте intellinuxgraphics.org и представляет собой более 1600 страниц с техническими подробностями для разработчиков драйверов устройств, например, детальным описанием регистров, 2D и 3D режимов, функции кодирования/декодирования видео, особенностей аппаратной архитектуры.
Quote
Остается надеяться, что NVIDIA последует примеру AMD и Intel.
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=13975
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on February 01, 2008, 18:39:12
Ничего удивительного, скоро две популярнейших платформы(unix и nt) будут биться на "смерть"(не забываем ещё про bsd) ;)
Станут ли производители ПК и ноутов скупать и предустанавливать оем окна, когда unix и bsd они могут предустанавливать бесплатно, важно только то, чтобы наконец опенсорц стал дружелюбнее к простому юзеру,побольше гуи в настройках нежли консоли,её оставим староверам :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: fix on February 06, 2008, 10:22:26
и все же хотелось бы видеть aimp для никсов. (у меня ХРень и Ubuntu 7.04)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on February 07, 2008, 21:39:10
Ну так а WINE зачем?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: alxgudo on February 07, 2008, 22:16:32
fix
Quote
и все же хотелось бы видеть aimp для никсов. (у меня ХРень и Ubuntu 7.04)
загляни сюда>> (http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=19163.0)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: LEON on February 15, 2008, 21:27:41
Где раньше Ubuntu был, когда винд развивался. Панты причём жесткие.
У меня в универе стоит Ubuntu (до этого винды были, но тут пришла проверка.....штраф универу,формат с) очень понравилось. Я удивился, когда на флэшку копировал 17 метров, скопировало сразу, как так.
Где то читал Linux 2008 вышел, как в винде наверное новая сборка.?
В Ubuntu видно, что разработчики стараются для людей делать, а не ради денег или не ради того, чтобы люди покупали новое железо что их творение работало должным образом(имел ввиду Висту).
С аимпом панты, да.
Lazarus в Ubuntu тоже самое что и дельфи или другой язык, честно, не понял?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: BlackStar on February 16, 2008, 23:29:56
По работе Linux просто супер :)
А если просто для дома он отстой :) Многие игры не идут :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: alxgudo on February 25, 2008, 18:18:41
Quote
А если просто для дома он отстой
а что дома только в игры играют, вот хороший ресурс где показывают как запускать виндовские игры под linux'ом http://wine-review.blogspot.com/
посмотрите какие игрушки там запускали!

потом от использования linux можно сберечь значительное количество средств на ПО и ПК (в основном linux менее ресурсоемкий)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on February 27, 2008, 12:08:06
Lazarus в Ubuntu тоже самое что и дельфи или другой язык, честно, не понял?

Далеко не тоже самое, чтобы заставить AIMP откомпилировать в лазарусе, нужно убить пару месяцев... Совместимость далеко не полная, это и понятно, API в линуксе совсем другой. половину модулей заточены только под Windows, я сомневаюсь, что они смогут быть безболезненно перенесены на линукс.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SinClaus on February 27, 2008, 13:43:43
Для Linux усть замечательный проигрыватель под названием Audacious. Качество звука - близко к отлично, играет все форматы, поддерживает несколько плей-листов, шкуры от винампа и собственные. Короче говоря, на работе пользуюсь им и вполне доволен.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on April 07, 2008, 22:36:11
Однажды загрузил линукс с диска, Knoppix называется, понравилось только возможность работать одновременно на 4 рабочих столах, которые можно быстро переключать на панели задач, а эта панель задач вообще может как бы сворачиваться, вот бы такое в винду.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Svobodniy on April 07, 2008, 23:23:26
Есть несколько (может и больше, но я видел штуки 4) программ, позволющих под Виндой иметь несколько раб. столов... Не пробовал - ничего не скажу. Зато могу дать ссылку на утилитку от Мелкомягких для создания нескольких столов, бесплатно и официально: http://download.microsoft.com/download/whistler/Install/2/WXP/EN-US/DeskmanPowertoySetup.exe

З.Ы. Попробовал... Не очень понял смысл. Окна на панели задач остаются, просто переключаются столы с разными открытыми окнами... Мне быстрее и удобнее переключить сами окна через панель задач, даже если их там много...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Энтик on April 08, 2008, 06:50:44
Вот пара хороших программ для создания виртуальных рабочих столов под Windows:
Virtual Desktops - http://www.stardock.com/products/vwm/ (http://www.stardock.com/products/vwm/)
AltDesk - http://www.astonshell.ru/altdesk/ (http://www.astonshell.ru/altdesk/)
Правда обе программы платные. Видел еще пару хороших бесплатных программ но их офф. сайты давно не существуют.
Сам использую BlackBox, так как эта оболочка портирована с линукса то там вирт. раб. столы встроены.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on April 08, 2008, 08:06:53
А я чтото когда впервые поставил Мандриву сразу вырубил все дополнительные рабочие столы, не вижу в них удобства...
Для виндоза есть ещё хоткей менеджер который тоже поддерживает вирт.раб столы, до 8 штук, прогой пользуюсь, а столами нет.
http://www.killprog.com/hkmr.html (от создателя килкопи)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 08, 2008, 16:41:40
"дополнительные рабочие столы" в сочетании с компизом или берилом страшная сила
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on April 09, 2008, 03:58:03
sanb говорить о компизе человеку с classic скином винды...как то не то ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on April 09, 2008, 23:17:28
Я всего один раз в жизни видел линукс, и пока не знаю что такое компиза, поэтому не вижу какие приемущества она дает. ;)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 09, 2008, 23:25:59
ну вот к примеру
http://www.youtube.com/watch?v=Yx9FgLr9oTk
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 09, 2008, 23:31:03
ну и эту на последок
http://www.youtube.com/watch?v=xC5uEe5OzNQ&NR=1
еще
http://www.youtube.com/watch?v=YKEcz_OTTBk
для любителей матрици
http://www.youtube.com/watch?v=kYgV2GlsufI
еще
http://www.youtube.com/watch?v=E4Fbk52Mk1w&feature=related
.
http://www.youtube.com/watch?v=_ImW0-MgR8I&feature=related
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on April 10, 2008, 11:30:36
Это просто красотища, и почему под окна такого не делают?.... :(
хотя один хрен, лучше бесплатный линукс, чем крякнутый виндоз... :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Berserk on April 10, 2008, 12:26:20
Красота)) Аж сразу захотелось линукс поставить. Привык я к хрюшке правда, да и от прог виндовых отказываться не хочется. Но уж если менять систему, то пожалуй на это, а не на прибитую к кресту майкросовта висту.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Энтик on April 10, 2008, 14:53:11
А мне BlackBox нравится ;D
И нафиг все эти прозрачности, ибо надоело)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on April 11, 2008, 12:08:46
Красота)) Аж сразу захотелось линукс поставить. Привык я к хрюшке правда, да и от прог виндовых отказываться не хочется. Но уж если менять систему, то пожалуй на это, а не на прибитую к кресту майкросовта висту.

Если ставить ради красоты - то оно того не стоит. Так как чаще всего любители рюшечек не выдерживают нагрузки при настройки ОС-ы и работы в терминале.

У меня ubuntu стоит, так до сих пор к нормальной работе привести не могу. От части из-за ATI-шной видяхи...
На счет софта. Проблем не испытываю. Интернет, музыка, фильмы, графика. Игры для меня не критично.
Возможно полностью перешел бы под линукс, но мне нужен Delphi, Dreamweaver, UltraLogick и т.д. В целом софт под линукс нравиться больше чем под Винду. Gimp, Pidgin...

Линуксу до Винды еще далеко... Но нужен ли нам клон ОКОН? Пусть лучше движется по своему пути. Удачи в развитии!  ;)

P.S. Очень приятно иметь бесплатный софт.  :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 11, 2008, 18:27:16
Quote
Если ставить ради красоты - то оно того не стоит. Так как чаще всего любители рюшечек не выдерживают нагрузки при настройки ОС-ы и работы в терминале.
любители рюшечек не выдерживают из-за плохого знания инглиша а он бывает нужен и опять ты терминалом всех стращаешь, в современных дистрибутивах можно полностью обходится без него
и вообще это большое достоинство, виндовской консоли далеко до него
Quote
У меня ubuntu стоит, так до сих пор к нормальной работе привести не могу. От части из-за ATI-шной видяхи...
На счет софта.
видимо просто плохо знаеш инглиш или не приучился пользоваться поисковиками
Quote
Возможно полностью перешел бы под линукс, но мне нужен Delphi, Dreamweaver, UltraLogick и т.д.
есть аналоги и покруче, это больше дело привычки, опять же можно пользоваться и вином, он сильно изменился за последнее время, посмотрите чейнджлог, во многом благодаря помощи от google, а летом выйдет Wine 1.0, вот тогда вообще заживем
Quote
Линуксу до Винды еще далеко...
в плане, что ты имел ввиду?
Quote
Но нужен ли нам клон ОКОН?
это вопрос спорный кто чей клон, учи историю
Quote
Пусть лучше движется по своему пути.
он и так движется по своему, а вот куда винда движется не понятно, а знаю, по направлению в наш с вами карман
Quote
P.S. Очень приятно иметь бесплатный софт.
он "свободный", учи GPL
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on April 12, 2008, 06:05:43
ты терминалом всех стращаешь, в современных дистрибутивах можно полностью обходится без него
Совсем без него не выйдет. Не стращаю, а предупреждаю. С тем что это достоинство согласен. Но не для всех. К примеру моей маме думаю это не покажется достоинством... Да и много еще кому.
Видимо просто плохо знаеш инглиш или не приучился пользоваться поисковиками
Откуда в вас столько желчи? Если вы такой МегаМозг может исправите раздражающую меня функцию в xserver-xgl? Или напишите человечные драйвера под мою карточку? Envy только прошу мне не предлагать. В буржуйском интернете решений тоже нет. А на forum.ubuntu.ru много вопросов без ответа.
есть аналоги и покруче, это больше дело привычки
Аналоги? Уважаемый, МегаМозг, расскажите мне каким образом мне разрабатывать приложения для Windows на Linux? Там даже большинство API другие. А как я его тестировать буду? Под Вайном?  ;D Не смешите. Аналог Dreamweaver? Например? Кванта что-ли? Ей еще далеко.
он "свободный", учи GPL
Свободный? А он разве не бесплатный? "Свобода" заключается в свободном распространении исходных кодов. Я не думаю, что вы, пользуетесь этим для заточки кода под себя. Поэтому для для большинства он бесплатный. Ну или в конце концов считайте это вольностью моего перевода. Одно из значений слова free - бесплатный.

P.S. Уважаемый, МегаМозг, про клон ОКОН я другое имел ввиду. Вообщем долго объяснять.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 12, 2008, 11:50:04
Chirkoff
Quote
Совсем без него не выйдет. Не стращаю, а предупреждаю.
вы бы примерсразу привели а то как то спор остановился
я пользуюсь Ubuntu и у меня еще небыло необходимости пользоваться консолью, так что не надо
мы тут не говорим о голом линуксе, а говорим о современных линукс дистрибутивах
твоей маме скорей всего кроме интернета больше ничего не понадобится, если она не хацкер канешна
Quote
А на forum.ubuntu.ru много вопросов без ответа.
а там и нету ничего, юзайте google
Quote
Если вы такой МегаМозг может исправите раздражающую меня функцию в xserver-xgl? Или напишите человечные драйвера под мою карточку?
ну что тут сказать, атишные дрова чуть ли не каждый день выходят, вам просто видимо это не нужно
понимаю, привычка - страшная сила, каждому свое
Quote
Уважаемый, МегаМозг, расскажите мне каким образом мне разрабатывать приложения для Windows на Linux?
а я вам этого не предлагал, а в остальном Эклипс, Аптана
Quote
про клон ОКОН я другое имел ввиду.
Уважаемый, МегаМозг, я бы с удовольствием это почитал, может я в чем то и заблуждаюсь
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on April 12, 2008, 12:15:42
вы бы примерсразу привели а то как то спор остановился
я пользуюсь Ubuntu и у меня еще небыло необходимости пользоваться консолью, так что не надо
мы тут не говорим о голом линуксе, а говорим о современных линукс дистрибутивах
твоей маме скорей всего кроме интернета больше ничего не понадобится, если она не хацкер канешна
Ну вот тогда сразу про интернет и приведу пример, самый банальный. Как человеку (без технического образования и подобных увлечений) объяснить, что для того чтобы подключить интернет нужно открыть терминал и ручками написать в нем pon dsl-provider, а чтобы выключить poff dsl-provider? Это я не говорю про настройку этого самого dsl провайдера.  :)
А как быть с установкой пакетов скачанных не через синаптик а из интернета? Если честно сам только недавно узнал как ставить пакеты .run (Раньше просто как то не сталкивался) Есть способ их установки без терминала? А как к примеру запустить gconf-editor? А как nautilus запустить с рутовскими правами? Куча примеров. Конечно, я не спорю что линукс стремиться к совершенству, но нужно ли это? Мне гораздо удобней пользоваться терминалом.

атишные дрова чуть ли не каждый день выходят, вам просто видимо это не нужно


Пробовал много разных - все кривые (И опенсорсовские и закрытые), то одно не работает, то другое. В данный момент качаю последние с офф сайта. У вас видимо карточка не ati? Раз вы с таким оптимизмом об этом рассказываете.  :)

я вам этого не предлагал, а в остальном Эклипс, Аптана.
Спасибо за совет, нужно попробовать.

Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 13, 2008, 11:59:45
Quote
Как человеку (без технического образования и подобных увлечений) объяснить, что для того чтобы подключить интернет нужно открыть терминал и ручками написать в нем pon dsl-provider, а чтобы выключить poff dsl-provider? Это я не говорю про настройку этого самого dsl провайдера.
да так и объяснить, не вижу ничего сложного
потом это можно автоматизировать
я уже рассказывал про свой интернет (у меня кстати пров GoldenWIFI, WIFI короче), что я вообще ничего не делал чтобы его настроить, просто сразу открыл браузер и зашел в гугл
это зависит от оборудования в первую очередь, от типа подключения, в вашем случае это просто кривая технология DSL
и это не говорит о том что в линуксе это менее настраиваемо, а даже наоборот, можно очень тонко все настроить
Quote
А как быть с установкой пакетов скачанных не через синаптик а из интернета? Если честно сам только недавно узнал как ставить пакеты .run (Раньше просто как то не сталкивался) Есть способ их установки без терминала?
я обычно скачиваю необходимый софт и запускаю его на установку двойным нажатием левой клавиши мыши
Quote
А как nautilus запустить с рутовскими правами?
а как запустить виндовский эксплорер из под гостя с правами админа?
Quote
В данный момент качаю последние с офф сайта. У вас видимо карточка не ati?
а это проблема не линукса а ATI, это и других производителей железа касается, пусть выпускают нормальные дрова, о чем они думаю вообще
число пользователей линукса растет, так что пускай пошевеливаются
да у меня интегрированная интеловская видяха и у меня вообще небыло проблем с железом в Ubuntu
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on April 13, 2008, 17:21:52
я обычно скачиваю необходимый софт и запускаю его на установку двойным нажатием левой клавиши мыши

А если его нет в синаптике? Скачал, кликаешь - оказывается что еще не все зависимости удовлетворенны. Или что бы он в синаптике появился нужно "сорс-лист" править... Конечно, к этому привыкаешь и порой даже начинает нравиться, но я думаю это не для всех, а для любителей кубик-рубиков.

а это проблема не линукса а ATI, это и других производителей железа касается, пусть выпускают нормальные дрова, о чем они думаю вообще
число пользователей линукса растет, так что пускай пошевеливаются
да у меня интегрированная интеловская видяха и у меня вообще небыло проблем с железом в Ubuntu

Не спорю, проблема в драйверах. Несколько знакомых с Нвидией, так у них сразу после установки все отлично работает. А у меня мало того что с лайф-сиди ихсы вообще не грузились, пришлось сначала драйвер в память устанавливать. Так и потом еще куча проблем возникло... И до сих пор не все решены. Приходиться чем то жертвовать.

Будем верить что AMD в борьбе за имидж выпустит толковые драйвера.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 15, 2008, 23:39:56
Chirkoff
Quote
А если его нет в синаптике? Скачал, кликаешь - оказывается что еще не все зависимости удовлетворенны.
ну и что,  а причем тут это, а зависимости автоматом скачиваются и устанавливаютя, если ты хочеш конечно
Quote
Или что бы он в синаптике появился нужно "сорс-лист" править...
ну не всегда же, смотря что ты хочеш поставить, а вообще это большой плюс, ведь так надежнее
Quote
для любителей кубик-рубиков.
причем тут, она для тех кто хочет контролировать процессы и делать так как ему нужно
я к этой системе пришел так сказать эволюционным путем, сам, мне эта система больше нравится
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on April 16, 2008, 07:15:11
она для тех кто хочет контролировать процессы и делать так как ему нужно
я к этой системе пришел так сказать эволюционным путем, сам, мне эта система больше нравится
Ну я и говорю - кубик-рубик  :)
Система мне тоже нравиться больше чем Windows, но есть предложение. Может обсудить разные дистрибьютивы Linux? Mandriva, Fedora, Runta и т.д. Потому что сравнивать его с  windows не корректно. А преимущества/недостатки других Linux`ос интересно было бы обсудить.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 16, 2008, 08:33:50
Quote
Может обсудить разные дистрибьютивы Linux?
не вижу смысла, каждый выбирает то что ему нужно, дистры разные есть, некоторые похожи а некоторые имеют специфическое предназначение, да и форумов где это обсудили до нас уже достаточно
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on April 16, 2008, 11:12:58
каждый выбирает то что ему нужно.
Каким образом выбирать то тогда?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 16, 2008, 19:44:19
в первую очередь нужно выбирать уже локализованный дистр, а далее от мощности ПК и личных потребностей, можно вообще на базе линукса создать свой дистр, где не будет ничего лишнего
ЗЫ их очень много, первое что приходит на ум это Alt Linux Desktop/Lite и Runtu, сам отдаю предпочтение оригинальному Ubuntu
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on April 16, 2008, 23:32:20
Для начинающих конечно лучше ubuntu, а дальше уже можно Mandriva,Suse,Slak,Alt...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on April 17, 2008, 18:23:46
Для начинающих конечно лучше ubuntu, а дальше уже можно Mandriva,Suse,Slak,Alt...

Я как понимаю, принципиально они не чем не отличаются?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: блуд_смаел on April 17, 2008, 18:38:52
набором пакетов отличаются принципиально...и сложность в усвоении тоже увеличивается...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 17, 2008, 21:57:16
Quote
Каким образом выбирать то тогда?
ссылки
http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/
http://distrowatch.com/dwres.php?resource=major
http://wiki.opennet.ru/LinuxComparison
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 19, 2008, 18:07:28
Ubuntu 8.04 LTS Release Candidate
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-announce/2008-April/000110.html

PS осталось 5 дней!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: HuLk on April 20, 2008, 21:46:39
а на SamLab (http://samlab.ws/) Linux Ubuntu 8.04 RC есть.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 20, 2008, 21:55:23
HuLk
ослеп уже от моника)
или рекламируешь самлаб?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: DennoN on April 21, 2008, 14:14:30
Не совсем в тему, но думаю некоторым будет интересно http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/04/21/297912
А по существу темы могу сказать, что пришел к попытке освоить Linux (Ubuntu) по следующим причинам 1. Давно используется на Западе в достаточно серьезных организациях, не только как серверная, но и как настольная ОС. Имется явная тенденция к расширению числа пользователей среди юридических (как гос, так и частных) и физических лиц. Это, неминуемо приведет, рано или поздно, к появлению подобнхх тенденций и у нас. 2. Любопытство и настоятельные рекомендации друзей и знакомых(в том числе и здешних).
По вопросу удобства использования (настройка железа и интернета особенно) больше склоняюсь к мнению Chirkoff, но думаю, что это болезнь роста ОС и следствие ее некоммерческого направления развития (разрабатывают энтузиасты - т. е. продвинутые, для энтузиастов (до недавнего времени) т.е. то же для продвинутых - как следствие возможность для разработчика ряд проблем переложить на плечи потребителя, что в коммерческом софте недопустимо).
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on April 21, 2008, 18:38:18
Убунту хорошая ОС. При работе в ней она постоянно заставляет думать и рассуждать. Что очень полезно, да и практично так как постепенно понимаешь особенности работы оборудования и самой ОС. Возможно мне это дается легче, зная устройство windows. Терминал для меня это вообще чудо. Какое удовольствие испытываешь от власти которую он тебе предоставляет  :) Трудности конечно возникают, но не стоит их бояться, ведь всем известно что они лишь закаляют характер. Линукс любит терпение. Поэтому нервы в сторону.  ;)

DennoN, я тоже советую вам поставить Ubuntu. Спустя месяц использования (читайте как углубленного изучения), у меня не осталось неразрешенных вопросов. Благо есть множество материалов и добрых людей готовых придти на помощь и дать совет.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 24, 2008, 00:51:14
держим руку на пульсе
http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=25415.90
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on April 24, 2008, 10:29:04
Дааа, всё сума по сходили...к понедельнику и я скачаю :) ...только не охота заново ставить...проги все слетят....
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on April 24, 2008, 10:37:57
Дааа, всё сума по сходили...к понедельнику и я скачаю :) ...только не охота заново ставить...проги все слетят....

Да уж... Истинные фанаты  :) Мне дорого качать, заказал диск на shipit. Буду ждать. А по поводу прог думаю большинство пойдет. Главное архивы сохранить....
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 24, 2008, 22:06:04
вот еще пара статей о том какой дистрибутив выбрать
http://posix.ru/distro/distro_select/
http://lafox.net/docs/select_dist.php
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on April 25, 2008, 05:18:21
вот еще пара статей о том какой дистрибутив выбрать
http://posix.ru/distro/distro_select/
http://lafox.net/docs/select_dist.php

Спасибо большое. Но только только настроил Убунту под себя, экспериментировать не очень хочется. Жду диск с 8.04
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on April 27, 2008, 01:52:32
сейчас идет подготовка к выходу Runtu 3, локализованного русского дистрибутива основанного на Ubuntu 8.04 LTS
собственно сейчас принимаются предложения по комплектации Runtu 3 и вы можете повлиять на его ход
сюда http://forum.runtu.org/index.php?board=20.0
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on April 28, 2008, 17:17:09
сейчас идет подготовка к выходу Runtu 3, локализованного русского дистрибутива основанного на Ubuntu 8.04 LTS
собственно сейчас принимаются предложения по комплектации Runtu 3 и вы можете повлиять на его ход

 Посмотрим что там у них есть... Только думаю 8.04 и сам по себе хорош. Да еще и LTS  ;)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on April 28, 2008, 17:53:05
Runtu 3 тоже LTS , темболее он локализирован из коробки + можно повлиять на набор предустановленного и доустановочного софта а также всяких рюшечек :)
Chirkoff
вистакапец? ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on April 29, 2008, 07:02:38
а также всяких рюшечек :)

Ну рюшечек я не любитель, компиз снес, поставил OpenBox/Gnome - все нужные мне функции и без эффектов.

Runtu 3 тоже LTS , темболее он локализирован из коробки + можно повлиять на набор предустановленного и доустановочного софта

Стоит задуматься... А они ядро не патчат? Можно это расценивать как рекомендацию?

вистакапец? ;D
;D Живет пока. Мне Delphi на ней нужен. Ну и некоторый другой специфичный софт...

Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on April 30, 2008, 02:00:21
Quote from: Chirkoff
А они ядро не патчат?
Если чесно незнаю, может sanb просветит?
Quote from: Chirkoff
Можно это расценивать как рекомендацию?
У меня сейчас стоит Runtu2, вполне доволен, но чистой убунты не видел, такчто сравнить не с чем.(уже, уже....думаю к концу недели забегу к другу и заберу скаченные kubuntu CD и ubuntu DVD 8.04, буду краш тест проводить....ать...ещё надо винт прикупить...совсем заполнились имеющиеся)
Quote from: Chirkoff
Живет пока
дану, вистакапец! кстати читал на ЛОРе, что в СП1 для "вислА" внедрили какую то хню, и после установки линуха рядышком, она не даёт использовать загрузчик GRUB(и другие), а использует свой родной загрузчик...вот такая вот лапша  ::)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on April 30, 2008, 11:57:08
Если чесно незнаю, может sanb просветит?

sanb, не просвитите нас по этому поводу?

заберу скаченные kubuntu CD и ubuntu DVD 8.04, буду краш тест проводить....

Буду ждать впечатлений. Заказал на shipit диск с "цаплей", а теперь думаю ставить его или дождаться Runtu 3. С чистым убунту у меня тоже все в порядке. Единственное, были проблемы с драйверами на видеокарту, но это вина разработчиков драйверов. Ну и в некоторых программах возникали проблемы с кодировкой, которые в принципе легко решаются.

кстати читал на ЛОРе, что в СП1 для "вислА" внедрили какую то хню, и после установки линуха рядышком, она не даёт использовать загрузчик GRUB(и другие), а использует свой родной загрузчик...вот такая вот лапша  ::)
Ничего об этом не слышал. Но не удивлюсь если это так. Microsoft любыми методами пытается удержаться на рынке.

http://offline.computerra.ru/2007/683/315608/ - Интересная статья про Microsoft, правда немного не в тему, но почитать стоит.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on April 30, 2008, 16:20:06
Quote from: Chirkoff
Заказал на shipit диск с "цаплей", а теперь думаю ставить его или дождаться Runtu 3
От шипита "прилетит" быстрее чем выйдет Рунту3, так что ставь :)
Quote from: Chirkoff
Единственное, были проблемы с драйверами на видеокарту
Драйвера то свободные или коммерческие? Хотя как с первыми, так и с последними бывают проблемы :)
Quote from: Chirkoff
Интересная статья про Microsoft
Хм, действительно очень интересная статья, читал с интересом.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 01, 2008, 01:29:07
поставил я себе наконецто Ubuntu 8.04, до 1-го успел)
(http://ipicture.ru/uploads/080501/thumbs/B56I2SXvCR.png) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1612053.html)

ЗЫ на счет патченого ядра не в курсе
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on May 01, 2008, 16:55:47
От шипита "прилетит" быстрее чем выйдет Рунту3, так что ставь :)
Блин, как подумаю об этом... Опять новые проблемы... Лень, но любопытно  :)

Драйвера то свободные или коммерческие? Хотя как с первыми, так и с последними бывают проблемы :)
Это точно. Штук десять разных перепробовал. Остановился на последних коммерческих, но все же есть минусы которые приходиться терпеть. Свободные еще не тянут до хорошего уровня. Хотя ситуация может измениться раз amd обнародовала всю документация по карточкам.

поставил я себе наконецто Ubuntu 8.04, до 1-го успел)

Мои поздравления! Какие впечатления? На скринсейве оригинальное оформление стоит?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 01, 2008, 17:01:54
Quote
Какие впечатления? На скринсейве оригинальное оформление стоит?
пока только положительные, поставил тему Oxygen, как дефолтная в кедах
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 03, 2008, 14:47:04
кстати виста в пролёте, на моём железе (RAM 370 мб, встроенная ноутбучная видюха 64мб берется из оперативы) компиз летает а виста даже не ставится, хотя у компиза эффекты круче чем у висты, вот так то
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on May 03, 2008, 16:32:17
кстати виста в пролёте, на моём железе (RAM 370 мб, встроенная ноутбучная видюха 64мб берется из оперативы) компиз летает а виста даже не ставится, хотя у компиза эффекты круче чем у висты, вот так то

Не ставиться наверное из за какого нибудь теста оборудования. Да и смысл ставить Висту на такой laptop.
А эффекты не для меня. Compiz снес.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Серж1 on May 05, 2008, 11:24:59
Видеоуроки по Debian и Ubuntu. Сам еще не смотрел, но качаю. http://netzor.org/audiobooks/13955-video-uroki-po-debian-linux-i-ubuntu.html
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Vagrand on May 05, 2008, 16:25:26
sanb, эмм, выложи пожалуйста обоину, что стоит на десктопе


(http://ipicture.ru/uploads/080501/B56I2SXvCR.png)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 05, 2008, 18:13:42
Vagrand
пожалуйста, во всех разрешениях
http://interfacelift.com/wallpaper/details.php?id=1076
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Vagrand on May 05, 2008, 22:55:17
sanb, премного благодарен  ;)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on May 06, 2008, 05:51:06
А кто каким плеером пользуется в Линуксе, раз АИМП не работает?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on May 06, 2008, 08:47:23
Chirkoff
как это неработает? :P а ещё фубар работает....а ещё....sanb расскажет ;)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on May 06, 2008, 18:23:30
Chirkoff
как это неработает? :P а ещё фубар работает....а ещё....sanb расскажет ;)

У меня не заработал. Хотя я и не сильно старался  :) Попробовал amarok пока доволен.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on May 06, 2008, 18:43:46
amarok мне не понравился тем что он во-первых кедоподобный, во-вторых громоздкий , в-третьих со звуком нелады...rhythmbox в этом плане лучше, но у меня он очень странно и без особых признаков вылетал на некотрых песнях, да и эквалайзера нет почемуто...
Попробуйте audaсious 1.5   :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 06, 2008, 19:33:39
Quote
а ещё фубар работает....а ещё....sanb расскажет
ман начну писать 10 мая после выхода WINE 1 RC1
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on May 09, 2008, 11:24:18
amarok мне не понравился тем что он во-первых кедоподобный, во-вторых громоздкий , в-третьих со звуком нелады...
Если кедоподнобность не нравится, можно exile попробовать. Не такой уж и громозкий (Как по мне), у меня со звуком все в порядке.

Попробуйте audaсious 1.5   :)
Мне лучше кедоподобный чем винампоподобный. :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on May 09, 2008, 11:43:19
можно exile попробовать
Конечно пробовал, ещё хуже чем амарок...уж лучше фубар под вайном  :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Серж1 on May 10, 2008, 10:47:53
Издание InformationWeek провело сравнение 7 самых популярных настольных дистрибутивов: openSUSE 10.3, Ubuntu 8.04, PCLinuxOS 2007, Mandriva Linux One 2008, Fedora 8, SimplyMEPIS 7.0 и CentOS 5.1.(http://liberatum.ru/node/602). Победил дистрибутив Ubuntu 8.04, как дистрибутив с самыми современными возможностями и широчайшей поддержкой оборудования. openSUSE занял второе место, отлично работая на декстопе, но испытывая некоторые проблемы, по мнению InformationWeek, на ноутбуках. Fedora продемонстрировала хорошую поддержку оборудования, а CentOS большую дружелюбность к пользователю. Дистрибутив Mandriva и его производные SimplyMEPIS и PCLinuxOS оставили приятное впечатление от простоты использования. Минусом стало следствие этой простоты - некоторые вещи, которые ожидаешь в одном месте оказывались в другом или сразу в обоих.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 10, 2008, 11:12:45
Quote
Дистрибутив Mandriva и его производные SimplyMEPIS
да уж ... SimplyMEPIS основан на дебиане
вообще дурацкий обзор, нормальный бы чел дождался 13 мая до выхода девятой федоры
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on May 10, 2008, 18:19:51
ман начну писать 10 мая после выхода WINE 1 RC1

Ждем впечатлений!  :)

А я пока мучаюсь с установкой драйверов в связи с переходом на цаплю.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on May 10, 2008, 22:03:40
Поставил Ubuntu 8.04....однако, впечатления не такие приятные(после runtu2)...Во-первых нет установленного гном-ппп, а значит я немогу создать подключение через мобилу,а это мой единственный выход в инет. Немогу настроить двб карту, делал все теже настройки, нивкакую. Во-вторых немогу найти настройки видео карты, в рунту они были в "администрировании", т.о. немогу изменить разрешение экрана на привычное. В-третьих нет приятных мелочей, например запуск терминала из контекстного меню в любом месте, и открытие папки под рутом из контекстного меню "открыть как админ",(это чисто для удобства, как по другому сделать я знаю) ну и почему не установлен wine непонятно...качал двд версию, но никакого интересного софта на нём ненашол, он вобще как репозиторий не воспринимается, пришлось подключить репо с диска рунты...
Вобщем так, пока помучаюсь, поковыряюсь, ещё кубунту поставлю(имеется в наличии) и всётаки буду ждать Runtu 3 и пользоваться ей.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 10, 2008, 22:42:16
Quote
Ждем впечатлений!
это случится не скоро, будет проделана большая работа
Quote
оставил Ubuntu 8.04....однако, впечатления не такие приятные(после runtu2)
ну если сравнить размеры дистрибутива то это и не удивительно
Quote
ну и почему не установлен wine непонятно...
Марк по этому поводу говорит что не стоит воспринимать Ubuntu как дешовый Windows
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on May 10, 2008, 23:44:05
ну если сравнить размеры дистрибутива то это и не удивительно
Сравниваю:
ubuntu-8.04-dvd-i386.iso = 3,7Гб
runtu-2.0.0-i386.iso = 2,54Гб
 :-X
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on May 11, 2008, 05:29:38
Поставил Ubuntu 8.04....однако, впечатления не такие приятные(после runtu2)...Во-первых нет установленного гном-ппп, а значит я немогу создать подключение через мобилу,а это мой единственный выход в инет.

Используйте wvdial через терминал. Лично мне так гораздо удобнее и быстрее. Могу скинуть настройки для Motorola и Sony Ericsson, хотя думаю ко всем подойдет...

Во-вторых немогу найти настройки видео карты, в рунту они были в "администрировании", т.о. немогу изменить разрешение экрана на привычное.

Разрешение меняется в система/параметры/разрешение экрана. Остальные настройки после установки драйверов, в центрах управления. типа CCC у ати.

В-третьих нет приятных мелочей, например запуск терминала из контекстного меню в любом месте, и открытие папки под рутом из контекстного меню "открыть как админ",(это чисто для удобства, как по другому сделать я знаю)

Заходим в синаптик, ищем по названию и описанию (слово nautilus) много чего интересного. Например терминал в контекстном меню это nautilus-open-terminal. Там и про администратора и сенд то...

Все проблемы решаются... Не нужно отчаиваться.  :) Рунту сроди Виндовс - поставил и забыл. Никакой мозговой активности.  ;)


Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on May 11, 2008, 12:42:22
Quote from: Chirkoff
wvdial через терминал...настройки для Sony Ericsson
То что нужно, предоставьте на обозрение :)
Quote from: Chirkoff
Разрешение меняется в система/параметры/разрешение экрана. Остальные настройки после установки драйверов, в центрах управления. типа CCC у ати.
Где разрешение менять я знаю, дрва поставил правдо "new", есть ещё одни, попробую.
Quote from: Chirkoff
Заходим в синаптик, ищем по названию и описанию (слово nautilus) много чего интересного. Например терминал в контекстном меню это nautilus-open-terminal. Там и про администратора и сенд то...
А, отлично, пока недошёл до этого...
Quote from: Chirkoff
Рунту сроди Виндовс - поставил и забыл.
Виндовоз то как раз поставил и давай мозги парить, дрова ,проги ставить...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on May 11, 2008, 18:52:19
То что нужно, предоставьте на обозрение :)

Вставить в файл /etc/wvdial.conf (Установить wvdial через синаптик, но как я понял он должен быть по умолчанию)

[Dialer Defaults]
Init1 = ATZ
Init2 = AT+CGDCONT=1,"IP","internet.akos.ru"
Modem Type = USB Modem
ISDN = 0
Phone = *99#
New PPPD = yes
Modem = /dev/ttyACM0
Username = akos
Password = akos
Baud = 460800
Idle Seconds = 3000
Auto DNS = 1
Stupid Mode = 1
Compuserve = 0
Baud = 460800
Dial Command = ATD
Ask Password = 0
Flow Control = NOFLOW

Естественно меняем настройки init, Phone, Username и password на своего оператора
Всё  :) Подключаем телнфон, открываем терминал, пишем wvdial.

Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on May 11, 2008, 22:16:31
Загружал сегодня с CD -  ubuntu-7.10, классная операционка!!!  :)

Сборка , которая есть у меня не полностью руссифицирована.
Скажите какие операционные системы LINUX полностью на русском?
И где можно скачать?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 11, 2008, 22:29:46
Скажите какие операционные системы LINUX полностью на русском?
И где можно скачать?
первое что приходит на ум это Alt Linux
http://www.altlinux.ru/products/downloads/
и Runtu
http://runtu.org/os-runtu/get-runtu/57-get-runtu/70--runtu
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on May 12, 2008, 01:12:38
Chirkoff
Спасибо, но я уже скачал гном-ппп из под винды и поставил в убунте, а так как я при установке примонтировал /home созданный ещё в рунту, то все настройки сразу подхватились.
не полностью руссифицирована. Попрежнему маюсь с двб-картой, читаю маны, темы...пока всё глухо, незнаю что было настроено в рунту чего нет в харди...
Точно? вроде харди полностью, хотя я наверно просто уже загнался и не замечаю...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on May 12, 2008, 04:50:36
Сборка , которая есть у меня не полностью руссифицирована.
Скажите какие операционные системы LINUX полностью на русском?

7.10 и есть полностью на русском. Просто после установки нужно зайти в локализацию и поставить галочку напротив "Русский", система скачает некоторое количество мегабайт и будет у тебя все на русском!  :)

Спасибо, но я уже скачал гном-ппп из под винды и поставил ... вроде харди полностью, хотя я наверно просто уже загнался и не замечаю...

А мне не понравился Gnome-PPP, да и через терминал быстрее.
А харди кстати хуже переведен чем гатси. Но думаю поправят  :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on May 13, 2008, 20:53:17
Итак, сообщаю, всё разрулил ещё вчера! Всё работает, все удобства при мне. Скачал уже примерно 150мб обновок и прог. wvdial штука классная, но почему то после закрытия терминала намеренно разрывает ППП, гном-ппп пока трудится. Компиз не юзаю, надоел он мне своими эффектами, оказалось я и без них спокойно обхожусь. Единственное, пока немогу закинуть удочку, но раз здесь рыбаков нет, в чом я уверен, то гугл мне в помощь ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on May 14, 2008, 07:08:23
wvdial штука классная, но почему то после закрытия терминала намеренно разрывает ППП
Ну естественно, ты прекраешь работу wvdial! Для этого у меня и несколько рабочих столов, закинул туда терминал и он не мозолит глаза, а можно еще на горячие клавиши забандить включение и выключение (gksu wvdial и sudo killall wvdial).

Компиз не юзаю, надоел он мне своими эффектами, оказалось я и без них спокойно обхожусь.
+1 ИМХО он только для блондинок и для привлечение новых пользователей  :) И быстро надоедает....
Советую попробовать OpenBox. Мне очень нравиться в сочетании с Гном (Gnome/Openbox) Все полезные мне функции (Например листание столов колесиком, сворачивание окна в заголовок, никоких эффектов) и лучшее быстродействие. Правда настройки туговаты, но ничего сложного. Поможем, попробуй!  :)

Единственное, пока немогу закинуть удочку, но раз здесь рыбаков нет, в чом я уверен, то гугл мне в помощь ;D
Не понял  :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on May 14, 2008, 09:19:33
Интернет-рыбалка имеется в виду. Слив входящего траффика через DVB-тюнер
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on May 14, 2008, 12:18:55
Ну я так и думал что терминал нужен ему, оставлю. Компиз точно нужен только для привлечения пользователей, вот ко мне друг приходил, отпетый виндузятник, ох, как же он "игрался" с этими эффектами, прям искренняя радость... ;D
Посмотрим чтоза OpenBox ;)
Интернет-рыбалка имеется в виду.
Так точно, перехват трафика идущего потоком со спутника. Иногда интересная штука, но мне надоедает разгребать "улов" т.к. он исчисляется в десятки гигабайт, смотря как фильтры настроены...(винт куплю ещё один, точно его в ext3 отформатирую и на него рыбачить буду)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on May 14, 2008, 14:42:15
Ну я так и думал что терминал нужен ему, оставлю. Компиз точно нужен только для привлечения пользователей, вот ко мне друг приходил, отпетый виндузятник, ох, как же он "игрался" с этими эффектами, прям искренняя радость... ;D

Мы их не виндузятниками,а подоконниками называем  :)

Посмотрим чтоза OpenBox ;)

Советую сразу поставить obconf (конфигуратор, хотя в нем и не все настройки) и gmrun - запуск програм, аналог alt+F2 в гноме.

Теперь понал про рыбалку  :) Не знал просто что это ТАК называется  :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on May 18, 2008, 12:39:45
Изучаю Ubuntu 7.10, Скачал через Synaptic  для спецэфaектов compiz а изменений в оформлении нет, Может нужно еще что то сделать?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on May 18, 2008, 14:40:16
Пользователь
Включить их нужно, система-параметры-внешний вид там найдёш.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on May 18, 2008, 15:24:57
Изучаю Ubuntu 7.10, Скачал через Synaptic  для спецэфaектов compiz а изменений в оформлении нет, Может нужно еще что то сделать?

Ну вообще то в 7.10 компиз включен по умолчанию...
Чтобы появились настройки надо через синаптик скачать compizconfig-settings-manager. Потом ищи в Система/Параметры/Advanced Desktop Effects Settings
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on May 18, 2008, 15:30:12
Ну там я уже все настроил, т.е. выбрал категорию визуальных эффектов "Extra", и вид окон настроил, только не добился эффекта: чтобы при закрытии окна оно как бы сгорало (в этой теме выкладывали ссылки на видео, где демонстрировался указанный мной спецэффект)
(http://)

Или это Beryl?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 18, 2008, 16:05:36
Пользователь
ты compizconfig-settings-manager установил? если там (Система/Параметры/Advanced Desktop Effects Settings) нет такого эффекта то нужно установить такой плагин, идеш на офсайт http://www.compiz-fusion.org/ http://compiz.org/
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on May 18, 2008, 19:06:16
У меня не получается установить программу скачанную из интернета  не через Synaptic (Flash Player 9- для Firefox), нажимаю на файл инсталяции, затем выбираю открыть в терминале
после
To install Adobe Flash Player 9 now, press ENTER.
 нажимаю ENTER,

затем выходит надпись

Proceed with the installation? (y/n/q):
нажимаю y

после
chmod: невозможно получить доступ

и все, как установить не знаю.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 18, 2008, 19:37:09
Пользователь
ставь уж сразу Adobe Flash Player 10 beta
http://tombuntu.com/index.php/2008/05/16/test-drive-flash-player-10-beta-in-ubuntu/
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on May 19, 2008, 19:17:00
Как установить программу не используя Synaptic в Ubuntu 7.10,
например: скачал программу из интернета в виде установочного файла, дальше что с ним делать, пробовал через терминал - почему то пишет "невозможно получить доступ"
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on May 19, 2008, 21:12:21
Пользователь дабл клик великая вещь!
пс. вобще с всякими "глупыми" вопросами не стоит бежать на форум, это как то не по нашему, не по линуксовски :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on May 20, 2008, 11:49:58
SHiKiGAMY  Дабл клик твой не действует у меня (процесс установки не доходит до конца).
Если считается что вопрос: как установить программу - глупый, тогда разберусь сам.
Умных вопросов у меня пока не возникло.
Моя практика с линуксом - несколько дней (если считать точно) , нужно время для изучения.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gs400 on May 20, 2008, 13:24:24
Извиняюсь, что немного не в тему, но..
Наверняка многие из присутствующих грузили aimp под wine. К каким танцам с бубном следует приступить, что бы сделать это? (у меня crossover 6.2.1 (тоесть ят ак понимаю тот-же wine) и macos 10.5.2)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on May 20, 2008, 13:51:52
Пользователь
Устанавливай проги через синаптик, проблем особых не должно быть, а если какаято специфическая прога, которой ещё нет в репах, то при установки она напишет в консоли с какими проблемами столкнулась.
у меня crossover 6.2.1 (тоесть я так понимаю тот-же wine)
Ну да, только к какой версии соответствует непонятно, вобще sanb я думаю ещё работает над мануалом по запуску виндовых плееров с помощью "вайн из нот эмулятор", а у меня аимп без бубна запускается на билдах вайна от 58 до 61(rc1). Кстати, у Эпл ведь есть свой эмулятор win32 приложений, или я не прав?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 20, 2008, 19:21:18
через 3 дня выйдет RC2, вот после него надеюсь и выложу ман, если ничего не помешает
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 20, 2008, 22:32:11
Пользователь, вот те свежий ман по компизу http://libc6.blogspot.com/2008/05/compiz-settings-manager-emerald-awn.html
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: chirkoff on May 21, 2008, 07:57:49
Если считается что вопрос: как установить программу - глупый, тогда разберусь сам.

В каком формате у тебя программа то? .deb .rpm .run или исходники?

пользуй forum.ubuntu.ru - огромное количество информации.

через 3 дня выйдет RC2, вот после него надеюсь и выложу ман, если ничего не помешает

Ждем. Мне вот только интересно что будет в мане? Там вроде все просто... Я правда много не пробовал. StarCraft и Contra запускаются без проблем. Другого пока и не нужно.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 21, 2008, 10:19:58
Вот решил поделиться сайтами для линуксовых игроманов

http://freeonlinefun.blogspot.com/2007/12/top-25-linux-3d-games.html
Entretenimiento Online: Top 25 Linux 3D Games
http://www.happypenguin.org/
The Linux Game Tome
https://help.ubuntu.com/community/Games
Games - Community Ubuntu Documentation
http://linux-gamers.net/
linuX-gamers.net - ENJOY Linux Games
http://linux.softpedia.com/get/GAMES-ENTERTAINMENT/
Download Games - Softpedia
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Серж1 on May 25, 2008, 18:59:55
Ну очень красиво и очень функционально (судя по описаеию и корявому знанию языка). Вопрос к знатокам - что взято за основу - http://www.earos.dk/#fragment-2
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on May 25, 2008, 19:15:26
Серж1
http://distrowatch.com/table.php?distribution=earos
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Серж1 on May 25, 2008, 19:20:24
Спасибо, т.е. на Дебиане
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on June 18, 2008, 04:45:48
_http://www.razgovor.org/special/article588/
Аффигительнейшая заметочка про реально мудачную жизнь линуксов! Согласен с автором практически во всем, оцените и вы ;) Конечно понятие типа "Линукс для профи, и ковыряться надо в нем самому и в больших количествах" я тоже поддерживаю, но только ради изучения, в иных случаях ОС должна быть готова к любой(почти) прихоти пользователя, без лишнего рукоблудия. И почему мы имеем "пицоттысяч" дистрибьютивов и каждый из них в чем-нибудь да поломан, почему всем кто делает эти дистрибы не объединиться и не сделать ОДИН качественный и удовлетворяющий потребности конечного пользователя?!
пс. Внимание! В заметке используется не нормативная лексика в больших количествах!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on June 18, 2008, 05:41:07
SHiKiGAMY
ахинея, так выражаться нельзя, статься привлекает только своей скандальностью
читал её на следующий день после её создания...
там реалий меньшая часть, человек видимо ещё дремучей меня)
сплошная истерика, человек просто не понимает ничего потому что мало знает эту область, это видно даже мне
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on June 18, 2008, 06:37:39
Скажем так, конечно про то что ОС должна сиюминуто реагировать это глупость, хотя и заставлять ждать по пустякам это скотсво! А вот про единый дистриьютив линукса я ЗА всеми тремя руками! Какого пингвина оперсорсное сообщество все поделило на разные пакеты(rpm,deb...), разное окружение(qt,gtk+...) и в конце концов на миллион разных дистрибьютивов! Со всех сторон почувствуешь упущение и ничего с этим не поделать...
Quote from: sanb
человек просто не понимает ничего потому что мало знает эту область
не берусь оспаривать, однако местами в статье он упоминает что использовал все DOSы и вобще программист т.е. знания наверняка есть.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on October 01, 2008, 22:18:22
Вышел Runtu 3 (финалка)
http://www.runtu.org/os-runtu/news-project/146-runtu3

качать лучше отсюда (торрент)
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?p=2146818#2146818
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on October 02, 2008, 12:52:26
Недавно только заходил посмотреть, не вышел ли рунту3, а вот промахнулся :) Наверно закажу в Линуксцентре ;)
пс. sanb, спасибо.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: detrah on November 17, 2008, 18:57:25
Линукс - офигенно стабильная штука. У нас на фирме сервак уже три года без единой перезагрузки работает.

А Виндоус Сервер 2003 (лиценз.) + SQL смолл бизнесс - каждые две недели приходится перзагружать.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: scorpiuz on November 18, 2008, 09:19:25
Да, про корявость дистрибов - это точно.  Вот у меня сейчас OpenSuSe 11.0, и пока все устраивает.  Вот хотел спросить, кто может подсказать, чем радио можно послушпть под линухом?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Bsrt on November 22, 2008, 21:45:38
Всем доброго инета!

Меня вообщем линукс устраивает, юзал Убунту 8, но как говорится одно но  :) проблема в том что у меня дсл инет и мой модем не пашет под ней.
Кто знает какой модем под ней норм работает посоветуйте.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: scorpiuz on November 22, 2008, 23:01:19
to Bsrt: а что за модем стоит?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Ивашко on November 22, 2008, 23:17:49
Кто знает какой модем под ней норм работает посоветуйте.
любой с ethernet интерфейсом
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Bsrt on November 24, 2008, 21:03:57
to Bsrt: а что за модем стоит?

Dsl-200 gen III (d-link)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Bsrt on November 24, 2008, 21:05:11
любой с ethernet интерфейсом

Прям таки любой?
Просто мне без "Б" надо.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Pablo_ on November 28, 2008, 04:52:45
Пользую Ubuntu 8.10 уже неделю, это мой 1й опыт нахождения в ОС Линукс.
Нравится, эффекты - тоже :) Хотя на всю катушку эффекты не настраивал (типа сжигания jrjy, куба и проч.). Но в итоге все же оставил стандартный десктоп (оперативы у меня 512мб). Есть удобства, есть недостатки, глюки. Но в целом - другая она просто. Вот подумываю насчет Рунту.
АИМПа не хватает там :) Буду ставить Вайн. А пока остановился на Audacius`e - остальные большие и неудобные. Но после АИМПа смотрится блекло :( Вроде бы опенсорс проект, разработчик наверно не 1 - а почему-то лучше нашего АИМПа нет там ничего (
Sunb, как впечатления о Рунту 3?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: anon on November 28, 2008, 12:05:40
Pablo_
я Audacious тоже юзаю, честно говоря звук очень нравится...

Рунту что то погас, да ещё и основатель ушёл...
Сам я дебиан уважаю, пока присматриваюсь к облегчённым дистрам на базе Ubuntu, как к основе...
Вот хочу попробовать новую сюзи RC1 (вчера вышла), что то быстрота и красота новых кед заворожила...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Pablo_ on November 29, 2008, 22:56:08
Я бы хотел найти что-то, что с диска уже включало бы многое, что мне нужно. Сейчас инет есть, но если ставить систему на комп без инета, хотелось бы чтобы она была работоспособна без докачки нного кол-ва мегабайт. Допустим будем только гпрс, и что делать?...
В винде очень просто - ставишь систему и все остальное у тебя уже собрано, а вот как с этим в линухах - не понятно.
Рунту работает, были видимо глюки, админам писал. Они и сами не заметили. Вероятно не сильно следят за сайтом...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: KEIII on November 30, 2008, 03:04:08
Pablo_
Можно сохранить кэш пакетов c помощью APTonCD или создать свою сборку (или даже установку из уже поставленной ОС).. Вообщем как-то так ;)
Подробнее сказать не могу, т.к. сам использую Ubuntu сравнительно недавно.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Krotus on February 27, 2009, 22:29:04
Я бы хотел найти что-то, что с диска уже включало бы многое, что мне нужно. Сейчас инет есть, но если ставить систему на комп без инета, хотелось бы чтобы она была работоспособна без докачки нного кол-ва мегабайт. Допустим будем только гпрс, и что делать?...
В винде очень просто - ставишь систему и все остальное у тебя уже собрано, а вот как с этим в линухах - не понятно.
Рунту работает, были видимо глюки, админам писал. Они и сами не заметили. Вероятно не сильно следят за сайтом...

Без инета - заказываешь бесплатные диски с полным дистрибутивом и все. Mandriva попробуй.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on May 18, 2009, 00:42:04
Думаю за Unix будущее
(т.к. организации с целью экономии начали переходить на линукс и т.п. операционные системы),
главное его приемущество свобода действий по изменению  и настройке системы, то что в винде изменять запрещено, можно изменять в линуксе.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on May 18, 2009, 00:47:16
Да ладно вам? Большинство организаций? В качестве десктопной операционки линуск рановато еще ставить.
Экономят только лишь на стоимости ОС и только - о людях задумываются далеко не все.

P.S. А что нельзя, например, менять в винде (на ваш взгляд)?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on May 18, 2009, 10:17:09
Думаю за Unix будущее
(т.к. организации с целью экономии начали переходить на линукс и т.п. операционные системы),
главное его приемущество свобода действий по изменению  и настройке системы, то что в винде изменять запрещено, можно изменять в линуксе.
согласен
не только из-за экономии, только из-за неё не стали бы...

В качестве десктопной операционки линуск рановато еще ставить.
почему?
А вообще на чём вы обожглись, вам то как программисту должно быть ещё проще чем другим, а может у вас просто материальный интерес...?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on May 18, 2009, 10:30:59
Да потому, что линукс пока что для извращенцев только, кому не жалко посидеть пару часов за компом в день, чтобы он начал кое-как работать.

Спорить не буду, но я линукс признаю только как серверные ОС - НЕ БОЛЕЕ.
Пожил я как-то полгода на убунту (тогда еще 7), больше головной боли не хочу.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on May 18, 2009, 10:45:39
Да потому, что линукс пока что для извращенцев только, кому не жалко посидеть пару часов за компом в день, чтобы он начал кое-как работать.

Спорить не буду, но я линукс признаю только как серверные ОС - НЕ БОЛЕЕ.
Пожил я как-то полгода на убунту (тогда еще 7), больше головной боли не хочу.
я что то не понял зачем по 2 часа в день просиживать, понятно что с любой новой системой в начале придётся повозиться, понятно что немного сложнее чем в windows... но вы преувеличиваете
попробуйте новую v9.04

Интересно узнать сколько местных модеров пользуется линукс, но думаю тут никто  этого не скажет...

ЗЫ а мне показалось что хотите поспорить, я бы не против...
Видео вам показать что ли , а то какие то извращённые представления у вас
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on May 18, 2009, 10:54:14
Нет, спасибо.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gs400 on May 18, 2009, 11:41:01
Одно время подумывал перейти на линь, но потом снова всплыло пару стоющих игр и этому сбыться не удалось. Реально для меня единственная проблема с линем - поиск софта соответствующего по функционалу виндовому - все тапорное какое-то. Справеливости ради упоямну slax.org - livecd со всем необходимым софтом в 200мб, отличная пользовательская ОС.
Хотя с другой стороны - полгода просидел на MACOSX и все там было шикарно, но всеравно время от времяни всплывали проблемы из-за того, что весь софт и игры пишутся под винду, через некоторое время она была поставленна 2й ос, а позже стала основоной. И в связи с этим небольшой оффтопик:

ОФФТОП Очень надеюсь на вот этот проект reactos.org В перспективе обещают полную совместимость с винодовым софтами и дровами. Удалось запустить ФФ2 уторрент и крининько оперу, аимп запускаться пока отказывается =) Но это еще АЛЬФА оси. Вот если ребята доведут дело до конца (стараюсь быть оптимистом) можно будет не выбирать из 2х зол в виде линя и вистообразных монстров и перейти на опен-сорс винду =)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on May 18, 2009, 11:44:52
gs400
playonlinux.com - если хотите играть в windows игры
а по софту могу для начала это (http://alxgudo.blogspot.com/2009/05/ubuntu-linux.html) предложить
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on May 18, 2009, 12:02:02
А я готов заплатить деньги и жить хотя бы без этих проблем =)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on May 18, 2009, 12:05:05
А я готов заплатить деньги и жить хотя бы без этих проблем =)
каких этих? в ваших словах мало конкретики
у меня почему то нет никаких проблем...
за что заплатить, за фотошоп, за векторный редактор, за дримвивер, за IDE, за MS office наконец?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on May 18, 2009, 12:29:54
Да. А почему я не должен за это платить? Любой труд должен оплачиваться.
А если еще учитывать то, сколько сил уходит на разработку ПО...

Вот скажу честно, никаких новых _бесплатных_ проектов я начинать лично не хочу. На одном энтузиазме далеко не уедешь!
Ну и качество открытого ПО оставляет желать лучше в большинстве случаев ( я не говорю про проекты, которые спонсируются к-л компаниями)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on May 18, 2009, 12:35:18
Артём
я же у вас спрашивал
Quote
А вообще на чём вы обожглись, вам то как программисту должно быть ещё проще чем другим, а может у вас просто материальный интерес...?
зачем было столько писать, чтобы мы вас поняли?
вы думаете что я любитель вареза или халявы?
я уважаю ваш труд
я тоже готов платить за необходимые вещи
не надо других обсирать, если не хотите адекватного ответа, давайте более конструктивно что ли
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on May 18, 2009, 12:48:19
А где же я обсирал?
Я говорю свое мнение - линукс - сырой, чтобы стать ОС для рядового пользователя.
Чтобы в нем все заработало как следует нужно убить кучу времени, это считается нормальным?

Лично я не хочу, чтобы меня напрягала еще и операционка =)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on May 18, 2009, 12:52:40
Чтобы в нем все заработало как следует ...
а как следует?
вы не сравнивайте с версией 7, с тех пор очень много всего изменилось
мне ничего особенного не пришлось делать, всё проще чем с Windows XP, начиная с установки и заканчивая установкой софта (касаемо Ubuntu 9.04)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gs400 on May 18, 2009, 12:56:55
gs400
playonlinux.com - если хотите играть в windows игры

Сейчас на виндах - протестить не могу, это эмуль? Тогда чем он лучше wine или crossover'а под мак? Это общепризнанно лучшие эмуляторы, но производительность в них меня не устраивает, да и вообще от мысли о высокотребовательных играх через имуль  меня коробит, были бы оффицальные порты под линь - другое дело. Подожду бетту реактора, может мир еще и сможет спастись  ;D

Да. А почему я не должен за это платить? Любой труд должен оплачиваться.

Я заплатил за лицензию XP, с буком мне впарили совершенно ушербную висту хом бейсик и пригразили, что если я заменю ее - потеряю гарантию (по мне так это сразу 2 нарушение прав потребителя, но это отдельная тема) Я что недостаточно им заплатил? А теперь они намеренно отказываются от поддержки предыдущих платформ драйверами и играми, а значит в скором времяни и софтом, что бы пересадить народ на в разы более тормозную и глюченную операционку. Я готов платить, если вижу за что я плачу.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on May 18, 2009, 13:18:22
gs400
это не эмуль, и WINE тоже не эмуль, про производительность брехня, надо уметь это "готовить", вы заблуждаетесь на счёт WINE и его производительность, но это ваше дело, я в игры не играю (оочень редко)
playonlinux - это обёртка на WINE, заточенная для запуска игр


ЗЫ обещанное видео (качество не фонтан, тк писал через онлайн сервис) http://www.screentoaster.com/watch/stUklQSkxIR11dRl5UW15cVF5W
моя текущая система (Ubuntu 9.04, уже 2 недели), ничего особенного, просто чтобы народ не думал что линукс это что то для извращенцев

а если руки действительно из жопы то тут уже ничего не поможет
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gs400 on May 18, 2009, 13:40:23
gs400
это не эмуль, и WINE тоже не эмуль, про производительность брехня, надо уметь это "готовить", вы заблуждаетесь на счёт WINE и его производительность, но это ваше дело, я в игры не играю (оочень редко)
playonlinux - это обёртка на WINE, заточенная для запуска игр

Да, да, wine is not emulator я в курсе, но это ничего не меняет, а производительность я мерил конкретно на своей машине и в играх что мне нужны, в wine (linux) wine/crossover/crossover games (macosx). Все настройки просмотрел, мануалы по оптимизации для конкретных игр поискал.. Может и заблуждаюсь конечно, но это всеравно уже не userfrendly. Вот когда вине выростит в полноценную ос (большенство библиотек РеактОС, синхронизируется с wine, то есть разработка во много совместная) вот тогда и обращу на нее внимание.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on May 18, 2009, 13:47:31
про вайн вообще как то говорить не охота
а что вы хотели, на винде проще софт от линукса юзать? или нативных игр под линь нет?
щас не могу ссылок по вайну дать, в винде остались
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on May 18, 2009, 14:33:32
Я заплатил за лицензию XP, с буком мне впарили совершенно ушербную висту хом бейсик и пригразили, что если я заменю ее - потеряю гарантию (по мне так это сразу 2 нарушение прав потребителя, но это отдельная тема) Я что недостаточно им заплатил?
Это сволочизм со стороны конторы, где вы покупали ноут.

Quote
А теперь они намеренно отказываются от поддержки предыдущих платформ драйверами и играми, а значит в скором времяни и софтом, что бы пересадить народ на в разы более тормозную и глюченную операционку.

Это уже другой вопрос, но прямым методом слезть вас ведь не заставят. Но разве это выход - уходить на те же никсы? На мой взгляд, это более плохим решением =)

Quote
Я готов платить, если вижу за что я плачу.
+1

А про РеактОС вообще отдельная тема, к сожалению, платформа глючная некуда, но это решаемо временем и, конечно, же мозгами =)


Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Энтик on May 18, 2009, 15:03:25
Это сволочизм со стороны конторы, где вы покупали ноут.
Есть такая контора Vaio, знаю ибо у сестры ихний ноут, задолбали уже с проблемами вайфай адаптера, вечно выкидывает "неизвестные ошибки".
Вообще линуха отстает от винды только в плане интеграции интерфейса, и то это относительно. Сам не пользую линукс по двум причинам : люблю портабельный софт, не нравится макроядерность (в свое время пытался собрать линуху чисто под свой системник, чтоб грузилась меньше)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gs400 on May 18, 2009, 15:08:39
Это сволочизм со стороны конторы, где вы покупали ноут.
На сколько мне известно так сейчас повсеместно, брал в небольшом инет магазине, на вскидку у 2х друзей бравших в разных местах тоже. Всякие эльдорадо/м-видии не исключение, хотя поспрашиваю, уточню.

Это уже другой вопрос, но прямым методом слезть вас ведь не заставят. Но разве это выход - уходить на те же никсы? На мой взгляд, это более плохим решением =)
Если бы в никсах меня все устраивало я бы уже перешел. На данный момент граммотно настроенная (в плане скорости и безопасности) хп меня полностью устраивает, но на многое новое железо предустанавливают висту и не делают дров под хп, на сколько я знаю, уже есть игры которые не запустить на хп.. Самое грустное, что это не техническое ограничение платформы, а чисто маркетинговый ход (как не выпускать дх10 под хп)

А про РеактОС вообще отдельная тема, к сожалению, платформа глючная некуда, но это решаемо временем и, конечно, же мозгами =)

Ну она еще в стадии альфы, так что сохраняю оптимизм, обещают бетту 0.5.0 где-то через год, тогда можно будет более менее реально судить чего она стоит, но пока очень впечатлило - ядро клон nt 5.2, а рессурсов кушает как 98я. Если реализуют дх9 без сильной потери скорости, платформа вполне может стать популярной. Хотя... сдается мне, что даже если хватит ума/времяни/сил майкрософт забъет это дело на корню, для них это вопрос выживания - кому тогда их оси будут нужны...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on May 18, 2009, 15:31:30
Самое грустное, что это не техническое ограничение платформы, а чисто маркетинговый ход (как не выпускать дх10 под хп)

Это понятное дело, деньги на разработку ОС отдали, а назад не получили... конечно, это неправильно, что уж говорить.

Quote
Ну она еще в стадии альфы, так что сохраняю оптимизм, обещают бетту 0.5.0 где-то через год, тогда можно будет более менее реально судить чего она стоит, но пока очень впечатлило - ядро клон nt 5.2, а рессурсов кушает как 98я.

Да, тоже жду. Хотя моя XP GE жрет тоже не много (50-70 Мб чисто ОС)... для меня это не критично. Учитывая сколько жрут Vista & Seven - имхо, в скором будущем такие объемы тоже будут ничтожны.

Quote
для них это вопрос выживания - кому тогда их оси будут нужны...

Не факт - не факт. Скорее всего пойдут на какие-нибудь новые ухищрения с новым ПО - добавят какую-нибудь защиту или еще чего.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on May 18, 2009, 16:59:08
Есть такая контора Vaio, знаю ибо у сестры ихний ноут, задолбали уже с проблемами вайфай адаптера, вечно выкидывает "неизвестные ошибки".
Вообще линуха отстает от винды только в плане интеграции интерфейса, и то это относительно. Сам не пользую линукс по двум причинам : люблю портабельный софт, не нравится макроядерность (в свое время пытался собрать линуху чисто под свой системник, чтоб грузилась меньше)
не надо на VAIO гнать - у меня проблем вообще не было, дело скорее в сестре (по своей знаю)
портабельный софт как вы выразились есть и под линукс...
что вы понимаете под макроядерностью? вот ubuntu 9.04 на ext4 грузится не более 20 сек, а если ещё поколдовать ... куда быстрее, это так важно?
у меня на соньке VAIO убунта 9.04 из коробки лучше работает чем win xp

ЗЫ вот читаю я про ваши проблемы и страхи и смешно становится, в основном всё сильно надумано и решаемо


gs400
в винду заскочил, хорошие ссылки нашёл по вайну
http://wine-review.blogspot.com - на этом блоге много отличных статей по запуску игр, в последнее время реже
http://wine-reviews.net - а это новый блог этого автора
не знаю как сейчас, а раньше там были интереснейшие статьи
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: scorpiuz on May 18, 2009, 22:41:58
В чем-то я согласен с Артёмом. unix подобные ОС все таки в первую очередь больше для серверов, нежели для десктопов. Вот сколько дистрибов линукса я перепробовал, ни один из них не уживался более 2х - 3х релизов. Вот последняя версия openSuSE получилась на редкость кривой. Несмотря на наличие всевозможных гуишных инсталлеров и других средств по настройке, они зачастую нестабильны и приходится обрашаться к консоли, разобраться в которой может далеко не каждый. И как уже сказал Артём:

Чтобы в нем все заработало как следует нужно убить кучу времени
Пришел к выводу, что увы, но кроме как собрать собсвенный gentoo вариантов в принципе для меня в частности нет. А на него хочешь не хочешь , но придется убить много времени, сил и нервов. Чего ой как не хочется зачастую. 
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on May 18, 2009, 22:51:45
Если есть зависимость от Виндовс (железо только под нее, профессиональная деятельность, или необходимость работать на спец виндовс программх), то конечно же тут речи не может быть об отказе от винды.
А для использования как десктоп линукс уже подходит, просто нужно чтобы установку и настройку оси произвел профессионал, или знающий чел.

Заметил еще несколько приемуществ линукса Ubuntu:
1.из за отсутствия антивирусного сканера интернет трафика скорость передачи/получения файлов из интернета выше (существенно). у меня например на 50%
2.в файловой системе ext3 запись данных на жесткий диск производится быстрее чем в NTFS (заметно наглядно), на данный момент в новой версии убунту другая файловая система - говорят  что она лучше ext3

ScorpiuZ

ты Runtu 3 (лучше DVD) пробовал ставить?
у этого диcтрибутива поддержка до 2011 года. И нет проблем с кодировкой тэгов cp1251.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on May 18, 2009, 22:58:44
на данный момент в новой версии убунту другая файловая система
Неверно, пока по поумолчанию EXT3 все еще
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on May 18, 2009, 23:02:09
Можно и ext4 сделать.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on May 18, 2009, 23:07:45
Если не жаль данных - можно. В общем-то никто не мешает, даже если их жаль. Просто рано еще
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: scorpiuz on May 18, 2009, 23:10:15
to Пользователь
Нет, не пробовал.
Насколько я помню, оно на основе все того же ubuntu, а мне ubuntu не понравилось. Да и о своих выводах я написал выше. Как сессия кончится, соберу таки gentoo скорее всего.
 
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on May 18, 2009, 23:31:00
Под Ubuntu больше софта, справочной инфы в достатке.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: scorpiuz on May 18, 2009, 23:35:17
Не могу не согласиться.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Энтик on May 19, 2009, 20:10:59
Не гоню, серьезно адаптер глючный, вот ток не берусь сказать точно в нем ли проблема или в висте (90% виста ибо сбои программного характера), а вообще VAIO так себе ноуты, цены завышены, поддерживают ток висту, запрещают переустановку оси, зачастую не предоставляют в комплекте  дрова.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on May 19, 2009, 22:35:26
Code: [Select]
поддерживают ток висту, запрещают переустановку оси, зачастую не предоставляют в комплекте  дрова.не согласен
смотря какая модель, вы же сами понимаете что существуют разные классы ноутов, так что VAIO-VAIO рознь
переустановку оси никто не может запрещать, тем более выход то есть, есть варианты, есть инструменты (всё реально)
а зачем вам дрова на диске к компу, зачем вам VAIO если нет инета?!
я сейчас пишу это с vaio на котором ubuntu и очень рад его работе, всё из коробки завелось
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Энтик on May 20, 2009, 05:16:48
Насчет ОСИ, категорично конечно никто не запрещает, но гарантии за переустановку лишат)  Ну а в остальном пожалуй не буду спорить, для мну вообще идеальный ноут это нетбук, ибо мощным должен быть разбираемый системник)))) (ИМХО)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on May 20, 2009, 09:09:08
Это с каких это пор за переустановку ОС лишают гарантии?.. Или у них там адские связи с мелкософтом?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gs400 on May 20, 2009, 11:54:40
Это с каких это пор за переустановку ОС лишают гарантии?.. Или у них там адские связи с мелкософтом?

Добро пожаловать ребята - капитализм (с)
С чего бы манаполисту заботиться о своих клиентах, если уйти к конкурентам они не могут... И сдается мне чем дальше, тем будет веселее.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on May 20, 2009, 13:39:52
Мда, живём... А я вот тут FreeBSD попробовал -- ставится в 2 раза дольше, чем пресловутая Ubuntu, но работает не в пример стабильнее. У кого компьютер без Core2DUO (Quad) -- рекомендую попробовать.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gs400 on May 20, 2009, 16:59:15
Уточнил на счет гарантий - как мне сказали, ее лишают не за то, что ты снес висту, а за использование нелегального по, тоесть поставить вместо висты линукс можно, а пиратку хп нельзя даже паралельно с вистой, только тогда не ясно снимает ли гарантию хотя бы одна нелегальная программа.. Хотя это все не точно - со слов друга.

Зеленый А что, Ubuntu не достаточно стабильна? :o Сам не пользую, но пока нареканий не слышал.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on May 20, 2009, 19:49:36
В этом её главное отличие от "просто Debian". Ubuntu по умолчанию использует все репозитории подряд (включая пакеты на стадии альфа-разработки), a Debian использует по умолчанию только пакеты stable-релизов.
То есть, используя Ubuntu вы запросто можете после перезагрузки радостно созерцать экран в цветную крапинку, если, например, перед этим обновляли проприетарные драйвера на свою GForce 8800GT и т. д.
Ну, а FreeBSD -- это (ИМХО) вообще конфетка. Как часы работает :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on May 22, 2009, 14:41:16
Зеленый
но почему то её в качестве десктопной использует море людей и не жалуются на не стабильность...
на Open BSD ещё надёжней и стабильней...
давайте поконкретней

из минусов линукса
бывает что нет дров на редкое оборудование
ощущается небольшая нехватка ПО, но консольных тузл навалом
а если учесть что всё "открыто" то выше озвученные "проблемы" это только вопрос времени, замечу ближайшего...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on May 23, 2009, 09:45:57
ПОЧИТАЛ ФОРУМ РУС BSD, ПОНЯЛ:
- ЧТО ПРОБЛЕМ С ДРОВАМИ У НИХ БОЛЬШЕ, ЧЕМ У ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ LINUX (Т.К. МНОГИЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ОБОРУДОВАНИЯ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ ДРОВА ПОД LINUX, ИХ ТОЛЬКО НУЖНО ГРАМОТНО УСТАНОВИТЬ),
- WINE ПОД BSD ЕЩЕ НЕ ДОСТИГЛА УРОВНЯ ЛИНУКСОВСКОГО,

ИЗ ДРУГИХ ИСТОЧНИКОВ:
- ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ФАЙЛОВОЙ СИСТЕМЫ (СКОРОСТЬ ОБРАБОТКИ ДАННЫХ) У EXT3 ВЫШЕ, ЧЕМ UFS.

ТАК ЧТО РУС BSD, FREE BSD, OPEN BSD И ДРУГИЕ BSD ЛУЧШЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ КАК СЕРВЕРНЫЕ ОС
(ГДЕ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ЧАСТО СТАВИТЬ КУПЛЕННОЕ НАУГАД ОБОРУДОВАНИЕ, И ЗАПУСКАТЬ ВИНДОВС ИГРЫ ЧЕРЕЗ WINE)

Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: scorpiuz on May 23, 2009, 17:35:15
Ну насчет последнего соглашусь, что есть то есть.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Энтик on May 23, 2009, 18:23:35
Уточнил на счет гарантий - как мне сказали, ее лишают не за то, что ты снес висту, а за использование нелегального по, тоесть поставить вместо висты линукс можно, а пиратку хп нельзя даже паралельно с вистой, только тогда не ясно снимает ли гарантию хотя бы одна нелегальная программа.. Хотя это все не точно - со слов друга.
Модель ноута не знаю но говорю точно - на данном ноуте компании Sony Vaio, согласно гарантийным обязательствам, нельзя переустанавливать ОС. ЗЫ по умолчанию там стоит Vista  и на офф сайте дрова ток под нее.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on June 02, 2009, 23:01:31
Вот так (http://s57.radikal.ru/i156/0906/34/a5d36df157d5.jpg) уживается Aimp в Linux


В этом её главное отличие от "просто Debian". Ubuntu по умолчанию использует все репозитории подряд (включая пакеты на стадии альфа-разработки), a Debian использует по умолчанию только пакеты stable-релизов.

Ubuntu можно так сказать содержит в себе самое новое и лучшее из Debian.

OS Debian будет иметь в своем составе нынешние актуальные в Ubuntu версии программ только через пол года как минимум.

P.S. можно перед обновлением выбирать источники, тип и пакеты обновлений.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on June 11, 2009, 20:49:18
Ubuntu можно так сказать содержит в себе самое новое и лучшее из Debian.

Вы это молодым юзерам расскажите, которые ставят проприетарные дрова, врубают все мыслимые свистоперделки типа CompiZ'a, а потом плачут, что после обновления дров на Radeon (optional) у них либо вообще изображения нет, либо весь экран покрыт забавной текстуркой. Я не пытаюсь спорить относительно "виндоподобности" Ubuntu, это действительно очень удобно и т. д. Но в руках неопытного (и любознательного) пользователя Ubuntu превращается в нечто глючащее... Слава богу, существует весьма информативный форум, где можно поучиться уму-разуму :)
OS Debian будет иметь в своем составе нынешние актуальные в Ubuntu версии программ только через пол года как минимум.
Именно так, за эти полгода пакеты как раз обретают стабильность.
P.S. можно перед обновлением выбирать источники, тип и пакеты обновлений.
Можно. Вы это знаете. Я это знаю. Ещё кто-то знает. Но подавляющему большинству это по барабану -- всем же охота всего, и побольше, и самое новое, и чтоб десктопы так в виде кубика поворачивались...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: scorpiuz on June 11, 2009, 21:11:04
Мда, дрова для радеона - это зло :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on June 11, 2009, 21:14:30
Не говори :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on June 12, 2009, 16:33:58
У меня дрова для АТI нормально работают

Именно так, за эти полгода пакеты как раз обретают стабильность.

Дебианщики долго тестируют (от нескольких месяцев до нескольких лет)(читать тут (http://www.linux.org.ru/wiki/en/Дистрибутивы#Debian_GNU/Linux))
Ubuntu - достаточно стабильная ось.

Оказывается
Quote
С 30 июня 2008 года корпорация Microsoft прекратила поставки Windows XP крупным производителям ПК и розничным сетям. Исключением стали небольшие компании, которые будут получать лицензии на XP до конца января 2009 года. То же касается и производителей сверхдешевых ПК, которые смогут ставить систему до середины 2010 года.
источник (http://www.itpedia.ru/index.php/Windows_XP)
Значит легальных дисков с хрюшей в розничной сети почти нет.  :(
У кого старый комп, все равно ставте висту (если хотите легальный виндовс)   :-[

Зато старые версии ос линукс никуда не делись.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: scorpiuz on June 13, 2009, 07:08:25
Вот-вот, вероятно, что часть пользователей выберет последнее.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on June 13, 2009, 08:10:14
А часть будут пользоваться виндовс как свободным програмным обеспечением   ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: R.E.D.W.@.R. on June 13, 2009, 08:30:33
Подскажите какая лучшая сборка (Mandriva, Ubuntu, и т.д. ...) хоть попробовать шоц этакий за зверь...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: scorpiuz on June 13, 2009, 08:49:56
Ну тут однозначного ответа дать не могу. Мне кажется для начала можно и убунту попробовать. 
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on June 13, 2009, 10:37:20
Информацию посмотри  здесь (http://www.linux.org.ru/wiki/en/Дистрибутивы)

Но как советуют многие ставь лучше то что стоит у знакомых чтобы было с кем обсудить

Если посмотреть то Ubuntu 9.04 (700 Mb) - только стандартные программы
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on June 13, 2009, 11:01:28
R.E.D.W.@.R.
попробуй Xubuntu
вчера вторую кармик коалу смотрел - очень понравилась быстротой (быстрее гнома) и сбалансированным набором софта
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on June 13, 2009, 11:36:46
если комп слабый то http://forum.runtu.org/index.php/topic,5209.0.html

но читайте внимательно форум и почитайте информацию про Openbox и Abiword

попробуй Xubuntu

она быстрая для слабых компьютеров,но графическая среда LXDE скромная, надписи под иконками на рабочем столе даже не на прозрачном фоне

R.E.D.W.@.R.
поставь Ubuntu 9.04 и не мучайся с выбором (Xubuntu-облегченная сборка, Runtu-руссифицированная и настроеная сборка,
Runtu Offic- руссифицированная и облегченая сборка, собранные из UBUNTU)
Облегченные версии обычно в чем то урезаны
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on June 13, 2009, 15:49:01
>>но читайте внимательно форум и почитайте информацию про Openbox и Abiword
а что не так?! поставь OOo от инфры (это проще чем почистить от штатного OOo  а потом поставить другой OOo от инфры с плясками...)

Xubuntu - это xfce окружение, и я бы не сказал что она облегчённая (просто пошустрее) и русифицирована она лучше чем ubuntu на gnome (а вообще локали из реп скачиваются на раз-два...), не путай народ
иконки - кхм... вам шашечки или ехать?

R.E.D.W.@.R.
А вообще начни с Ubuntu 9.04, инфы в рунете море - помогут
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on June 13, 2009, 16:01:21
Ладно сам выберет

на счет Xubuntu имел ввиду что графическая среда в нем менее красочная чем в Gnome  (следовательно меньше использует системных ресурсов), меня она не привлекает , не знаю как другим, и хотел сообщить людям что не стоит ждать от нее вида Gnome
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: R.E.D.W.@.R. on June 13, 2009, 16:42:41
Ubuntu вапщето есть уже 9.10 Alpha 2 , ну я щас качаю последнюю стабильную версию - тобиш 9.04 . Поставлю если чёто понравица качну Linux Infra ...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on June 13, 2009, 16:52:13
ты сразу не ставь на жесткий диск, а используй как Live CD
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on June 13, 2009, 16:56:20
>>на счет Xubuntu имел ввиду что графическая среда в нем менее красочная чем в Gnome
да что ты говоришь (тот же GTK), откуда инфа? тут посмотри http://www.xfce-look.org/

>>Ubuntu вапщето есть уже 9.10 Alpha 2
да шо ты, а я выше про какую Xubuntu писал?

Ты помоему поспешил на хард ставить, воспользуйся Virtualbox или Wubi
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: R.E.D.W.@.R. on June 13, 2009, 17:02:46
ненужны мне нахрен эти  Xubuntu, Yubuntu, Zubuntu и прочие херомантии...

и на хард я и несобирался ставить...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on June 13, 2009, 17:18:11
До этого видел только стандартное оформление Xubuntu, не знал что он может симпатичным таким быть, видимо не там смотрел (смотрел на официальном сайте и в википедии)
Тогда Сорри
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on June 13, 2009, 17:38:04
Обратите внимание - https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=15084.0
Дифференцируйте свои посты, темы обсуждения все же разные!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on June 21, 2009, 18:42:34
Нашел еще приемущества Linux:
1.По умолчанию система настроена на бережное использование процессора (работа на пониженных частотах), при желании можно включить работу на максимальной частоте для процессора (но при этом он будет немножко больше нагреваться).
2.Можно настраивать использование оперативной памяти.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xalk on June 21, 2009, 19:06:01
Та ну , XP рулит
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on June 24, 2009, 21:52:50
Я не называю XP плохой системой, наоборот ценю ее.

А в этой теме написал  о достоинствах Linux.
Нашел еще приемущества Linux:
1.По умолчанию система настроена на бережное использование процессора (работа на пониженных частотах), при желании можно включить работу на максимальной частоте для процессора (но при этом он будет немножко больше нагреваться).
2.Можно настраивать использование оперативной памяти.

1.это отключение cpu scaling смотреть тут (http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=16481.0)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Chaos on July 16, 2009, 07:50:56
Quote
Ubuntu можно так сказать содержит в себе самое новое и лучшее из Debian.

Убунту - самый отстойный дистрибутив. Прям как из помойки.


А вообще: Линукс - классная операционная система. И только. Приложений под нее - 0, а те, что есть без хорошего пинка не работают.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: scorpiuz on July 16, 2009, 08:11:46
Ну некторые да, пинать надо. Плюс в разных дистрах свои глюки, то то неправитлно работает , то другое.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on July 16, 2009, 09:53:31
А мне моя помойка нравится! И очень
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on July 16, 2009, 16:13:09
Убунту - самый отстойный дистрибутив. Прям как из помойки.
А вообще: Линукс - классная операционная система. И только. Приложений под нее - 0, а те, что есть без хорошего пинка не работают.

Для меня, как для начинающего Runtu3 самый удобный вариант, а то что головой работать надо и шаманить немного, так это даже прибавляет интерес к операционной системе.

А мне моя помойка нравится! И очень

Viper
ты пользуешься Linux  :o
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on July 16, 2009, 17:18:41
Jericho
вы на мелкософт работаете видимо - врите исчё да повеселее
продолжайте играться дальше
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on July 16, 2009, 19:04:02
Viper
ты пользуешься Linux  :o
Учитывая обстоятельства, это может показаться чуть странным, но вот уже несколько месяцев Windows у меня ютится лишь в виртуале, да и вижу ее крайне редко. На машине даже нет NTFS/FAT разделов. Так что да, я пользуюсь Linux. И он мной. И похоже нам это нравится
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on July 16, 2009, 19:14:43
тем что мой новый мфу в линуксе лучше работает (функциональней) чем в винде

Viper
более странно это
Quote
И он мной. И похоже нам это нравится
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Chaos on July 17, 2009, 09:33:37
Зато музыка лучше звучит в Linux. (но это правда после того, как ты там поковырялся).
Операционной системой была и остается Unix. Solaris - наиболее продвинутый вариант, MAC -  удобный и Windows - универсальный. Linux - самоделка, отсюда и все ее затупы, коим нет числа. Игрушечная ОСь. Slax - полезная вещь, почти всегда запустится, но не для работы.

Фиг ли там, вот я скачал 30 метров кодеков и смотрю и слушаю что угодно. А вот пингвину этого не хватит. А хоть одна нормальная среда программирования? Консоль нам в помощь? Ну да, без нее там вообще ничего не делается. Зато графический интерфейс. Скатанный с тех же Win и Mac.

Так что пусть себе обслуживает дешевые веб-серверы.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on July 17, 2009, 09:41:19
Да
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on July 17, 2009, 09:51:15
Jericho
у вас получается
только знания о десктопных линуксах у вас ооочень поверхностное
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on July 17, 2009, 09:52:56
Jericho, +1
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on July 17, 2009, 10:09:09
я вас вечерком или завтра разбомблю, а сейчас пора бежать
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on July 17, 2009, 13:13:21
Ну-ну...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on July 17, 2009, 15:05:21
Про Linux - как говорится, Москва не сразу строилась.

Jericho, Вы забываете о многочисленных проблемах Windows , Вы просто боготворите окна, а они еще и денег просят кстати, и дистрибутивы с  Windows XP уже уходят из продажи, придется использовать даунгрейд, но платить не 2500 а 4500  ::)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on July 17, 2009, 15:17:09
проблемах Windows? по сравнению с линуксом - проблем нет.
Даунгрейд использовать не придется Windows Seven получилась довольно хорошей.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on July 17, 2009, 16:02:53
А Windows Seven будет стоить еще дороже, чем Windows Vista  :'(
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on July 17, 2009, 16:05:42
А Windows Seven будет стоить еще дороже, чем Windows Vista  :'(

А зачем покупать Ultimate? Home Premium будет даже дешевле вистовской стоить.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on July 17, 2009, 16:11:48
Время покажет.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Dj-Zipper on July 18, 2009, 15:04:47
интервью била гей   тса прочёл , он прокоментировал новую винду от гугла ... и он говорит что это подобие линукса , типо очередная сборка ...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: R.E.D.W.@.R. on July 18, 2009, 15:39:13
Dj-Zipper, сразуже и сообщалось что Google будут делать ОС на основе Linux.

а то чё ты читал, там Билл Гейтс сказал что удивлен тем что люди увидели в Google Chrome OS что-то новое
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on July 18, 2009, 16:43:16
Убунту - самый отстойный дистрибутив. Прям как из помойки.
аргументы в студию
Quote
А вообще: Линукс - классная операционная система. И только. Приложений под нее - 0, а те, что есть без хорошего пинка не работают.
приложений 0?

http://linuxappfinder.com
http://gnomefiles.org
http://linux.softpedia.com
http://www.linuxlinks.com/Software
http://www.icewalkers.com/Linux/Software/
http://www.getdeb.net
http://www.gtk-apps.org
http://www.qt-apps.org
http://www.linuxcenter.ru/lib/articles/gohome/oss_analogs.phtml
http://wiki.linuxquestions.org/wiki/Linux_software_equivalent_to_Windows_software
http://www.nawaz.org/wiki/index.php?title=Table_of_Equivalents

что в вашем понимании "хороший пинок"? и приведите пример

Quote
Зато музыка лучше звучит в Linux. (но это правда после того, как ты там поковырялся).
можно немного подробностей, а то я не понимаю о чём вы

Quote
Linux - самоделка, отсюда и все ее затупы, коим нет числа.
ну и бред, как раз таки наоборот
о каких затупах речь?
вы наверно не понимаете что linux дистрибутивов море и судить о всех по какому то одному не правильно
игрушечная ось как раз таки Windows, под неё пока больше всего создано игр
странно что у вас проскочило слово Slax, но оно как раз таки говорит (мне о многом говорит) о ваших недалёких познаниях о linux'е

Quote
Фиг ли там, вот я скачал 30 метров кодеков и смотрю и слушаю что угодно.
а мне к примеру достаточно ввести sudo apt-get install non-free-codecs и что?!!
вообще не понял причём тут это, кто вам мешает выбрать дистрибутив уже с кодеками или почитать (читать умеете?) инструкцию по их установке
чтобы для винды кодеки скачать вам как нормальному человеку, тоже пришлось кое что прочесть
или вы этот пакет кодеков на офсайте MS скачали?

Quote
А хоть одна нормальная среда программирования?
я всё больше удивляюсь вашей наглой лжи или невежеству....
вот вам IDE's
http://linux.softpedia.com/get/Text-Editing-Processing/IDEs/
+
http://linuxappfinder.com/development/integrateddevelopmentenvironments
могу внятней, может и со скриншотами и русским переводом?

Quote
Консоль нам в помощь?
Ну да, без нее там вообще ничего не делается.
а в винде её разве нет, просто видимо вам не приходилось с ней иметь дело... понятно с вами
брехня

Quote
Зато графический интерфейс. Скатанный с тех же Win и Mac.
ваши знания истории буквально поражают

Quote
Так что пусть себе обслуживает дешевые веб-серверы.
насмешил, о серверах у вас тоже оочень поверхностные знания
почему то значительно большая часть всех суперкомпьютеров использует именно linux, не наводит на мысли?!!
почта США перевела свои серверы на Linux (это свежая новость), не наводит на мысли?



играй дальше в своей винде - неуч
-1

P. S. больше вас не воспринимаю, возможно до тех пор пока не начнёте приводить конкретные ситуации и аргументированно

P. S. S. и хватит оффтопить

Артём
ты спроси сколько твоих модеров и активистов используют на своём пк linux, будешь удивлён
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: акукусики on July 18, 2009, 17:16:12
sanb  по большей части прав. проблема в том,что вы, находясь "на разных берегах", бросаетесь в крайности. большая часть постов в теме вообще непригодны к прочтению..
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on July 18, 2009, 17:38:40
я и сам люблю тут потрепаться, но бесконечный бред надоедает
я никогда и не говорил что linux лучше всех и тп, в нём тоже есть баги и недостатки как и в Windows
короче, всегда готов к конструктивной беседе
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Dj-Zipper on July 18, 2009, 19:56:13
Dj-Zipper, сразуже и сообщалось что Google будут делать ОС на основе Linux.

а то чё ты читал, там Билл Гейтс сказал что удивлен тем что люди увидели в Google Chrome OS что-то новое

Тоже новости читаеш ? ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on July 19, 2009, 01:08:19
я вас вечерком или завтра разбомблю...
Неплохо "побомбил", по крайней мере аргументировано. Но давайте лучше распространять эти объективные знания, чем бесконечно спорить, захлебываясь слюной. В конечном итоге правых все равно нет, есть конкретное мнение относительно конкретной ситуации и "баталировать" просто глупо и бессмысленно
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on July 19, 2009, 10:22:50
На каждом уважающем себя форуме с школярами есть холивар Windows vs Linux (опционально: vs Mac). Сколько их ни прочёл -- за Windows аргументы реально детские. Я ничего не хочу сказать (да, я и сам пользуюсь поделием Микрософта), но аргументы за любимую (а у большинства -- и единственную) ОС я бы приводил поубедительнее. Как, например, здесь (http://lurkmore.ru/Windows). И да, лично мне мешает полностью перейти на Linux лишь одно обстоятельство -- я так и не нашёл для него достойного секвенсора (Ableton не предлагать).
И да, tuz -- +1. Аргументы на должном уровне. Учитесь, дети!..
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on July 19, 2009, 16:25:00
секвенсор, какой именно?
из тех что на слуху:
Linux MultiMedia Studio (LMMS) http://lmms.sourceforge.net/
Rosegarden http://www.rosegardenmusic.com/
Qtractor http://qtractor.sourceforge.net/qtractor-index.html
MusE http://muse-sequencer.org/index.php/Main_Page

(http://pic.ipicture.ru/uploads/090719/thumbs/FsaEqLUPBH.png) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/21100036.html) (http://pic.ipicture.ru/uploads/090719/thumbs/DqRSjTGyze.png) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/21100037.html) (http://pic.ipicture.ru/uploads/090719/thumbs/1SD374JWW6.png) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/21100038.html) (http://pic.ipicture.ru/uploads/090719/thumbs/NDSHeRW9Zu.png) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/21100039.html)

+
http://linuxappfinder.com/tag/sequencer
http://linux.softpedia.com/downloadTag/MIDI+sequencer
http://linux.softpedia.com/downloadTag/audio+sequencer
http://www.linuxlinks.com/Software/Multimedia/MIDI/Sequencers/
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on July 20, 2009, 12:07:23
Спасибо, дома попробую. И да, Rosegarden и Qtractor имеют общий недостаток -- не переваривают 24-битные банки звуков (у меня собран свой, почти на 6 Гб). Остальные -- проверю, отпишусь. Ещё раз спасибо :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on July 25, 2009, 22:57:23
Хорош тем что его не надо воровать, в отличии от Windows (как многие у нас делают).
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on July 26, 2009, 00:18:42
Вот!.. Перепробовал всё по списку -- у всех секвенсоров одна и та же проблема (о ней я писал выше). Но парочку из них я таки оставил и не скажу, какие (да, я вредный, да и не нужно это большинству). И да:
Фиг ли там, вот я скачал 30 метров кодеков и смотрю и слушаю что угодно. А вот пингвину этого не хватит.
лол, мальчик!.. Это лишь ещё больше доказывает вашу некомпетентность. У меня, например, на форточках ни одного стороннего кодека не установлено, а из видеовертушек -- mplayer (кто знает -- тот поймёт) и VLC (этот монстр вообще в рекламе нее нуждается).
 А вот, кстати, с аудиоплеерами как раз напряг -- tuz, не посоветуете аудиоплеер, чтоб корректно с RG (скан) и OGG (Multisub, Embedded_Coverart) работал?.. А то приходится признавать, что foobar2k рвёт все линуксовые проигрыватели вместе взятые...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on July 26, 2009, 02:28:08
Тема на небезызвестном тебе форуме - http://vorbis.org.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=23&t=654
Не в полном объеме покрывает рассмотрение необходимых тебе возможностей, но кое что есть
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: акукусики on July 26, 2009, 02:46:41
полдня слушал музыку на audacious(fork BMP)
затем на BMP(fork xmms)
а сейчас до xmms скатился )
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on July 26, 2009, 09:40:52
Зелёный
Quote
Вот!.. Перепробовал всё по списку -- у всех секвенсоров одна и та же проблема (о ней я писал выше).
а ты уверен что проблема в программе а не в среде и железе, я не уверен, но думаю что вопрос решаемый, возможно надо компилить со "своими" параметрами
Quote
А вот, кстати, с аудиоплеерами как раз напряг
плееров то очень много, только вот достойных чувствую единицы
Quote
не посоветуете аудиоплеер, чтоб корректно с RG (скан) и OGG (Multisub, Embedded_Coverart) работал?
я последнее время с этим не заморачивался (просто слушаю то что нравится через audacious), начал плееры собирать, но до конца не досмотрел
ищу что то похожее на foobar2000 с плагином facets, а детально как например тебе нужно не проверял ещё, руки не доходят
одно дело просто запустить его под вайном а другое дело с плагинами, не лёгкое это дело короче

В основном плееры щас клепают на mpd (все обёртки здесь http://mpd.wikia.com/wiki/Clients), движке xmms (обёртки http://wiki.xmms2.xmms.se/wiki/XMMS2_Clients), на GStreamer'е и таких популярных либах mpg321/ogg123/flac123
так что смотри их функционал

А плееров щас попробую накидать... про самые популярные писать не буду
Интересные на mpd:
http://ario-player.sourceforge.net/
http://gbemol.sourceforge.net/
http://gimmix.berlios.de/
http://gmpc.wikia.com/wiki/Gnome_Music_Player_Client
http://pympd.sourceforge.net/
http://bitcheese.net/wiki/QMPDClient

Другие:
http://aqualung.factorial.hu/ (шепчут что самый похожий по функционалу на foobar2000)
http://squentin.free.fr/gmusicbrowser/gmusicbrowser.html
http://code.google.com/p/quodlibet/
http://snackamp.sourceforge.net/
http://sourceforge.net/projects/guayadeque/
http://gejengel.googlecode.com/svn/trunk/web/index.html
http://mathema.tician.de/software/madman
http://code.google.com/p/gogglesmm/
http://neformal.sourceforge.net/
http://qmmp.ylsoftware.com/index_en.php

Наверняка ешё что то забыл, может скоро опять займусь этой темой...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on July 26, 2009, 11:59:40
а ты уверен что проблема в программе а не в среде и железе, я не уверен, но думаю что вопрос решаемый, возможно надо компилить со "своими" параметрами
Не в железе точно. В среде -- вероятно, так что буду разбираться.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on July 26, 2009, 12:27:59
Sonata (http://sonata.berlios.de/) - пользуюсь именно им в качестве клиента MPD
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on August 12, 2009, 12:37:44
Набрел на магазин (http://www.osmarket.ru/categories.php?id=210) с мультимедиа дистрибутивами Linux.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on August 12, 2009, 14:46:51
типа реклама?!
последняя версия Ubuntu Studio 8.04 - это нормально?
помоему магазин забросили
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on August 12, 2009, 14:55:14
Называй как хочешь, тут речь было зашла о софте для обработки звука, вот я и указал на такого рода дистрибутивы (главное, что там есть краткие описания на русском языке, а их последние версии можно найти на официальных сайтах, это уже элементарно, поэтому не стал комментировать).
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on August 26, 2009, 14:22:53
скоростью
смотрим видео Ubuntu 9.10 Alpha 2 vs. Windows 7 RC http://www.youtube.com/watch?v=ymbB8RT6Aas
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Krotus on August 26, 2009, 21:59:08
скоростью
смотрим видео Ubuntu 9.10 Alpha 2 vs. Windows 7 RC http://www.youtube.com/watch?v=ymbB8RT6Aas
Не знаю, что там за ноуты у него. Или что за сборка 7. Я не спорю, Убунта может и быстрее. Но, будем откровенны, у меня на компе она загружается и выгружается раза в полтора быстрее, чем на видео. А Огнелис, даже слегка обременённый плагинами, в отличии даже от Хрю, запускается очень шустро. Намного, я подчёркиваю, быстрее, чем на видео. Что, первое время, меня даже удивляло.  :) Свежеустановленная же система запускалась и выгружалась если не мгновенно, то очень быстро. Не буду бросаться словами "гон" или "фигня", но могу с твёрдой уверенностью сказать, что данный "тест", мягко говоря, не совсем корректен.  ;)
P.S. Нет, не четыре ядра и не Raid. Всего лишь Pentium Dual Core E2160 (1800) и Barracuda на 500 гигов.  ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on August 26, 2009, 23:07:35
это видео естественно не претендует на эталон и истину в последней инстанции, так что не кипятись... просто на глаза попалось
а вообще своё видео в студию
померяемся в конце октября...

PS если заняться оптимизацией загрузки убунты то винда её никогда не догонит... я видел подобное видео, когда она грузилась секунд за 10, но это не предел...
на скорость влияет не RAID а хороший SSD

ещё немного дровишек http://www.youtube.com/watch?v=0LP0FphkfaQ
винда семёрка так может?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on August 27, 2009, 00:04:00

ещё немного дровишек http://www.youtube.com/watch?v=0LP0FphkfaQ


 :o :o :o Я в шоке... Я конечно знал на что способна убунта, но такого не ожидал. "пабежаль за установочным диском убунты"
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on August 27, 2009, 00:20:50
_SEMEN_
из каропки такого нет, надо будет поставить CompizConfig Settings Manager через синаптик
PS композитные эффекты есть но базовые - простые
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on August 27, 2009, 00:32:12
эт я понимаю, что из коробки такого нет, базовые эффекты я видел, но почему-то когда я ставил эти видеоэффекты на максимум, у меня никакое видео не хотело воспроизводить, звук идет, а видео либо на месте стоит, либо оч тормозит
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on August 27, 2009, 02:22:27
почему-то когда я ставил эти видеоэффекты на максимум, у меня никакое видео не хотело воспроизводить, звук идет, а видео либо на месте стоит, либо оч тормозит

Нужно поставить и настроить драйвера для видеокарты. Да и вообще сначала всю систему настрой.
За пять минут это не изучишь и не сделаешь.

Вот тут можно почитать:
http://ubuntologia.ru/
http://ubuntuguide.org/wiki/Main_Page
http://rus-linux.net/
http://forum.ubuntu.ru/index.php

А самый удобный метод поиска информации - через гугл.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SinClaus on August 27, 2009, 06:07:56
#9871
xxx: в Ubuntu даже бубен "из коробки"!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on August 27, 2009, 06:37:44
#9871
xxx: в Ubuntu даже бубен "из коробки"!

Вы это о чем?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on August 27, 2009, 10:03:52
Видимо, это ироничная цитата с одного из сетевых сборников юморесок
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on August 27, 2009, 11:05:31
Пользователь, спасибо за советы, как-то буду разбиратся!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on August 27, 2009, 13:16:29
свежие тесты на скорость загрузки убунты от фороникс http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_910_boot&num=1
нетбук Dell с SSD грузится за 14 сек без шаманства из каропки
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on August 28, 2009, 12:01:27
я тут почитал про линукс, посмотрел и... всё! любовь с первого взгляда! Но. Я ещё не настолько подкован в компах, чтобы самостоятельно в ручном режиме поставить незнакомую систему. Очень нужен образ диска с автоматической установкой линукса и желательно инструкция. Знает кто-либо где всё это взять?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on August 28, 2009, 15:14:18
T.R.S.
Как я ставил себе убунту (http://alxgudo.blogspot.com/2009/04/ubuntu-904-jaunty-jackalope.html)
если ставить на чистый хард то всё можно автоматом поставить...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on August 28, 2009, 20:48:27
_SEMEN_

Вот по драйверам нашел информацию. (http://help.ubuntu.ru/wiki/howto)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on September 01, 2009, 23:54:30
Lubuntu http://alxgudo.blogspot.com/2009/09/lubuntu-ubuntu-c-lxde.html
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on September 02, 2009, 00:27:59
Lubuntu http://alxgudo.blogspot.com/2009/09/lubuntu-ubuntu-c-lxde.html

Отличная новость. Создателям Runtu office может меньше работы останется.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: CRR on September 04, 2009, 18:00:47
Извиняюсь за вмешательство, но я вообще понять не могу, чем вам вообще так приглянулась убунта? Среди линуксов она далеко не лучшая, взять хотя бы Linux Mint, построеный на базе той же убунты, но уже со встроенным полным компизом, мультимедиа-кодеками и т.д., хотя и это не лучший вариант т.к. все таки на базе убунты, а если в плане ускорения системы, то тут одна из лучших это Gentoo (которая, впрочем, требует намного больше времени на установку и настройку).
Так же в этой теме люди поднимали вопросы о том, что нужного софта нет в линуксе. К примеру в репозиториях Debian находится более 10k программ (не помню точно), ну а уж если кому интересно, посмотрите сколько проектов разрабатывается на SourceForge.
А теперь по теме.
Линукс лучше:
гибкостью настройки, скоростью работы, бесплатностью,  продуманностью интерфейса, а также его красотой и т.д.
Линукс хуже:
ну для меня он ничем не хуже других осей, а другие авторы, я думаю, найдут плохие строны сами.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: tuz on September 06, 2009, 17:17:03
рекомендую посмотреть
http://www.youtube.com/watch?v=IEApq0r-dSY
свобода открытого по во всей красе
http://blog.nntc.nnov.ru/?p=29
вам уже надоело работать на дядю Сэма? тогда мы идём к вам! :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on September 13, 2009, 14:43:55
обратите внимание на новый плеер для линукса DeaDBeeF
автор хочет сделать что то похожее на foobar2000
http://deadbeef.sourceforge.net/
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: R.E.D.W.@.R. on October 20, 2009, 06:37:49
http://news.softodrom.ru/ap/b5573.shtml

http://news.softodrom.ru/ap/b5577.shtml
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: scorpiuz on October 20, 2009, 12:19:59
Занятно
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Lucefer on October 20, 2009, 22:56:39
А теперь откроем любой торрент с играми и насладимся долгим сексом с линуксом чтоб запустить хоть одну игру  ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on October 21, 2009, 01:42:09
А зачем игры?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: bescheidener on October 21, 2009, 01:49:03
Игры для игр ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on October 21, 2009, 02:22:49
Вот именно!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Lucefer on October 21, 2009, 11:29:12
раз игры ненужны, тогда и сидите на P2 233 со 64 мегами оперативы. ведь более мощные компы нужны как раз тати для игр  ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on October 21, 2009, 12:03:56
раз игры ненужны, тогда и сидите на P2 233 со 64 мегами оперативы. ведь более мощные компы нужны как раз тати для игр  ;D

Насмешил. Компьютер - это не игровая приставка, его возможности намного шире. Для Linux систем есть игры и немало (если почитаешь эту тему найдешь информацию).
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Lucefer on October 21, 2009, 14:32:45
ну да конечно есть, а что если я хочу поиграть в игры вышедшие буквально на прошлой неделе ???
придётся ждать как минимум пол года чтоб игру портировали на линукс
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: DennoN on October 21, 2009, 17:01:38
поставить 2 ОС...

Или попробовать через виртуальник (не вайн) запустить игру (хз как производительность будет). Или через вайн попробовать запустить.

Знакомый в ВОВ играл на лине, как раз через вайн)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on October 21, 2009, 18:49:39
Так а в чем проблема то? Не вижу конфликта
А теперь откроем любой торрент с играми и насладимся долгим сексом с линуксом чтоб запустить хоть одну игру  ;D ;D ;D ;D ;D
Значит это всего лишь то, что подобные системы тебе не нужны. Играй себе в игры на здоровье (что вряд ли его улучшит)
раз игры ненужны, тогда и сидите на P2 233 со 64 мегами оперативы. ведь более мощные компы нужны как раз тати для игр  ;D
Никто не спорит, ты прав. А сказать то ты ЧТО хотел?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on October 21, 2009, 19:30:28
http://news.softodrom.ru/ap/b5573.shtml

http://news.softodrom.ru/ap/b5577.shtml
1 бред психоаналитика, о чём он ещё может писать?!
2 читайте первоисточник...

А теперь откроем любой торрент с играми и насладимся долгим сексом с линуксом чтоб запустить хоть одну игру  ;D ;D ;D ;D ;D
поиграйте в винде, а потом насладитесь сексом с отделом "К" :)

игры для игровых приставок
ради игр покупать комп это тупизм

раз игры ненужны, тогда и сидите на P2 233 со 64 мегами оперативы. ведь более мощные компы нужны как раз тати для игр  ;D
ещё к примеру для различных вычислений (брутфорс допустим), для конвертации и "работы" с видео и других интересных дел :)

ну да конечно есть, а что если я хочу поиграть в игры вышедшие буквально на прошлой неделе ???
придётся ждать как минимум пол года чтоб игру портировали на линукс
вот проблемы у человека!
можете и не дождаться :)

скажете денег нет и тп.? доиграетесь, без трусов останетесь - РАБОТАТЬ (заработай на PS3 (проц там крутой... на неё кстати можно поставить линукс...)+игры)!

сорвался
Title: Re: Чем лучше\\хуже линукс?
Post by: gudoas on October 21, 2009, 20:23:26
кстати убунте 5 лет
а завтра выйдет Ubuntu 9.10 RC
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on October 22, 2009, 22:42:50
ну вот и вышел кандидат в релиз Ubuntu 9.10 - ставить уже можно
подключайтесь к раздаче :) http://releases.ubuntu.com/9.10/ubuntu-9.10-rc-desktop-i386.iso.torrent
до релиза неделя

Пользователь
что у тя за выставка в подписи?

PS тем временем Windows 7 сегодня по всему миру официально поступила в продажу
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on October 23, 2009, 03:48:06
Пользователь
что у тя за выставка в подписи?

Выставка - для просмотра, всем желающим. Текущая экспозиция: "Скриншоты рабочичх столов Linux систем семейства Ubuntu".
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on October 23, 2009, 14:07:08
вот мой
(http://img202.imageshack.us/img202/4579/screenshot057q.th.jpg) (http://img202.imageshack.us/my.php?image=screenshot057q.jpg)
поставил себе ubuntu studio 9.10 в виртуалке и включил режим интеграции
кстати артворк старый (от 9.04), видимо из изменений только новое "ядро"... щас чейнжлог поищу

PS ааааа, понял... значительные изменения будут у них (ubuntu studio) в Lucid Lynx
https://wiki.ubuntu.com/UbuntuStudio/LucidPlanning
+
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-studio-devel/2009-October/001980.html
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on October 23, 2009, 16:29:57
Сейчас у меня вот такой рабочий стол
(http://pic.ipicture.ru/uploads/091022/thumbs/HcURPtyPYu.png) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/25433778.html)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on October 29, 2009, 18:02:25
Несколько минут назад состоялся релиз операционной системы Ubuntu 9.10 http://www.ubuntu.com/


О релизе было объявлено сегодня в новостях по НТВ http://www.ntv.ru/novosti/178965 (http://www.ntv.ru/novosti/178965)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on October 29, 2009, 18:28:32
оу у меня на аватаре салют!
по НТВ?!!!
вообще во многих популярнейших западных СМИ (не специализирующихся на IT) проскочила эта новость, чего раньше небыло... показатель
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Krotus on October 29, 2009, 21:05:33
раз игры ненужны, тогда и сидите на P2 233 со 64 мегами оперативы. ведь более мощные компы нужны как раз тати для игр  ;D
Действительно, всякие там Фотожабы и Премьеры не настолько требовательны к ресурсам, чтобы ради них менять свой второй пень на бесполезные дорогие железяки! Про остальные Тридемаксы и разговора нет... Там вообще калькулятора достаточно ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on October 30, 2009, 14:42:25
посмотрел щас ролик
что было сказано по НТВ про Ubuntu:
"... среди её поклонников французская жандармерия, испанские школы и википедия само собой все они внесли в операционку нужные им коррективы"
можно подумать что ubuntu это адская смесь жандармов школоты и википедии... жесть
уволил бы нафиг
зомбоящик...
это антиреклама
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 01, 2009, 19:23:48
Устанавливаю себе прямо сейчас ubuntu 6.10 на VirtualPC. Если кто хочет повторить - идите сюда:
http://www.winline.ru/articles/2533.php
Надюсь у меня что-нибудь получится :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 01, 2009, 19:30:16
жесть
во-первых есть уже образа установленной!
во-вторых почему старую версию?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 01, 2009, 19:39:42
Версия старая потомучто так на сайте написано. Там что-то с глубиной цвета. надо 16бит. виртуалПС больше не поддерживает. Да и вообще я так, для общего развития установить решил
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on November 01, 2009, 19:52:59
Так возьми VirtualBox и ставь практически любой дистрибутив без ограничений. ОС семейства Linux развиваются слишком быстро, чтобы считать дистрибутив 2006 года приемлемым хотя бы даже и для ознакомления
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 01, 2009, 19:54:23
T.R.S.
http://www.virtualbox.org/wiki/Downloads (http://www.virtualbox.org/wiki/Downloads)

а вот образа установленных систем http://virtualbox.wordpress.com/images/ (http://virtualbox.wordpress.com/images/)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 01, 2009, 19:55:49
Я подумаю над этими предложениями. Но всё таки ВиртуалПС кажется мне более дружелюбным
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 01, 2009, 20:00:18
Я подумаю над этими предложениями. Но всё таки ВиртуалПС кажется мне более дружелюбным
вы совершаете роковую ошибку! :)

PS с середины 2007-го virtualbox тоже сильно изменился а VirtualPC нет :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 01, 2009, 20:19:08
ещё хорош тем что существуют билды для многим архитектур
например я могу запустить полноценную ubuntu на MID'е за 200 уе
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 01, 2009, 21:43:35
Устанавливаю себе прямо сейчас ubuntu 6.10 на VirtualPC.

Ubuntu 6.10  :o - это очень, очень старая версия, можно сказать древняя. После нее вышли Ubuntu 7.04  7.10  8.04   8.10   9.04   9.10
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 01, 2009, 21:46:18
оставь в покое человека у него MS VirtualPC
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 01, 2009, 22:03:24
хорошо. попробую поставить виртуалБокс. А он русифицированный есть?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: DennoN on November 01, 2009, 22:15:56
В нем русский по умолчанию вшит. Нужно только в настройках язык выбрать.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 01, 2009, 22:24:38
ээээм. я сейчас зашёл на сайт юбунту(чтоб установщик скачать) а там чёто и cd, и dvd, и я не знаю что мне качать. Помогите!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: DennoN on November 01, 2009, 22:34:28
скачай cd. версию десктоп. 32 или 64 битную
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 01, 2009, 22:37:57
Спасибо. А другие версии для чего? Интересно просто
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 02, 2009, 10:42:55
чорт. не могу понять. Во первых. Где же этот русский язык в VirtualBox? Его нет в настройках языка!
Во вторых. Не нашел как поставить 32 бит цвета. Мне постоянно выдаётся окошко, что я работаю в 16 бит режиме. в настройках экрана тоже ничего нет
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Юра on November 02, 2009, 10:53:09
Не парьтесь вы с этими виртуальными машинами, не то ощущение, да проблем больше.
Ставьте из под виндовс, програмка wubi есть. Запускаете программку, указываете расположение образа, папку на винчестере, туда распакуются нужные файлы, перезагрузите компьютер и установка пойдёт. Ничего при этом не нужно форматировать, Grub не ставится, в загрузчик виндовс добавится пункт Ubuntu.
Удаляется всё просто, через Установку/Удаление программ, меньше засоряете винду различными виртуалками.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 02, 2009, 11:00:21
А с файловыми системами что? Вроде нужен для linux другой тип файловой системы!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on November 02, 2009, 11:07:23
wubi создаст в папке свой образ
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Kolbasko on November 02, 2009, 11:19:15
А на тот же диск, что и винду можно поставить? Винда и данные не слетят?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on November 02, 2009, 11:28:21
Нет, не слетят
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on November 02, 2009, 11:39:11
wubi - нечто как виртуальная машина, только для своей убунты, так что все будет нормально, не бойся!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Kolbasko on November 02, 2009, 12:00:06
уже поставил, ток напугала надпись форматирование разделов при установке :)
А можно ли до виндовых файлов из под убунты добраться?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on November 02, 2009, 12:20:02
Вобщем-то можно, но из-под wubi не знаю, не пробовал
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 02, 2009, 12:52:50
pomogite! ya ne mogy pereklu4it' raskladky klaviatyri v Ubuntu 9.10. Kak eto sdelat'?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 02, 2009, 13:13:36
сравнение скорости загрузки
http://www.youtube.com/watch?v=88aal60AqBs&feature=player_embedded
Title: Re: Чем лучше\\хуже линукс?
Post by: bescheidener on November 02, 2009, 13:19:38
Ну и что... походу Vista идет нос в нос с  9.10. По ролику у 9.10 преимущество только из-за того, что на Vista Sidebar еще грузился...


Добавлено через 2 мин. 29 сек.
pomogite! ya ne mogy pereklu4it' raskladky klaviatyri v Ubuntu 9.10. Kak eto sdelat'?
Полазь по настройкам... я на Mandriv'e ставил. Там вроде переключается одновременным нажатием alt'ов
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 02, 2009, 13:29:32
ya ne nashel. po kakim nastroikam imenno iskat'?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: bescheidener on November 02, 2009, 13:33:33
Ща загружусь с linux - posmotriu ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 02, 2009, 13:35:16
Всё, нашел наконец то. Я бы так далеко это запихнуть не смог бы. И всё же Linux - это весчь
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 02, 2009, 13:44:27
Ну и что... походу Vista идет нос в нос с  9.10. По ролику у 9.10 преимущество только из-за того, что на Vista Sidebar еще грузился...


Добавлено через 2 мин. 29 сек.
Полазь по настройкам... я на Mandriv'e ставил. Там вроде переключается одновременным нажатием alt'ов
непонятно как ты смотрел, у обоих ещё в автозапуске браузеры стояли...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: bescheidener on November 02, 2009, 13:54:31
я вижу. и говорю, что vista потеряла на загрузке sidebará.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 02, 2009, 14:15:57
И опять я обращаюсь к вам с мольбой о помощи. Я скачал программу в виде файла *****.tar.bz2 .Что мне с этим файлом делать?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on November 02, 2009, 14:33:15
Распаковывать, искать в файлах Readme, читать, устанавливать.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 02, 2009, 16:37:11
Ожидаемые релизы:
2009-11-03: Mandriva Linux 2010
2009-11-12: openSUSE 11.2
2009-11-17: Fedora 12
2009-11-XX: FreeBSD 8.0
2009-12-03: Ubuntu 10.04 Alpha 1
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 04, 2009, 10:08:41
Я тут читал README к одному архиву. Там написано что надо вводить какие-то shell comands. Что это такое?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Юра on November 04, 2009, 10:12:24
Смотря что ты скачал, программу что ли?
программы можно устанавливать из пункта "Установка/Удаление" там мнго чего интересного есть и без заморочек.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 04, 2009, 18:24:16
чорт, меня начинает уже кое-что бесить. До тех пор, пока я на диск не зайду и не введу пароль, нет никакого доступа к дискам. как это исправить?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on November 04, 2009, 18:32:25
Поставь галку в окне ввода пароля
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 04, 2009, 19:29:40
нет у меня такого
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on November 04, 2009, 20:23:59
Покажи скриншот
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on November 05, 2009, 14:32:03
gudoas
Может ты знаешь где можно взять только загрузочную часть какого-нибудь дистра, желательно опенСУСЕ, или убунту, а лучше кубунту? Нужна для загрузочной флешки в качестве реаниматора.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 05, 2009, 15:09:09
http://partedmagic.com/  ?

PS Подготовка данных для gismeteo.ru теперь ведется на SUSE Linux
http://cnews.ru/news/line/print.shtml?2009/11/05/368542
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on November 05, 2009, 16:40:23
Не совсем то, мне не нужен партатишен менеджер, для этого есть gparted или тот же бутовый акронис, нужен лайв СД небольшого размера (т.е. не все ~700мб) ну если такого нет, то в принципе смирюсь, т.к. есть хотя бы Puppy.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 05, 2009, 16:45:34
а ты вообще по ссылке ходил/читал? такое чувство что нет
http://partedmagic.com/documentation/130-creating-the-liveusb.html
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 06, 2009, 19:52:03
Вот чёрт, а! Установил с помощью wubi ubuntu, потом по некоторым причинам снёс всё хорошо, в загрузочном меню ничего нет связанного с юбунту. Потом ставлю заново и раз! вырубают свет! Теперь у меня в загрузочном меню(где оси выбирать) висит Ubuntu, а оси самой нет. попробовал поставить заново. Теперь 2 рабочих юбунту, ссылающихся на одну ось. Удаляю сам юбунту - один остаётся! нерабочий! как мне его убрать оттуда к чертям собачьим?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on November 06, 2009, 19:57:15
Придётся boot.ini править...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: bescheidener on November 06, 2009, 20:06:32
А там менеджера загрузки нет в самой Ubuntu? (я в Mandriv'e настраивал)
Title: Re: Чем лучше\\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 06, 2009, 20:08:22
Придётся boot.ini править...
каким образом и где этот файл находится?


Добавлено через 43 сек.
А там менеджера загрузки нет в самой Ubuntu? (я в Mandriv'e настраивал)
Что за менеджер загрузки? Я не понял о чём вы
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: bescheidener on November 06, 2009, 20:14:06
...ну как... что-то вроде раздела в настройках, где можно выбрать, какую ось грузить рл дефолту, добавлять, удалять оси в загрузку..
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 06, 2009, 20:26:28
Так у меня же не GRUB. Или можно и другой настраивать?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Юра on November 06, 2009, 20:42:43
Вставь диск винды, загрузись с него и выбери там восстановление загрузчика. Минутное дело.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 06, 2009, 21:09:30
Вставь диск винды, загрузись с него и выбери там восстановление загрузчика. Минутное дело.
Не понял о чём вы. Если вы имели ввиду восстановление загрузки оси, то это не то. Я говорю про загрузчик, в котором ось выбрать можно. Сразу после включения появляется. Не знаю, что вы имели ввиду. У меня только есть восстановление загрузки самой оси, а не восстановление этого загрузчика
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Юра on November 06, 2009, 22:28:01
Да, я это и имел ввиду. Восстановится загрузчик. Всё будет как у свежеустановленной винды. Возможно даже и активация слетит )
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on November 06, 2009, 22:41:21
Посмотри в корне C: файл boot.ini, он скрыто-системный. Заглянешь в него, все поймешь
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Юра on November 06, 2009, 22:54:25
Посмотри в корне C: файл boot.ini, он скрыто-системный. Заглянешь в него, все поймешь
Нет такого в 7.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on November 06, 2009, 23:33:26
А, "семерка", извини...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 07, 2009, 00:03:48
Семеркой не пользовался, но по поставленому вопросу нашел информацию
http://www.oszone.net/print/10377/
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 07, 2009, 11:05:45
Да, я это и имел ввиду. Восстановится загрузчик. Всё будет как у свежеустановленной винды. Возможно даже и активация слетит )
Я попробовал. Ничего не изменилось, активация осталась. Ubuntu висит ещё.
А если вообще Семёрку переустановить?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SHiKiGAMY on November 07, 2009, 11:21:10
T.R.S.
Ищи информацию по bcdedit, хотя бы на осзоне, с помощью этой встроенной утилиты сможешь изменить/удалить пункты из загрузочного меню.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 07, 2009, 11:53:27
я почитал стандартную справку (bcdedit /? в командной строке), там есть оперция удаления, но надо знать название ячейки, а у меня только название самого пункта. Буду разбираться дальше
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: T.R.S. on November 07, 2009, 12:07:25
ха! похоже удалил! хорошая вещь етот bcdedit. Всем советую в командной строке вбить
bcdedit /?
и почитать. спасибо всем за помощь в решении моей проблемы
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 26, 2009, 09:43:06
(http://www.ubuntu-pics.de/thumb/32190/screenshot_009_ogtxWY.jpg) (http://www.ubuntu-pics.de/bild/32190/screenshot_009_ogtxWY.jpg)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 26, 2009, 10:41:04
Осталось подождать 5 месяцев до релиза этой версии, чет нет желания тестировать.
Сейчас сижу на Ubuntu 9.10
Я еще к новой версии только привык, а следующая  в апреле уже выйдет.  :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 26, 2009, 20:46:08
вот ты как раз и тестируешь, а Lucid это LTS (над ней надфилем работают)
а Jaunty это топорная работа

а вообще да, ещё что то будут ломать, но не так как в Jaunty
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 26, 2009, 22:09:20
Я в курсе. Но использование 9,10 официально тестированием не считается.

а вообще да, ещё что то будут ломать, но не так как в Jaunty
может ты хотел сказать: как в кармик?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 26, 2009, 22:57:41
какой ты официальный :)
точно, Karmic
я на Jaunty пока сижу
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 26, 2009, 23:06:47
Смотрел Simply Linux (http://www.altlinux.ru/products/for-work-station/simply/)? Мне он по комплектации понравился.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 28, 2009, 16:33:52
или он страшно глючный или у меня образ кривой (удалил с психу и забыл хэш проверить), но больше пробовать не буду...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 28, 2009, 21:20:13
ох ё, вышел Musix 2.0

PS и Mandriva One 2010 c LXDE
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on November 29, 2009, 01:14:09
вышел Linux Mint 8
· Based on Ubuntu 9.10;
· Linux kernel 2.6.31;
· EXT4 filesystem;
· X.Org 7.4;
· GNOME 2.28.1;
· Improvements to the Menu;
· Improvements to the software manager;
· Improvements to the update manager;
· New Upload manager tool;
· Lots of bugs fixed.


http://www.linuxmint.com/blog/?p=1155
что нового http://www.linuxmint.com/rel_helena_whatsnew.php
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Chaos on December 25, 2009, 15:05:49
Mandriva на вид проще, но много чего от тупых пользователей глубоко закопано, чтобы не дай бог. Ставил обе (ну и еще некоторые). Ubuntu глючная, лучше ставить с Gnome, KDE слишком часто валится. Mandriva - есть платная, есть бесплатная. Ставил бесплатную. В принципе годится даже для дебилов с образованием в 4 класса. Да, по-моему, Ubuntu лучше "звучит" (rhythmbox).
Для полноценного использования обеих нужен Интернет, желательно безлимит, желательно быстрый.

KDE - иногда падает сам по себе.
Оформление - ей-богу, как будто цветными мелками на пыльной доске. Шрифты: какие ни ставил, одинаково коряво. Ах да, консоль наше все (если мне захочется подрочить, можно и в Семерке консоль потоптать).
Gnome еще удалось настроить так, чтоб не блевать на монитор при загрузке. Бегает быстро.
Bluetooth. Прочитал многие метры экранов в мануалах и на форумах, нашел только один дельный совет, но и он не помог. Финал: честное признание, что мой палец в Linux не заработает. Ну, может, в следующем релизе. Как обычно.
Видео. Чудно, даже не пришлось грузиться в консоль и править конфиг с ручника, как с прошлой Ubuntu.
Сеть: как родная.
Open Office - под форточками он работает и лучше, и быстрее.
Amarok - тормозит и глючит. Страшно. Rhytmbox крут.
NTFS диски и разделы - вроде без проблем.

Под VBox лучше Ubuntu, в любой другой Additions без мата и переделки не поставишь. Кстати, форточки в VBox под Linux тоже пробовал. Без проблем.




Quote
например я могу запустить полноценную ubuntu на MID'е за 200 уе
- никогда не понимал такие выражения. Если машина слабая, так и ставь на нее слабую ОСь, с минимальной функциональностью и надежностью.

Quote
А с файловыми системами что? Вроде нужен для linux другой тип файловой системы!
FAT32 будет работать и в Win XP, и в Linux.

Quote
сравнение скорости загрузки
- кто же верит рекламе? Мне чихать на скорость загрузки, мне не нужны глюки и тормоза. В Linux их валом. Семерка грузится быстро.

Quote
Хорош тем что его не надо воровать, в отличии от Windows
- кусок г, тоже не надо воровать, но он и не нужен. Это не аргумент.


Quote
я тут почитал про линукс, посмотрел и... всё! любовь с первого взгляда!
Поставил, погонял неделю. Попробовал сконвертить Audio CD -> FLAC. Процессор перегрелся. Попробовал подключиться к телефону по воздуху. Облом. Поставил обратно Win.

Quote
... то тут одна из лучших это Gentoo (которая, впрочем, требует намного больше времени на установку и настройку).
Это еще слабо сказано. Большинство ее не то что не настроит, не сообразит, как поставить.

Quote
ради игр покупать комп это тупизм
Еще какой!

Quote
Ubuntu можно так сказать содержит в себе самое новое и лучшее из Debian
только плюс баги и недоработки.

Quote
за Windows аргументы реально детские
Не всегда. А вот 99% аргументов за Linux, как правило, "Ой, понравилось", "Крутая система", "Бесплатно", "Поставлю - стану очень умнЫм", "Ось не-для-всех-а-только-для-шарящих-пацанов".

Ну и вот:
1. Что-то не работает в Linux - ты затупок. Что-то не работает в Windows - Microsoft is evil.
2. Подскажите как... - ты затупок, сам как-нибудь мути. Вопросов нет.
3. Нет драйвера - ты затупок, надо самому написать. Нет драйвера - скачать.
4. Рухнула система - ты затупок, сам и подымай. На крайняк - переустановить.


Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Krotus on December 25, 2009, 18:29:57
Ну и вот:
1. Что-то не работает в Linux - ты затупок. Что-то не работает в Windows - Microsoft is evil.
2. Подскажите как... - ты затупок, сам как-нибудь мути. Вопросов нет.
3. Нет драйвера - ты затупок, надо самому написать. Нет драйвера - скачать.
4. Рухнула система - ты затупок, сам и подымай. На крайняк - переустановить.

Юзал Линукс. Именно так. Юзал линукс. Убунта, Минт, Альтлинукс... Последний прижился ненадолго на нетбуке. После танцев с бубном и потемнения в глазах от курения мануалов, таки подцепил диски и всё, что было нужно. Тормозной флэш в Опере. Косяки с Мозиллой. Война с Кедами. Потопление Наутилуса. Долгий и почти безрезультатный поиск программ, хотя-бы близких по функционалу и УДОБСТВУ виндовым. Корявая работа любимых приложений под Вайном... Про игры я промолчу. (Нет пока лишних средств приобрести консоль. Так что если играю, то только на компе). Линукс с Вами не играет. Он с Вами работает. А я отдыхать хочу.
Хотите Линукс? Учитесь курить форумы, мануалы. Полными лёгкими, взатяг. Учитель пляскам с бубном (варган (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD) не помогает, проверял. Только нервы успокаивает). Зачем? Истинное положение дел в 4 пунктах цитаты. Удачи Вам, жадные люди. Добрых Вам пингвинов.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on December 25, 2009, 18:51:40
То же самое, что послать в жопу, не называя самого слова. Во всех подобных обсуждениях-возмущениях-негодованиях всегда остается единственная непонятная мне вещь - ДЛЯ ЧЕГО ВАМ ЭТО НУЖНО?? Каждый человек (не дурак) делает лишь то, что действительно хочет делать. Ну "не идет" (не нравится, тупо, скучно, глючно) вам этот линукс - так киньте же вы его вместе со всеми вашими бубнами, курениями и прочими атрибутами. Пользуйтесь тем, что вам НРАВИТСЯ! Не тратьте время впустую на бесплодную критику. Хотите что-то изменить - так меняйте, черт вас дери! Хватит ныть! "Истинное положение дел"... Описаное положение дел не имеет никакого отношения к истине. Это верно только для вас, в вашей ситуации, факты верны только в применении к вам, в пережитом вами опыте. Ну а что это может дать кому то ни было, до кого эти строки дойдут? НИЧЕГО! Опыт нельзя заимствовать, его можно только пережить. Переживайте приятный опыт либо не переживайте ничего. Ну а так да, хорошая такая долгоиграющая глупенькая тема...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on December 25, 2009, 18:56:14
слишком всё обобщили и упростили
многие говоря о линуксе ошибочно сравнивают имеющееся прикладное по с таковым в винде, что не правильно... надо разделять ОС и ПО
винда не менее глючная "платформа" чем линукс, а если говорить о возможностях, то винда далеко позади
а ПО это дело времени, как только доля рынка линукса достигнет некой критической отметки так сразу софт и повалит, а крупные дальновидные девелоперы уже сейчас начинают подвижки в эту сторону... это же касается и производителей железа...

в изучении линукса главное минимальное знание английского (каждый уважающий себя знает) и умение пользоваться поисковиками
а тех кого пересаживают на линукс они естественно не довольны, так как это не их выбор и сложности при сносно работающей имеющейся винде ни к чему
хорошо что человек выбирает линукс и что с ним делать а не наоборот - здесь полная свобода


Quote
Удачи Вам, жадные люди.
не понял к чему это и кому

то что Chaos написал даже комментировать не охота - такая каша... есть интересные мысли, но очень мало...

P.S. как ни странно, но секс с восстановлением убитого linux ядра мне понравился, так как я сам с этим справился, а главное понял всю мощь и суть линукса
Каждому своё.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on December 25, 2009, 19:26:52
Хотите Линукс? Учитесь курить форумы, мануалы. Полными лёгкими, взатяг. Учитель пляскам с бубном (варган (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD) не помогает, проверял. Только нервы успокаивает). Зачем? Истинное положение дел в 4 пунктах цитаты. Удачи Вам, жадные люди. Добрых Вам пингвинов.

+1. Единственное, с чем я после этого подружился - OpenOffice.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on December 25, 2009, 19:43:33
+1. Единственное, с чем я после этого подружился - OpenOffice.

Пользуюсь опенофисом уже давно, програмулька отменная.
В ней есть все что мне нужно и даже больше  :)

если кто не вкурсе:
Скачать Openoffice можно здесь (для проверки грамматики нужно устанавливать с java)
http://ru.openoffice.org/about-downloads.html
для проверки грамматики словари и дополнение LanguageTool можно скачать здесь
http://ru.openoffice.org/about-spellcheck.html
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on December 26, 2009, 01:49:26
очень понравился antiX M8.5 beta3, очень сбалансированный лёгкий дистр imho
(http://img141.imageshack.us/img141/8564/20091226014204.th.jpg) (http://img141.imageshack.us/i/20091226014204.jpg/)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on December 27, 2009, 12:18:25
85.5 миби байт оперативки - не плохо, надеюсь после большого аптайма (с активным использованием различных программ, и после их закрытия) останется столько же.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: gudoas on December 27, 2009, 17:56:23
Пользователь
у меня возвращалась к прежним параметрам

до 31-го ещё можно отхватить на халяву SoftMaker office 2008 для linux
http://loadandhelp.de/home-en.html
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Chaos on January 04, 2010, 07:09:32
Вот именно. Сборок до кучи и ни одной не то что стабильно, а просто работающей. Каждый студент похоже считает своим долгом собрать собственный.

А вот - замечательный дистрибутив Ubuntu.
http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=72518.0
Я думал, может это я дурак и сеть не работает. Оказывается, она и не должна работать! Через полчасика попробую с ручника завести. В Mandriva и Windows такой темы просто нет, сеть работает без пинков. Меня не устраивает викторина: "найди все косяки в системе" и ее продолжение "исправляй их сам".
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on January 04, 2010, 23:03:47
У меня в Ubuntu 9.10 сеть подключилась автоматом, я в системе даже ее не настраивал.  ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Chaos on January 05, 2010, 16:17:09
Ethernet? Dial-up? А у меня DSL.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on January 05, 2010, 18:06:34
А у меня DSL.
И у меня. Настраивается за минуту, может и меньше, время ограничивается лишь набором с клавиатуры
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on January 05, 2010, 22:51:01
Ethernet? Dial-up? А у меня DSL.

Ethernet (модем настроен роутером с включенным DHCP)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on March 12, 2010, 12:55:02
Сейчас пользуюсь системой на LXDE, которая расходует всего 80-90 мегабайт (полноценная система), ну и программы вдобавок расходуют еще каждая в меру своих потребностей, можно уложится в 128 мегабайт, но лучше 256 - чтобы не использовать подкачку (свапирование).

http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1003/47/bbd5728efc16.png.html (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1003/47/bbd5728efc16.png.html)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: AniMEN on March 13, 2010, 15:58:12
Сейчас пользуюсь системой на LXDE, которая расходует всего 80-90 мегабайт (полноценная система), ну и программы вдобавок расходуют еще каждая в меру своих потребностей, можно уложится в 128 мегабайт, но лучше 256 - чтобы не использовать подкачку (свапирование).
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1003/47/bbd5728efc16.png.html (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1003/47/bbd5728efc16.png.html)
Не подскажите а что за плеер на скрине ?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on March 13, 2010, 19:04:37
DeadBeef
пишите в личку, если есть вопросы.
Title: Re: Чем лучше\\хуже линукс?
Post by: Stopko_0 on June 24, 2010, 17:24:23
Quote
икогда не понимал такие выражения
сочувствую. значит, у тебя просто не было такой потребности - запустить полноценный продукт. довольствовался недоделками?
Quote
В Linux их валом. Семерка грузится быстро.
странно. у меня наоборот. на бактраке есть все для работы, грузится быстро, глюков никаких.
на винду поставишь что-нибудь недозволенное дядей балмером - все, прощай сеть. и никакие сбросы ip reset и winsock reset тебе не помогут. глюков - навалом. грузится семерка на Core Quad 2.66/4gb медленнее, чем Backtrack Linux на Intel Atom 1600!! а если учитывать еще и время загрузки антивируса, который под виндой необходим (не парьте мне мозги только про то что не надо работать под админом, лазить на порносайты и т.д. - эти способы помогают далеко не всегда), то юзать семерку получается полный маразм. она как мак, заточена для развлечений - для игрушек и серфинга.  линукс заточен под работу.
Quote
Это не аргумент.
вот ты и плати 5000 за г-но (семерку про), а я такую же систему поставлю. абсолютно бесплатно.

Quote
Большинство ее не то что не настроит, не сообразит, как поставить.
большинство-затупки, неспособные прочитать хэнбук. ладно бы на английском, так то на русском!!

Quote
ради игр покупать комп это тупизм
хуже. геймерам в линуксе делать нечего. нужен комп для развлечений-ставь винду за 5000

Quote
А вот 99% аргументов за Linux, как правило
как правило, лучше, чем 100% аргументов за виндовс.

Quote
Линукс с Вами не играет. Он с Вами работает.
ну, если вы такие слабые, что не можете сами работать с осью, а она работает с вами, то я вам сочувствую. я работаю. и не с осью, а на ней.
"чем отличается винда от линукса? виндовозники говорят, что они сидят "под виндой". линуксоиды говорят, что они сидят "на линуксе". выводы.
Title: Re: Чем лучше\\хуже линукс?
Post by: Lyuter on June 24, 2010, 20:26:29
линукс заточен под работу.
Из этого высказывания, можно сделать вывод, что вы работаете в/на/под(выберите то что вам нравится) линуксом. А если не секрет, как именно вы работаете? Вы программист? Или может художник?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Фагот on June 25, 2010, 08:39:24
Холивар, холивар, открой личико  ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on June 25, 2010, 09:05:03
вот ты и плати 5000 за г-но (семерку про), а я такую же систему поставлю. абсолютно бесплатно.
Один из случаев фимоза головного у линуксоида (да и у линуксоида ли?)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on July 04, 2010, 20:37:11
Новость: Шелдон Купер использует Ubuntu (http://www.youtube.com/watch?v=kddqINA1vOA)
(Теория большого взрыва (http://www.youtube.com/watch?v=ZTWSukUoMU8))
 ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Андрей Бубнов on July 04, 2010, 21:28:25
А на его новом ноуте, когда комп спикрали, была установлена Windows 7. Он походу переставил.
А на компе вообще 6(?) операционок стояло? Или 5?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: 911.igor on July 05, 2010, 12:06:38
Мне нравиться юзать линукс, единственное что я делаю в винде это играю.
Микрософт точит систему, заужая гибкость настройки как для просто пользователя так и для админа, все сервисы заостряет под свои разработки (не свои на самом деле), агрессивно рекламируя свои как бы необходимые, супер полезные фичи которые наф не нужны, от которых толку то и нет. Независимо имеешь ли ты лицензию, за новый продукт отдай почти столько же бабла как за приобретение нового. Политика понятная, неприятная. Пытаюсь всячески им насолить в разных голосованиях, обязательно насрать в комментах, но это личное.
А линукс последнее время радует, всё проекты оживились, хорошо развиваются. Уже намного меньше багов, больше вариантов ПО, легко настраиваемый красивый графический интерфейс, намного круче виндового аеро.

Посмотреть фильмы, послушать музню, поработать со своими фотами и конечно безопасный интернет - всё это приятно делать в линуксе. Жаль только что аимпа там нет.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on July 05, 2010, 12:20:28
Жаль только что аимпа там нет.

И не будет
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: 911.igor on July 05, 2010, 12:23:11
И не будет
Ну и зря  :P Будь там аимп, популярность зашкалила б.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Lyuter on July 05, 2010, 13:44:15
Ну и зря  :P Будь там аимп, популярность зашкалила б.
С популярностью у AIMP всё в порядке :P
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on July 05, 2010, 13:46:04
Ну и зря  :P Будь там аимп, популярность зашкалила б.

Конечно, прям сразу рост "продаж", до заоблачных высот!

P.S По моим подсчетам, затрата на разработку и дальнейшую поддержку куда выше, чем польза от этого всего.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: 911.igor on July 05, 2010, 14:02:31
Конечно, прям сразу рост "продаж", до заоблачных высот!

P.S По моим подсчетам, затрата на разработку и дальнейшую поддержку куда выше, чем польза от этого всего.
Не понятно насчет продаж? Я думал что всё заверчено не на этом :)
Насчёт затрат и особенно пользы это вы сильно сказали. Удаляюсь.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: акукусики on July 05, 2010, 15:36:25
Не понятно насчет продаж? Я думал что всё заверчено не на этом :)
и вправду так думали? (;
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on July 05, 2010, 15:37:30
Не понятно насчет продаж? Я думал что всё заверчено не на этом :)

Это я к слову о популярности, о которой Вы упомянули...
Просто так она ни откуда не появится.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Фагот on July 12, 2010, 06:57:00
hozzzar: ой, да херня это всё
hozzzar: вот у меня жена на линукс перебралась, потому что там в косынке отмену хода делать можно
;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on August 26, 2010, 18:45:55
Это также как браузеры:
Linux ~ Mozzila Firefox
Windows ~ Internet Explorer
Opera ~ AmigaOS
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Dr.X on October 04, 2010, 18:55:36
Quote
Под Линукс есть ВСЕ

+1
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Фагот on October 04, 2010, 20:15:18
Насколько я помню GIMP криво работал с NEF, да и программ мне приходилось использовать под линухом для фотообработок на четверть больше чем под виндой... а в остальном линух мне больше нравится.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Dr.X on October 04, 2010, 20:44:29
а что это такое NEF?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Lyuter on October 04, 2010, 21:38:45
NEF (http://lmgtfy.com/?q=NEF)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on October 11, 2010, 15:23:00
Linux ~ Mozzila Firefox
Не согласен.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on October 11, 2010, 19:03:42
Не согласен.
Это условное разграничение, а выбрал такую пару вот почему: В Браузере можно подобрать подходящие настройки и плагины, в линуксе можно тоже переделать, хоть и не в таком плане
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on May 17, 2011, 13:02:18
Плюч\ не плюс, но поставил в Windows программы линукс, пакет KDE Windows (http://windows.kde.org/)
                                                                         
KDE Installer 0.9.8-1                                                               
Поиск файлов и папок                                                               
Help       
Development\
   KAppTemplate (KDE Template Generator)                                           
   KBugBuster (KDE Bug Management)                                                 
   KCachegrind (Profiler Frontend)                                                 
   Kompare (Diff-Patch Frontend)                                                   
   KUIViewer (Qt Designer UI File Viewer)                                           
   Umbrello (UML Modeller)                                                         
Development\Translation\
   Lokalize (Computer-Aided Translation System)                                     
Education\
Education\Languages\
   Kanagram (Letter Order Game)                                                     
   KHangMan (Hangman Game)                                                         
   Kiten (Japanese Reference-Study Tool)                                           
   KLettres (Learn The Alphabet)                                                   
   KWordQuiz (Flash Card Trainer)                                                   
   Parley (Vocabulary Trainer)                                                     
Education\Mathematics\
   Cantor (KDE Frontend to Mathematical Software)                                   
   KAlgebra (Graph Calculator)                                                     
   KBruch (Exercise Fractions)                                                     
   Kig (Interactive Geometry)                                                       
   KmPlot (Mathematical Function Plotter)                                           
Education\Miscellaneous\
   Blinken (Memory Enhancement Game)                                               
   KGeography (Geography Trainer)                                                   
   KTouch (Touch Typing Tutor)                                                     
   KTurtle (Educational Programming Environment)                                   
Education\Science\
   Kalzium (Periodic Table of Elements)                                             
   KStars (Desktop Planetarium)                                                     
   Rocs (Rocs Graph Theory)                                                         
Find Files\
   Folders                                                                         
Games\
   KTeaTime (Tea Cooker)                                                           
Games\Arcade\
   Bomber (Arcade Bombing Game)                                                     
   KBlocks (Falling Blocks Game)                                                   
   KBounce (Ball Bouncing Game)                                                     
   KBreakOut (Breakout-like Game)                                                   
   KGoldrunner (Hunt Gold, Dodge Enemies and Solve Puzzles)                         
   Kolf (Miniature Golf)                                                           
   Kollision                                                                       
   KSnake (Snake-like Game)                                                         
   KSpaceDuel (Space Arcade Game)                                                   
   KTron (Tron-like Game)                                                           
Games\Board Games\
   Bovo (Five-in-a-row Board Game)                                                 
   KBlackBox (Blackbox Logic Game)                                                 
   KFourInLine (Four-in-a-row Board Game)                                           
   Kigo (Go Board Game)                                                             
   Kiriki (Yahtzee-like Dice Game)                                                 
   KMahjongg (Mahjongg Solitaire)                                                   
   KReversi (Reversi Board Game)                                                   
   KSquares (Connect the dots to create squares)                                   
   Shisen-Sho (Shisen-Sho Mahjongg-like Tile Game)                                 
Games\Card Games\
   KPatience (Patience Card Game)                                                   
   LSkat (Card Game)                                                               
Games\Games for Kids\
   Blinken (Memory Enhancement Game)                                               
   Kanagram (Letter Order Game)                                                     
   KHangMan (Hangman Game)                                                         
   Potato Guy (Picture Game for Children)                                           
Games\Logic Games\
   KDiamond (Three-in-a-row game)                                                   
   KSudoku (Sudoku Game)                                                           
   Kubrick (3-D Game based on Rubik's Cube)                                         
   Palapeli (Jigsaw puzzle game)                                                   
Games\Tactics & Strategy\
   KAtomic (Sokoban-like Logic Game)                                               
   KBattleship (Battleship Game)                                                   
   Killbots                                                                         
   KJumpingCube (Territory Capture Game)                                           
   KMines (Minesweeper-like Game)                                                   
   KNetWalk (Network Construction Game)                                             
   Kolor Lines (Tactical Game)                                                     
   Konquest (Galactic Strategy Game)                                               
   KsirK (World Domination Strategy Game)                                           
   KsirK Skin Editor (Skin Editor for the World Domination Strategy Game)           
   SameGame (Board Game)                                                           
Games\Toys\
   KTeaTime (Tea Cooker)                                                           
Graphics\
   AcquireImages (Acquire Images)                                                   
   digiKam (Photo Management Program)                                               
   DNGConverter (DNG Image Converter)                                               
   ExpoBlending (Exposure Blending)                                                 
   Gwenview (Image Viewer)                                                         
   KolourPaint (Paint Program)                                                     
   Okular (Document Viewer)                                                         
   showFoto (Photo Viewer and Editor)                                               
Graphics\More Applications\
   KColorChooser (Color Chooser)                                                   
   KRuler (Screen Ruler)                                                           
Internet\
   KGet (Download Manager)                                                         
   KNetAttach (Network Folder Wizard)                                               
   Konqueror (Web Browser)                                                         
   Konversation (IRC Client)                                                       
   Kopete (Instant Messenger)                                                       
Multimedia\
   Amarok (Audio Player)                                                           
   JuK (Music Player)                                                               
   VLC media player                                                                 
Multimedia\More Applications\
   KMid (A KDE4 MIDI-Karaoke Player)                                               
Office\
   Kile (LaTeX Frontend)                                                           
   KMyMoney (Personal Finance Manager)                                             
   Lokalize (Computer-Aided Translation System)                                     
   Okular (Document Viewer)                                                         
Settings\
   System Settings                                                                 
System\
   Dolphin (File Manager)                                                           
   KWalletManager (Wallet Management Tool)                                         
Utilities\
   Ark (Archiving Tool)                                                             
   Kate (Advanced Text Editor)                                                     
   KCharSelect (Character Selector)                                                 
   KGpg (Encryption Tool)                                                           
   Klipper (Clipboard Tool)                                                         
   KTimer (Countdown Launcher)                                                     
   KWrite (Text Editor)                                                             
   Okteta (Hex Editor)                                                             
   Sweeper (System Cleaner)                                                         
Utilities\More Applications\
   KRegExpEditor (Regular Expression Editor)       
                               
Справка   
Графика\
   digiKam (Программа управления фотографиями)                                     
   Gwenview (Просмотр изображений)                                                 
   KolourPaint (Простой редактор изображений)                                       
   Okular (Просмотр документов)                                                     
   showFoto (Просмотр и редактирование фотографий)                                 
   Преобразование в DNG (Инструмент для преобразования изображений в формат DNG)   
   Сканирование изображений                                                         
   Смешивание экспозиции                                                           
Графика\Дополнительные приложения\
   KColorChooser (Выбор цвета)                                                     
   KRuler (Экранная линейка)                                                       
Игры\
   KTeaTime (Приготовление чая)                                                     
Игры\Аркады\
   Bomber (Аркадный бомбометатель)                                                 
   KBlocks (Тетрис)                                                                 
   KBounce (Неуёмные шарики)                                                       
   KBreakOut (Арканоидо-подобная игра)                                             
   KGoldrunner (Золото, опасности и головоломки)                                   
   Kolf (Гольф в миниатюре)                                                         
   Kollision                                                                       
   KSnake (Игра в стиле «змейки»)                                                   
   KSpaceDuel (Космическая аркадная игра)                                           
   KTron (Игра в стиле «Трон»)                                                     
Игры\Игры для детей\
   Blinken (Игра для развития памяти)                                               
   Kanagram (Игра с перестановкой букв)                                             
   KHangMan (Игра «Виселица»)                                                       
   Картофельный парень (Игра с картинками для детей)                               
Игры\Карточные игры\
   KPatience (Карточный пасьянс)                                                   
   LSkat (Карточная игра)                                                           
Игры\Логические игры\
   KDiamond (Убийца вашего времени)                                                 
   KSudoku (Игра Судоку)                                                           
   Kubrick (Трёхмерная игра, основанная на кубике Рубика (TM))                     
   Palapeli (Игра-мозаика)                                                         
Игры\Настольные игры\
   Bovo (Японские крестики-нолики)                                                 
   KBlackBox (Чёрный ящик)                                                         
   KFourInLine (Четыре шарика в линию)                                             
   Kigo (Настольная игра в Го)                                                     
   Kiriki (Головоломная игра в кости)                                               
   KMahjongg (Пасьянс Маджонг)                                                     
   KReversi (Настольная игра в реверси)                                             
   KSquares (Соединяйте точки для создания квадрата)                               
   Shisen-Sho (Вариант маджонга                                                     
Игры\Развлечения\
   KTeaTime (Приготовление чая)                                                     
Игры\Стратегия\
   KAtomic (Составление молекул, клон Sokoban)                                     
   KBattleship (Морской бой)                                                       
   Killbots                                                                         
   KJumpingCube (Захват территорий)                                                 
   KMines (Игра в сапёра)                                                           
   KNetWalk (Игра в создание сетей)                                                 
   Kolor Lines (Тактическая игра)                                                   
   Konquest (Стратегическая галактическая игра)                                     
   KsirK (Стратегическая игра в мировое господство)                                 
   Игра Same (Настольная игра)                                                     
   Редактор оформления для KsirK (Создайте своё оформление для KSirK)               
Интернет\
   KGet (Диспетчер загрузок)                                                       
   KNetAttach (Подключение сетевых папок)                                           
   Konqueror (Веб-браузер)                                                         
   Konversation (Клиент IRC)                                                       
   Kopete (Обмен мгновенными сообщениями)                                           
Мультимедиа\
   Amarok (Аудиопроигрыватель)                                                     
   JuK (Музыкальный проигрыватель)                                                 
   Медиаплеер VLC                                                                   
Мультимедиа\Дополнительные приложения\
   KMid (Проигрыватель MIDI-Karaoke для KDE 4)                                     
Настройка\
   Параметры системы                                                               
Образование\
Образование\Математика\
   Cantor (KDE Frontend to Mathematical Software)                                   
   KAlgebra (Графический калькулятор)                                               
   KBruch (Упражнения с дробями)                                                   
   Kig (Интерактивная геометрия)                                                   
   KmPlot (Программа построения графиков)                                           
Образование\Наука\
   Kalzium (Периодическая система элементов)                                       
   KStars (Настольный планетарий)                                                   
   Rocs (Теория графов)                                                             
Образование\Разное\
   Blinken (Игра для развития памяти)                                               
   KGeography (Тренировка знаний по географии)                                     
   KTouch (Самоучитель «слепой» печати)                                             
   KTurtle (Среда обучения программированию)                                       
Образование\Языки\
   Kanagram (Игра с перестановкой букв)                                             
   KHangMan (Игра «Виселица»)                                                       
   Kiten (Японско-английский словарь)                                               
   KLettres (Изучение алфавита)                                                     
   KWordQuiz (Тренировка словарного запаса)                                         
   Parley (Тренировка словарного запаса)                                           
Офис\
   Kile (Интерфейс к LaTeX)                                                         
   KMyMoney (Personal Finance Manager)                                             
   Lokalize (Система автоматизированного перевода)                                 
   Okular (Просмотр документов)                                                     
Разработка\
   KAppTemplate (Генератор шаблонов KDE)                                           
   KBugBuster (Утилита управления ошибками)                                         
   KCachegrind (Интерфейс к профилировщику)                                         
   Kompare (Утилита сравнения файлов)                                               
   KUIViewer (Просмотрщик UI-файлов Qt Designer)                                   
   Umbrello (Средство UML моделирования)                                           
Разработка\Translation\
   Lokalize (Система автоматизированного перевода)                                 
Система\
   Dolphin (Диспетчер файлов)                                                       
   KWalletManager (Управление бумажниками)                                         
Служебные\
   Ark (Архиватор)                                                                 
   Kate (Улучшенный текстовый редактор)                                             
   KCharSelect (Выбор символа)                                                     
   KGpg (Шифрование)                                                               
   Klipper (Монитор буфера обмена)                                                 
   KTimer (Обратный отсчёт)                                                         
   KWrite (Текстовый редактор)                                                     
   Okteta (Двоичный редактор)                                                       
   Sweeper (Очистка системы)                                                       
Служебные\Дополнительные приложения\
   KRegExpEditor (Regular Expression Editor)                                     

P.S. Во вложении архив ярлыков для тех, кто хочет понять что есть в списке
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on May 17, 2011, 13:20:32
На Linux я из твоего списка только Медиаплеер VLC использую  :-\
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on August 14, 2011, 17:01:26
документации по linux больше и она более легкодоступна
linux значительно более понятен и "прозрачен"
да-да именно так
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: ELIJAH on August 14, 2011, 19:56:12
И написан открытым исходным кодом, знающий да допишет что ему нужно.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on August 14, 2011, 23:16:54
Это всегда был один из наиглупейших аргументов якобы в пользу Linux. Тем более "дописать" что-то в самой ОС... посмотрел бы я на этого знающего. Таких единицы! А открытого ПО хватает и в мире Windows, где что-то "дописать" куда более реально
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on August 14, 2011, 23:24:30
где что-то "дописать" куда более реально
почему интересно?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: ELIJAH on August 14, 2011, 23:46:31
Это всегда был один из наиглупейших аргументов якобы в пользу Linux. Тем более "дописать" что-то в самой ОС... посмотрел бы я на этого знающего. Таких единицы! А открытого ПО хватает и в мире Windows, где что-то "дописать" куда более реально

Для этого есть множество форумов или монтирование устройств под линуксом к дописыванию уже не относится?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on August 15, 2011, 00:29:51
Изменить пару строк в fstab от имени суперпользователя... Этот процесс не имеет никакого отношения к открытости ОС. Где здесь, собственно, используется исходный код?

почему интересно?
Знаю я, куда приведет нас обсуждение таких вопросов. Пусть это будет всего лишь моим мнением
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on August 15, 2011, 00:31:07
Это всегда был один из наиглупейших аргументов якобы в пользу Linux. Тем более "дописать" что-то в самой ОС... посмотрел бы я на этого знающего. Таких единицы! А открытого ПО хватает и в мире Windows, где что-то "дописать" куда более реально

Ой.

Вспомни хотя бы про андроид или про форки различных программ, да и в линукс ситемах много конфигов на поверхности (не то что в закрытых системах, где многое спрятано от пользователей).
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on August 15, 2011, 00:42:20
OK
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 19, 2011, 01:41:55
море, нет океан полезных консольных утилит... сисадмины меня поймут
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: varlesh on November 19, 2011, 07:50:29
+ Бесплатность, безопасность, огромное сообщество
- Отсутствие современных игр, нужно быть продвинутым пользователем.

Конечно в Windows неопытному пользователю проще работать, ежели в Linux. Но Linux бесплатен и в этом вся его прелесть.
Для дома и игр лучше выбрать Windows.
Для администрирования, сервера и сёрфинга в инете Linux.

PS: Жалко что Aimpа нет  никсах! :(
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 19, 2011, 11:59:39
+ Бесплатность, безопасность, огромное сообщество
- Отсутствие современных игр, нужно быть продвинутым пользователем.

Конечно в Windows неопытному пользователю проще работать, ежели в Linux. Но Linux бесплатен и в этом вся его прелесть.
Для дома и игр лучше выбрать Windows.
Для администрирования, сервера и сёрфинга в инете Linux.

PS: Жалко что Aimpа нет  никсах! :(
брехня, игр много, просто вы об этом не знаете и не забывайте про андроид, он тоже на линуксе
у нас нет нормальных русскоязычных  сайтов для linux-игроманов, вот вы и не знаете за игры imho
P.S. Кстати позавчера Desura выпустила клиент под Linux, а у них там сейчас 65 игр в том числе бесплатные http://www.desura.com/groups/desura/news/public-release-of-the-linux-client
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: MXX on November 19, 2011, 15:26:17
На линуксе сталкера и ГТА4 не погоняешь. И ещё много других DirectX зависимых игр. Этим всё сказано.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 19, 2011, 15:44:28
На линуксе сталкера и ГТА4 не погоняешь. И ещё много других DirectX зависимых игр. Этим всё сказано.
лучше один раз увидеть
http://www.youtu.be/watch?v=dZftq4h_cKg
http://www.youtu.be/watch?v=YZ-mxMDVMzE
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: MXX on November 19, 2011, 16:11:52
Ого как! Даже не знал, что такое возможно.:) Правда тормоза в ГТА видны очень отчетливо, хотя возможно это просто слабый конфиг.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: ELIJAH on November 26, 2011, 19:20:59
Думаю Mint себе виртуализировать. Пишут якобы с Убунту много на него ушло.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 26, 2011, 19:31:30
Думаю Mint себе виртуализировать. Пишут якобы с Убунту много на него ушло.
знать бы ещё зачем :)
лучше юзайте Debian или CentOS
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on November 26, 2011, 20:40:06
Лучше попробовать все, что хочется, и самому решить, что лучше
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 26, 2011, 21:13:54
Думаю Mint себе виртуализировать. Пишут якобы с Убунту много на него ушло.

На других не смотри. Люди разные есть, одним нравится одно, другим другое.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 26, 2011, 21:30:40
ELIJAH
смотри и делай выводы http://futurist.se/gldt/wp-content/uploads/11.10/gldt1110.png (http://futurist.se/gldt/wp-content/uploads/11.10/gldt1110.png)
ещё присмотрись к генту и слаке
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: LS on November 27, 2011, 10:25:43
появилось желание попробовать линукс на вкус
возникает пара вопросов:
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 27, 2011, 12:16:31
появилось желание попробовать линукс на вкус
возникает пара вопросов:
  • будут ли читаться разделы windosws (не хотелось бы потерять файлы)
  • ну и какой дистрибутив лучше поставить windows-пользователю
1. Ещё как и читаться и писаться :)
2. Смотря на какой комп, какие характеристики?
Люди разные бывают и мотивы "попробовать" разные, поэтому выбор  для каждого свой.
Если бы вы указали круг задач, то легче было бы выбрать, так как дистрибутивов море.
Сейчас сложнее стало что-то советовать, так как гном (это такая популярная "среда рабочего стола" Gnome) сейчас активно переделывается, но есть альтернативы со своей спецификой...
Попробуйте Kubuntu http://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/11.10/release/kubuntu-11.10-dvd-i386.iso (http://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/11.10/release/kubuntu-11.10-dvd-i386.iso) или http://torrent.ubuntu.com/kubuntu/releases/oneiric/release/dvd/kubuntu-11.10-dvd-i386.iso.torrent (http://torrent.ubuntu.com/kubuntu/releases/oneiric/release/dvd/kubuntu-11.10-dvd-i386.iso.torrent)

Но не спешите делать выводы о линуксе по этому дистрибутиву, потому как они могут сильно отличаться по виду и содержанию.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: LS on November 27, 2011, 12:44:38
2. Смотря на какой комп, какие характеристики?
(http://imglink.ru/pictures/27-11-11/edb5f34dd289ef2741cbbfcb35177828.jpg) (http://imglink.ru)
Люди разные бывают и мотивы "попробовать" разные, поэтому выбор  для каждого свой.
Если бы вы указали круг задач, то легче было бы выбрать, так как дистрибутивов море.
Хотелось бы красивую пользовательскую замену Windows для работы, интернет-сёрфинга. Не против иногда немного поиграть, но не задрот)) так что в wine не сильно буду нуждаться. Разве что нужен MathCAD, AutoCAD, иногда MathLAB так что без wine наверно всё-таки не обойтись будет
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 27, 2011, 12:53:41
LS
Kubuntu подходит
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: LS on November 27, 2011, 12:57:24
LS
Kubuntu подходит
ок, спс )
а как дела с драйверами обстоят? и можно ли будет поверх windows поставить, в смысле две системы на один локальный диск?
боюсь пока остаться совсем без windows
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 27, 2011, 13:08:29
ок, спс )
а как дела с драйверами обстоят? и можно ли будет поверх windows поставить, в смысле две системы на один локальный диск?
боюсь пока остаться совсем без windows
Не заморачивайтесь в совместимости Линукса и Винды пока что. Установите виртуальную машину для начала. Проверьте что да как. А потом решите нужен ли вам Линукс в принципе и конкретный дистрибутив в частности.
Давно пользуюсь VirtualBox, простая в освоении и с широкими возможностями виртуальная машина
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: LS on November 27, 2011, 13:09:48
Устаовите виртуальную машину для начала. Проверьте что да как. А потом решите нужен ли вам Линукс в принципе и конкретный дистрибутив в частности.
Давно пользуюсь VirtualBox, простая в освоении и с широкими возможностями виртуальная машина
кстати да ) наверно так и сделаю
спасибо
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 27, 2011, 13:15:21
ок, спс )
а как дела с драйверами обстоят? и можно ли будет поверх windows поставить, в смысле две системы на один локальный диск?
боюсь пока остаться совсем без windows
c драйверами проблем нет, может предложить поставить дрова сама после установки для nvidia
поверх можно с помощью wubi (она на диске есть, в образе), ОС ставиться как программа в винде - легко установить и легко удалить, как обычно через диспетчер установки и удаления приложений
чтобы второй системой поставить надо ЖД разметить (http://help.ubuntu.ru/manual/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0)

Virtualbox вам не даст представления о нормальной работе системы, на то она и виртуальная...
Запишите образ на диск или флешку и запустите в Live режиме, чтобы не устанавливать, но нормально попробовать.
 
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 27, 2011, 13:35:45
Virtualbox вам не даст представления о нормальной работе системы, на то она и виртуальная...
Запишите образ на диск или флешку и запустите в Live режиме, чтобы не устанавливать, но нормально попробовать.
Виртуалка даст представление об интерфейсе. Именно интерфейс пока не давал мне поставить Линукс по-настоящему. Всё-таки сколько бы ни ругали Висту и Семёрку за новый интерфейс - он пока остаётся интуитивно понятным, в отличие от попробованных мною Линуксовских.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 27, 2011, 13:45:00
Виртуалка даст представление об интерфейсе. Именно интерфейс пока не давал мне поставить Линукс по-настоящему. Всё-таки сколько бы ни ругали Висту и Семёрку за новый интерфейс - он пока остаётся интуитивно понятным, в отличие от попробованных мною Линуксовских.
Я вообще с винды ушел на линукс из-за её "интуитивно понятного интерфейса", это лишь ваше субъективное мнение.
И что значит поставить по настоящему, что там сложного, вы меня удивляете?! Лукавите.
А поставить винду второй системой на Mac проще?
Линукс уже так подстроили под виндузятников как никто другой не подстраивается, в нем есть всё и даже больше, а винда с ярыми виндузятниками только палки в колёса могут ставить.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 27, 2011, 14:19:29
Виртуалка даст представление об интерфейсе. Именно интерфейс пока не давал мне поставить Линукс по-настоящему. Всё-таки сколько бы ни ругали Висту и Семёрку за новый интерфейс - он пока остаётся интуитивно понятным, в отличие от попробованных мною Линуксовских.

Какая часть интерфейса тебе не нравится, а то не понятно о чем ты пишешь...

Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 27, 2011, 14:26:13
Какая часть интерфейса тебе не нравится, а то не понятно о чем ты пишешь...
Хотел на какой-то сборке Линукса настроить сеть. И не нашёл где =) Потыкал ещё по настройкам - всё очень непонятное было. На этом я на годик про Линукс забыл. Потом попробовал Убунту, вроде, или Кубунту (лайв CD) тоже всё очень непонятно было для меня.
Согласен, интерфейс дело привычки, но именно поэтому, пока не привыкну к интерфейсу - ставить Линукс на хард я не буду. Вот думаю в очередной раз скачать Убунту и попробовать на виртуалке =)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 27, 2011, 14:33:30
Настройка сети

Главное меню -> Параметры -> Сетевые соединения

В используемой мной системе так.

Но стоит учитывать, что сетевых соединений много видов, как на линукс так и на виндовс, надо просто научиться настраивать.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 27, 2011, 14:36:12
Хотел на какой-то сборке Линукса настроить сеть. И не нашёл где =) Потыкал ещё по настройкам - всё очень непонятное было. На этом я на годик про Линукс забыл.
а не надо какие-то сборки использовать, ставьте дистрибутивы от лидеров отрасли
Quote
Потом попробовал Убунту, вроде, или Кубунту (лайв CD) тоже всё очень непонятно было для меня.
Согласен, интерфейс дело привычки, но именно поэтому, пока не привыкну к интерфейсу - ставить Линукс на хард я не буду. Вот думаю в очередной раз скачать Убунту и попробовать на виртуалке =)
видимо вам не хватило  мотивации, вам не захотелось просто почитать
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on November 27, 2011, 15:15:42
Сейчас как вторая система стоит Убунту, правда туда уже давно не заходил.
Заинтересовался Linux Mint, сейчас скачаю, надеюсь поставлю, а не отложу в глубоких недрах харда)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 27, 2011, 15:21:05
Сейчас как вторая система стоит Убунту, правда туда уже давно не заходил.
Заинтересовался Linux Mint, сейчас скачаю, надеюсь поставлю, а не отложу в глубоких недрах харда)

Gnome сейчас активно переделывают, поэтому на данный момент лучше смотреть KDE то есть Kubuntu.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on November 27, 2011, 15:23:47
Gnome сейчас активно переделывают, поэтому на данный момент лучше смотреть KDE то есть Kubuntu.
Спасибо за совет. По крайней мере на виртуалке можно ознакомится :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 27, 2011, 15:28:39
Очередной раз решил попробовать установить линукс, на этот раз openSUSE-12.1-DVD-x86_64, но снова не захотел устанавливаться, не воспринял DVD-привод как источник и запросил прописать вручную адрес, увы
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 27, 2011, 15:34:22

Смотри как все Kubuntu в виртуалбоксе ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 27, 2011, 18:18:46
Очередной раз решил попробовать установить линукс, на этот раз openSUSE-12.1-DVD-x86_64, но снова не захотел устанавливаться, не воспринял DVD-привод как источник и запросил прописать вручную адрес, увы
если бы вы более точно описали проблему то возможно мы бы вам помогли найти решение, но лучше идите на профильные сайты http://open-suse.ru/ (http://open-suse.ru/)
Смотри как все Kubuntu в виртуалбоксе ;D
wubi-wubi (http://help.ubuntu.ru/wiki/%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_ubuntu_%D0%B8%D0%B7_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_windows)
кстати кубунта недавно порадовала, ставил на хлам на чипсете sis 645 разные дистры и все висли, что только я не делал, одна кубунта нормально работала (11.10), связано это видимо с тем как она работает с интегрированной видеокарточкой, жаль компа уже этого нет, хотелось бы понять почему так происходило...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 27, 2011, 18:40:10
если бы вы более точно описали проблему то возможно мы бы вам помогли найти решение, но лучше идите на профильные сайты http://open-suse.ru/ (http://open-suse.ru/)
1. Проблема в моём приводе, мой БИОС видит его как HDD (такой способ подключения к материнской плате), из-за этого и вероятно драйверов (винда зависит от версии не устанавливается) не обнаруживается привод как устройство и сложновато установить систему. На самом деле можно установить или из интернета или с HDD, но мне уже не охото ставить Линукс
2. Скачивал я оффициальную версию с этого сайта
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 27, 2011, 18:44:39
1. Проблема в моём приводе, мой БИОС видит его как HDD (такой способ подключения к материнской плате), из-за этого и вероятно драйверов (винда зависит от версии не устанавливается) не обнаруживается привод как устройство и сложновато установить систему. На самом деле можно установить или из интернета или с HDD, но мне уже не охото ставить Линукс
2. Скачивал я оффициальную версию с этого сайта
а что за материнская плата?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 27, 2011, 20:09:03
а что за материнская плата?
Gigabyte GA-8I945GMF
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 27, 2011, 21:43:37
нормальная мать, не проблемная вроде
вероятно у вас что-то в биосе, проблема с приводом/болванкой или вы неправильно записываете образ, если он не битый...
привод по ide/pata подключен? перемычку проверь
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 28, 2011, 10:37:01
проблема с приводом/болванкой <...> привод по ide/pata подключен?
Я и говорю, что примерно знаю из-за чего это, но лазить в комп для установки системы, которой может и пользоваться не буду - увольте
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: ELIJAH on November 28, 2011, 22:46:31
Quote
Ubuntu доигралась: лидерство среди Linux утеряно

Ubuntu, одна из наиболее известных операционных систем на основе ядра Linux, откатилась на четвертое место по доле рынка среди аналогичных проектов, говорится в новом отчете DistroWatch.

По данным на конец ноября 2011 г., Ubuntu опередили дистрибутивы Fedora, Mint и openSUSE. Mint сейчас занимает первое место в рейтинге DistroWatch, заметно опережая своих конкурентов - ее доля среди дистрибутивов Linux составила около 11%.

Показатель Ubuntu в то же время опустился примерно до 4%. Доля Fedora и openSUSE составляет примерно по 6% рынка. В 2005 г. Ubuntu занимала более 10% рынка операционных систем на основе Linux, однако с тех пор ее доля неуклонно снижалась.

По мнению экспертов, одной из причин заметного падения популярности Ubuntu может являться изменение пользовательского интерфейса в версии 11.04, которая вышла в апреле 2011 г. под кодовым названием Natty Narwhal: в этой версии была использована оболочка Unity, ранее применявшаяся в версии Ubuntu Netbook Edition.

Пользователи восприняли интерфейс Unity крайне неоднозначно, что вполне могло повлиять на их переход к альтернативным Ubuntu операционным системам, и, в частности, к клону Ubuntu - Linux Mint.

С прошлого года доля Ubuntu сократилась уже более чем на 47%, тогда как популярность Mint, основанной на дистрибутиве Ubuntu, выросла на 105%. Впрочем, DistroWatch отмечают, что, несмотря на общее падение доли Ubuntu, количество посещений страниц с этим дистрибутивом на DistroWatch почти удвоилось.

За последний год лидерами среди Linux-систем являлись Debian, Fedora, Mint, openSUSE и Ubuntu. Если Ubuntu и Debian в течение этого времени теряли популярность, то доли остальных трех систем выросли. Также авторы отчета отмечают общее увеличение количества закачек операционных систем на основе Linux на 21%, что говорит об увеличении популярности Linux в целом.

Напомним, что в середине октября вышла в свет осенняя версия Ubuntu 11.10. Релиз получил кодовое имя Oneiric Ocelot. Ubuntu 11.10 стал первым среди растпространенных дистрибутивов, в котором использовано ядро Linux версии 3.0.3. В отличие от следующего дистрибутива Ubuntu, публикация которого ожидается в апреле 2012 г., и который будет официально поддерживаться разработчиком три года, Oneiric Ocelot относится к версиям Ubuntu с коротким полуторалетним сроком поддержки. Поэтому разработчик компания Canonical вместила в него приличное число модификаций. Возможно, версия 11.10 стала самым радикальным обновлением Ubuntu с точки зрения пользователя.

Cамым заметным отличием от всех предыдущих версий стал полный отказ разработчиков от включения в стандартную поставку стандартного графической оболочки Ubuntu - Gnome. Хотя желающие могут установить его из репозитория, интерфейсом рабочего стола по умолчанию стала фирменная разработка Canonical - Unity.

http://soft.cnews.ru/news/softbox/11971/
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Ushakov on November 28, 2011, 22:49:30
А ведь зря, юнити хорошая оболочка.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 28, 2011, 23:19:34
ELIJAH
дистровотч не может быть показателем
а эта статистика ещё раз говорит для кого этот сайт и кто его посещает
вообще не пойму этой безумной истерики вокруг минта, потому что в нём нет ничего выдающегося, тем более по сравнению с той же убунтой на которой он основан
А ведь зря, юнити хорошая оболочка.
она может и хорошая но далеко не лучшая как и новый гном, тенденции таковы что интерфейсы идут по пути упрощения и ориентации на палец, что меня лично не радует, благо альтернативы есть
жаль что много разработок под gnome 2 накрылось тазом
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on November 28, 2011, 23:21:11
Ubuntu доигралась: лидерство среди Linux утеряно
Для начала не мешало бы ознакомится с системой "рейтинга" на DistroWatch - http://www.omgubuntu.co.uk/2011/11/dare-to-be-different-ubuntus-popularity-is-not-declining
Уже только поэтому судить о популярности дистрибутивов не корректно. На всякий случай скажу, что, являясь пользователем Linux Mint уже на протяжении нескольких лет, я абсолютно беспристрастен и защищать никого не собираюсь. Просто все должно быть взвешено и объективно

А ведь зря, юнити хорошая оболочка.
Уверяю тебя, чтобы такое говорить, нужно хотя бы месяц-другой пользоваться только этой оболочкой, мнение может сильно поменяться (из опыта)

В настоящий момент я в полной растерянности относительно выбора ОС Linux. Свежевышедшая Mint Lisa 12 вызвала только одну эмоцию - разочарование. Все так или иначе перешли на GNOME 3, который мне просто неприятен сам по себе. Создалась смешная ситуация - хочу Linux, а выбора как такового нет... Предвкушая возражения давнего знакомого hau - удивительно, но это так, для меня сейчас выбора действительно нет, если не смотреть назад на дистрибутивы 1-2-хлетней давности. По сему - пока что Windows 7, снобизмом и паранойей относительно открытого/закрытого/"пиратского" ПО не страдаю, радуюсь любой хорошей ОС, семерочка вполне годна для этого
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 28, 2011, 23:29:26
По сему - пока что Windows 7, снобизмом и паранойей относительно открытого/закрытого/"пиратского" ПО не страдаю, радуюсь любой хорошей ОС, семерочка вполне годна для этого
Хех! А я тут нарыл в сети Debian Win7 (оболочка похожа на стиль Win7) =) Может с него начать во избежание шока от новой ОС? =)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on November 28, 2011, 23:37:43
Это не шок от чего-то нового. ОС как женщина - она может доставлять удовольствие, быть интересной, не требовать многого, чутко реагировать на комплименты, заботу и прикосновения, оставаясь при этом простой и загадочной. В этом свете ни одна из женщин на сегодняшнем подиуме ОС мне не нравится (справедливости ради стоит сказать, что всех, конечно же, я не пробовал)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Ushakov on November 28, 2011, 23:38:18
Уверяю тебя, чтобы такое говорить, нужно хотя бы месяц-другой пользоваться только этой оболочкой, мнение может сильно поменяться (из опыта)
Не могу сказать точно, сколько времени назад настроил GRUB так, что-бы убунта запускалась по умолчанию. Сижу на ней, примерно, месяц. Для сравнения ставил кеды 4. После Unity впечатление не очень:во-первых какая-то плазма вместо значков, во вторых Gtk приложения выглядят чужеродно, в третьих меню уже не то.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 28, 2011, 23:41:09
Создалась смешная ситуация - хочу Linux, а выбора как такового нет... Предвкушая возражения давнего знакомого hau - удивительно, но это так, для меня сейчас выбора действительно нет, если не смотреть назад на дистрибутивы 1-2-хлетней давности. По сему - пока что Windows 7, снобизмом и паранойей относительно открытого/закрытого/"пиратского" ПО не страдаю, радуюсь любой хорошей ОС, семерочка вполне годна для этого
kde, xfce, fluxbox, icewm, wm'ы и панельки... не поворачивается язык говорить о lxde, потому как по сути солянка
у меня на нетбуке xubuntu 11.10 а на десктопе ubuntu 10.10, на домашнем серваке debian/centos, а на старом P3 - Slitaz, на коммуникаторе debian
Сейчас советую для неслабых компов kde
Сам постепенно иду к упрощению интерфейса, в плане наворотов, всё ближе и ближе к консоли
у меня по прежнему xp рулит, но это в очень крайних случаях и то только в виртуалке, давно уже везде линукс

Не могу сказать точно, сколько времени назад настроил GRUB так, что-бы убунта запускалась по умолчанию. Сижу на ней, примерно, месяц. Для сравнения ставил кеды 4. После Unity впечатление не очень:во-первых какая-то плазма вместо значков, во вторых Gtk приложения выглядят чужеродно, в третьих меню уже не то.
Просто кеды или метапакет(ы) чтобы она выглядела как Kubuntu?
Убрав плазму ярлыки появятся, остальное допиливается, в рунете всё расписано сто раз уже
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 30, 2011, 18:44:47
http://cdimage.debian.org/debian-cd/6.0.3/i386/bt-dvd/
Подскажите ламеру, где найти инфу что конкретно входит в каждый диск?
Для просто установки мне понадобится только DVD1, так?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on November 30, 2011, 19:04:15
Глянь это, заодно найдешь сопутствующую информацию http://www.debian.org/CD/faq/
Однако, взять и просто начать использовать Debian не так и просто. Приготовься к решению проблем
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on November 30, 2011, 19:08:29
Soolo, а почему именно Debian выбрал? :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 30, 2011, 20:19:21
Soolo, а почему именно Debian выбрал? :)
решил попробовать начать со сторожил в отрасли. Если будет невмоготу - поищу что-нибудь полегче
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Ushakov on November 30, 2011, 20:22:18
решил попробовать начать со сторожил в отрасли
Linux From Scratch тогда.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 30, 2011, 20:34:48
Linux From Scratch тогда.
эмм... что-то сильно экзотическое
RedHat ещё есть желание попробовать
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on November 30, 2011, 21:32:12
Linux From Scratch тогда.
LFS появился через 6 лет после дебиэна
я бы начинал с debian/centos/slackware/gentoo/arch а потом по желанию их популярные производные
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 30, 2011, 22:14:01
Глянь это, заодно найдешь сопутствующую информацию http://www.debian.org/CD/faq/
Однако, взять и просто начать использовать Debian не так и просто. Приготовься к решению проблем
Спасибо за ссылку. Я почему-то только на инглиш ФАК натыкался. А прочитать 50 % смысла - это в общем совсем не понять смысла =)
А какого плана проблемы могут быть?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on November 30, 2011, 22:20:20
В том и дело, что любого. Многих именно это и привлекает, решать их даже интересно до поры до времени. Скоро сам все узнаешь, тут, как нигде в другом деле, лучше все испытать самому
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 01, 2011, 10:18:28
У меня ещё вопрос по поводу Debian. Скачал DVD1. По идее его должно быть достаточно для установки, но при установке скачивались какие-то файлы. Вопрос: без подключения к интернету получится установить?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on December 01, 2011, 10:35:27
Получится, но получишь самую базовую установку. Подключение к сети при установке - условие не обязательное, но крайне желательное. Вот здесь кое что можно почитать http://zgo.ucoz.ru/publ/1-1-0-32
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 01, 2011, 10:43:42
Получится, но получишь самую базовую установку. Подключение к сети при установке - условие не обязательное, но крайне желательное. Вот здесь кое что можно почитать http://zgo.ucoz.ru/publ/1-1-0-32
Спасибо за ссылку. Странная система... На 1 DVD не влазит установка по умолчанию.... Я ведь никаких доп пакетов не выбирал, только рабочий стол и стандартные утилиты
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on December 01, 2011, 11:39:29
надо было live cd качать http://cdimage.debian.org/debian-cd/current-live/i386/iso-hybrid/
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 01, 2011, 12:12:35
надо было live cd качать http://cdimage.debian.org/debian-cd/current-live/i386/iso-hybrid/
не катит =) я и удобство установки оцениваю

Насчёт Debian: разобрался с азами. Одно не понимаю, где диспетчер оборудования? гугл ситуацию не разъяснил
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on December 01, 2011, 12:50:47
не катит =) я и удобство установки оцениваю

а там что установщика нет?!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 01, 2011, 13:03:44
а там что установщика нет?!
;D честно говоря хз, для меня понятие лайв сиди - это чисто для запуска
хотя да, сейчас и установку делают с них
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on December 01, 2011, 13:08:33
;D честно говоря хз, для меня понятие лайв сиди - это чисто для запуска
хотя да, сейчас и установку делают с них
в большинстве случаев с live cd можно установить систему, за все 999 дистров не знаю
Одно не понимаю, где диспетчер оборудования? гугл ситуацию не разъяснил
он тебе ничего не даст, вернее не покажет для чего нужны драйверы
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 01, 2011, 14:18:51
Чёт я опять расстроился по поводу линукса.
Наутилус мне так и не дал установить файрфокса (показывает будто качает файл - на самом деле файла нет)
Ну и АИМП через вайн тоже не установился.
Полная лажа, короче говоря :( :'(
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on December 01, 2011, 14:22:32
Чёт я опять расстроился по поводу линукса.
Наутилус мне так и не дал установить файрфокса (показывает будто качает файл - на самом деле файла нет)
Ну и АИМП через вайн тоже не установился.
Полная лажа, короче говоря :( :'(
Вы что-то путаете, причем тут наутилус? Разве нет в комплекте Iceweasel, это тот же  Firefox
Как и какой wine ставили?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 01, 2011, 14:28:11
Как и какой wine ставили?
1.0.1-3.1
распаковываю файл до состояния uInstall.exe и опция "открыть с помощью wine" появляется окно выбора языка, жму ОК, после чего выскакивает ошибка и АИМП больше ни на что не реагирует
Вы что-то путаете, причем тут наутилус? Разве нет в комплекте Iceweasel, это тот же  Firefox
наутилусом я качаю файл (установщик файрфокса), но файл физически на диске отсутствует
(тот же аимп скачался и нашёлся за 5 сек, а файрфокс качал раза 3 и ни разу файла не обраружил)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on December 01, 2011, 14:43:02
1.0.1-3.1
распаковываю файл до состояния uInstall.exe и опция "открыть с помощью wine" появляется окно выбора языка, жму ОК, после чего выскакивает ошибка и АИМП больше ни на что не реагируетнаутилусом я качаю файл (установщик файрфокса), но файл физически на диске отсутствует
(тот же аимп скачался и нашёлся за 5 сек, а файрфокс качал раза 3 и ни разу файла не обраружил)
если я правильно понял это какая-то древняя версия, такой и в репозитории нет, как вы его ставили непонятно
распаковывать ничего не надо, просто запускаете установщик аимпа
наутилус это файловый менеджер и он не качает
у вас явные проблемы с пониманием, не пытайтесь проводить аналогии с виндой, это только мешает понять, тут другие принципы
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 01, 2011, 14:46:56
наутилус это файловый менеджер и он не качает
тьфу! не там глянул =) прога называется "веб-браузер 2.30.6" (epiphany)

если я правильно понял это какая-то древняя версия, такой и в репозитории нет, как вы его ставили непонятно
Вайн качал с помощью программы управления пакетами synaptic (она показала, что это последняя версия)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 01, 2011, 17:47:53
Вайн качал с помощью программы управления пакетами synaptic (она показала, что это последняя версия)
вручную пытался ставить 1.3.3 - не стало, пишет "пакет не поддерживается"
debian вроде новый 6.0.3
хз, что делать ???

качаю Мандриву и Убунту, посмотрим что они из себя представляют
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on December 01, 2011, 17:55:56
вручную пытался ставить 1.3.3 - не стало, пишет "пакет не поддерживается"
debian вроде новый 6.0.3
хз, что делать ???
значит не ту версию выбрали - несовместима
должно было всё работать, когда первый раз из репы ставили
надо сначала читать а потом делать
смена дистрибутива мало чем поможет при таком отношении
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on December 01, 2011, 19:10:49
Да пусть пробует! Не все же сразу
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Ushakov on December 01, 2011, 19:26:27
Помню, когда я был не в Саратове, и у меня не было интернета, я тот самый вайн пытался собрать из исходников. Только у меня не было кучи разных либ.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on December 01, 2011, 19:59:07
я тот самый вайн пытался собрать из исходников. Только у меня не было кучи разных либ.
начинающие часто совершают такую ошибку пытаясь поставить тот или иной софт, не понимая пакетной системы установки по из репозитория
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 01, 2011, 20:02:23
начинающие часто совершают такую ошибку пытаясь поставить тот или иной софт, не понимая пакетной системы установки по из репозитория
Так расскажите, пожалуйста, в двух словах. Я так понимаю для некоторых пакетов нужны другие пакеты? Тогда не понимаю почему этот самый репозитарий вводит меня в заблуждение, говоря, что 1.0.1 - это последняя версия wine? Писала бы что есть 1.2.Х, ну и инфу что требуется для работы...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Ushakov on December 01, 2011, 20:11:02
начинающие часто совершают такую ошибку пытаясь поставить тот или иной софт, не понимая пакетной системы установки по из репозитория
Я говорю инета не было.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on December 01, 2011, 21:17:20
Так расскажите, пожалуйста, в двух словах. Я так понимаю для некоторых пакетов нужны другие пакеты? Тогда не понимаю почему этот самый репозитарий вводит меня в заблуждение, говоря, что 1.0.1 - это последняя версия wine? Писала бы что есть 1.2.Х, ну и инфу что требуется для работы...
можно например тут почитать про synaptic http://www.ubuntologia.ru/software-installation (http://www.ubuntologia.ru/software-installation)
всё там логично сделано...
Я говорю инета не было.
я это выше уже прочёл
где вы только исходники взяли без интернета? для его компиляции нужно ещё больше пакетов...

PS Хочу Kubuntu 12.04 себе поставить на десктоп - понравилась, сегодня первая альфа вышла
ждём здесь http://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/precise/alpha-1/ (http://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/precise/alpha-1/)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Ushakov on December 01, 2011, 21:26:43
На диске каком-то.
P.S. Ну как не было - GPRS 7 руб/мб.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 01, 2011, 22:23:22
можно например тут почитать про synaptic http://www.ubuntologia.ru/software-installation (http://www.ubuntologia.ru/software-installation)
всё там логично сделано...я это выше уже прочёл
где вы только исходники взяли без интернета? для его компиляции нужно ещё больше пакетов...
Спасибо за ссылку. Вроде начинает что-то проясняться
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 02, 2011, 11:47:19
Так и не разобрался с Debian :'(
Установил Fedora - какая-то она совсем непонятная, как-то там всё через одно место
Установил Ubuntu - интерфейс, конечно, непривычный, но удобный и пока что всё просто и понятно, мне нравится, сразу видно система для юзера, а не для хакероадминопрограммера
Wine долго грузится, зараза =) не терпится посмотреть как АИМП будет работать

UPD
АИМП установился, работает нормально
Только какая-то проблема в Виндовс-сетью. Вижу группу MSHOME, а Workgroup не вижу
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on December 02, 2011, 12:45:19
Так и не разобрался с Debian
Установил Ubuntu - интерфейс, конечно, непривычный, но удобный и пока что всё просто и понятно, мне нравится, сразу видно система для юзера, а не для хакероадминопрограммера
В чём конкретно для вас отличие в лучшую сторону?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 02, 2011, 13:01:26
В чём конкретно для вас отличие в лучшую сторону?
хочу установить программу - пожалуйста
хочу обновить - нет проблем
сеть настроить - открывай и настраивай
драйвер для принтера - не вопрос

остались сложности понимания работы wine (установить приложение я могу, а как организовать к нему быстрый доступ/запуск - не понимаю) так, с вайном разобрался

ну и как я написал выше - с виндовс-сетью непонятки - не все компьютеры вижу само собой решилось
зато появилась проблема отображения русских имён у компов
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Ushakov on December 02, 2011, 21:51:52
зато появилась проблема отображения русских имён у компов
В вайне? Для вайна есть шрифты.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 02, 2011, 22:26:58
В вайне? Для вайна есть шрифты.
нет, в штатном проводнике, когда смотрю имена компов в сети
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: casikal on December 03, 2011, 12:57:08
я тока один знаю плюс Линукса, в том что на него вирусов нету!!!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 03, 2011, 13:00:35
я тока один знаю плюс Линукса, в том что на него вирусов нету!!!
Распространённое заблуждение. Их мало, но они есть
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: ELIJAH on December 03, 2011, 15:06:14
я тока один знаю плюс Линукса, в том что на него вирусов нету!!!

Касперский так не считает - http://www.kaspersky.ru/endpoint-security-linux
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Hayo Tee on January 20, 2012, 15:06:53
Я тоже хочу установит Ubuntu. Советик дайте. У него какие сис. требование? Работа способность какая?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on January 20, 2012, 15:19:27
Я тоже хочу установит Ubuntu. Советик дайте. У него какие сис. требование? Работа способность какая?
http://startubuntu.ru/?p=26054
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Hayo Tee on February 26, 2012, 16:24:14
Друзья как установит программы на Ubuntu? В интернете сказали что нужно открыть Software Downloader или что там... И еще нашёл вот этот строку для консоль:
Code: [Select]
sudo aptitude install wineНо не могу найти консоль. Пожалуйста, помогите... Сейчас скачаю учебники по работе в Ubuntu. Но до завершении скачки около час... :'(
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on February 26, 2012, 16:36:05
Точно не скажу, но проги там устанавливаются в основном из тамошнего "магазина" репозитария
к сожалению не помню как он называется в Ubuntu... но ты его должен быстро найти
А ещё можно как в винде - качать установщик и запускать его
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Hayo Tee on February 26, 2012, 16:42:49
Точно не скажу, но проги там устанавливаются в основном из тамошнего "магазина" репозитария
к сожалению не помню как он называется в Ubuntu... но ты его должен быстро найти
А ещё можно как в винде - качать установщик и запускать его
Но Убунту кажется не похоже на Виндовс. Дабл-клик не помогает... :(
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on February 26, 2012, 16:43:43
Но Убунту кажется не похоже на Виндовс. Дабл-клик не помогает... :(
да вроде помогает... не помню уже
у меня проблем с установкой приложений не было абсолютно
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Hayo Tee on February 26, 2012, 16:44:43
да вроде помогает... не помню уже
у меня проблем с установкой приложений не было абсолютно
А у вас какая версия было? У меня 11.10
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on February 26, 2012, 16:45:18
А у вас какая версия было? У меня 11.10
аналогично
следующая только в апреле будет, не раньше
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on February 26, 2012, 20:41:56
Code: [Select]
sudo aptitude install wine
Можно и так, но лучше пока через Ubuntu Software Center, кнопка на него есть по умолчанию на панели слева

Но не могу найти консоль
Ctrl+Alt+T
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Hayo Tee on February 26, 2012, 20:51:10
Можно и так, но лучше пока через Ubuntu Software Center, кнопка на него есть по умолчанию на панели слева
Ctrl+Alt+T
:)  Спасибо! Завтра попробую.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 04, 2012, 13:15:53
На днях пробовал использовать 64-битные Ubuntu 11.10 (Oneiric Ocelot) и Ubuntu 12.04 LTS (Precise Pangolin) Beta 2. Примерно после месяца всестороннего и тщательнейшего тестирования у меня сложилось какое-то двоякое впечатление об этой ОС. С одной стороны, все очень просто, понятно, красиво и педантично вылизано (сразу видно, что ребята берут пример с Apple'ой Mac OS X), а с другой стороны - уж слишком много багов даже в финальном релизе 11.10 (причем как мелких и незначительных, так и достаточно крупных и сразу бросающихся в глаза). К тому же, по моим субъективным ощущениям мне показалось, что система работает все же медленнее Windows 7 Home Premium (SP1) x64 и Windows 8 Consumer Preview x64. Нет той турбо-скорости, которую я получал от операционки Microsoft, что лично меня сильно удивило и огорчило, ибо под swap было специально выделено 4 Гб, да и саму систему ставил на отдельный жесткий диск объемом 320 Гб (файловую систему выбирал Ext4). Честно признаться, но в плане скорости и стабильности я ожидал большего... гооооораздо большего. Даже кошмарная Windows Vista работала на этом самом компьютере как-то пошустрее :o Новый Rhythmbox, который должен будет появиться в финальной версии 12.04 LTS, меня вообще жутко разочаровал :'( На фоне классного Banshee, который был в предыдущих релизах, Rhythmbox и запускается у меня аж целых 26 секунд (Banshee стартует ровно 1 секунду), и обложки альбомов самостоятельно не находит, как это делал некогда любимый Banshee. И зачем только Canonical снова встроили это убожество неповоротливое... Читал, что эта замена аргументирована удалением из стандартной поставки дистрибутива пакетов проекта Mono, от которого зависит Banshee. Также аргументом называется не готовность Banshee для портирования на третью версию библиотеки элементов интерфейса GTK+. Но лично мне, как самому обычному пользователю, все это ни о чем не говорит и мне глубоко плевать от чего там зависел Banshee и к какому там портированию он не готов. Я просто зашел в "Центр приложений Ubuntu", скачал оттуда старый-добрый Banshee, запустил его в Ubuntu 12.04 (Beta 2) и все заработало, как часики! Был просто в шоке от того, как мгновенно загружается этот плеер (буквально за 1 секунду!), чего аж никак не скажешь о Rhythmbox.
А вообще, среди огромного многообразия всевозможных дистрибутивов GNU/Linux, именно в Ubuntu заложен колоссальный потенциал, который пока, к сожалению, разработчикам еще не удалось раскрыть до конца. И сегодня Убунта, как мне кажется, еще не готова на равных конкурировать с той же Windows и бороться за домашних пользователей. Надеюсь, через несколько лет мы увидим настоящее противостояние между Microsoft & Canonical. А пока это все-таки больше система для энтузиастов, которым захотелось после надоевшей Windows попробовать что-то новенькое и интересненькое.

Ubuntu 11.10 (Oneiric Ocelot), Ubuntu 12.04 LTS (Precise Pangolin) Beta 2, Windows 7 Home Premium (SP1) и Windows 8 Consumer Preview тестировались на одном и том же стационарном ПК со следующей конфигурацией (все перечисленные ОС являются 64-битными):
Материнская плата: ASUS P5K SE
Процессор: Intel® Core™2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz × 4 (хоть и старенький, но зато четырех-ядерный!)
Память: 4 GB
Видео-карта: NVIDIA GeForce 8600 GT
Звуковая карта: Внешняя Creative X-Fi Xmod


P.S. В общем, подожду еще финальный релиз Ubuntu 12.04 LTS и посмотрю еще на него. Если и он будет таким же глючным и неповоротливым, как и те версии, что я тестировал, тогда уж придется возвращаться на Windows 7. Тут уж никуда не денешься :) Хакинтошем баловаться принципиально не хочу, ибо это тот еще геморрой ::)

P.S.S. Заранее попрошу не устраивать из-за этого сообщения холивары на десятки страниц. Я просто высказал свое мнение и описал свои ощущения от использования этой необычной и подающей надежды операционной системы.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Фагот on April 06, 2012, 16:27:33
Добавил голосовалку просто так  :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 06, 2012, 16:38:21
Кстати, когда я долго сидел за Ubuntu, то понял, что верхнее глобальное меню в ней, это все-таки такое же зло, как и глобальное меню в Mac OS X!

(http://jpegshare.net/thumbs/c6/3b/c63b19fe93abebe59260a00e2bbd4dc7.jpg) (http://jpegshare.net/c6/3b/c63b19fe93abebe59260a00e2bbd4dc7.png.html) (http://jpegshare.net/thumbs/59/d5/59d56e5a284efec21de00ac041f0efed.jpg) (http://jpegshare.net/59/d5/59d56e5a284efec21de00ac041f0efed.png.html)

Почему? Потому что во время работы с большим количеством окон иногда возникают ситуации, когда фокус нужного в данный момент окна случайно теряется и переходит на другое окно, вследствие чего я начинаю лезть в это самое глобальное меню (что находится вверху экрана) в надежде найти там меню от нужного мне окна, но с удивлением обнаруживаю, что меню принадлежит совершенно другой программе, на которую у меня случайно перешел фокус. То есть, я начинаю путаться и теряю лишнее время, заползая в это гадское меню. Вот Microsoft в своей Windows сделала правильней всего, добавив строку меню к каждому конкретно взятому окну:

(http://jpegshare.net/thumbs/09/e3/09e3bfe9140dac65390070bbe2f1df9a.jpg) (http://jpegshare.net/09/e3/09e3bfe9140dac65390070bbe2f1df9a.png.html) (http://jpegshare.net/thumbs/4f/ed/4fed0e635e7f4a00650021184f579e47.jpg) (http://jpegshare.net/4f/ed/4fed0e635e7f4a00650021184f579e47.png.html)

В таком случае просто нереально запутаться и сразу же ясно к какому окну относится строка меню. Что может быть проще и понятнее для конечного пользователя?! А вот Canonical (компания, которая разработала Убунту) реально не зачет за то, что внаглую сперла эту тупейшую идею с поганой макоси. Сначала может показаться, что одна глобальная строка меню, находящаяся вверху экрана, позволяет сэкономить место на рабочем столе, но это только так кажется. Какая разница, где будет находиться это самое меню - в самом вверху экрана или в окне конкретной программы? И в первом, и во втором случае мы имеем одну и ту самую строку меню, которая занимает определенное место на экране, но находится в разных местах. Этим, кстати, мне нравится та же Windows. Внизу есть только одна панель задач, где есть абсолютно все необходимое (и меню "Пуск", и иконки программ, и область уведомлений, и т.д. и т.п.)! А вот в той же макоси мы имеем и док снизу, и глобальную строку меню сверху. То есть, нас зажимают с обеих сторон, вываливая на нас кучу информации и сверху, и снизу. Идиотизм какой-то! ??? Я считаю, что строка меню должна находиться в окне той программы, к которой она относится, а не располагаться уютненько где-то там, в самом вверху экрана. В таком случае, может тогда еще и панель инструментов из окна программы вынести, прикрепив ее куда-то слева или справа экрана? Тупизна! И кому только в голову приходят столь бредовые идеи, ума не приложу... Для обычного человека, который только что впервые сел за компьютер, будет гораздо проще найти это самое меню именно в окне открытой перед ним программы, а не искать его по всему экрану и гадать, где же оно находится.
В общем, глобальная строка меню вверху экрана - отстой (http://i.ru-board.com/s/down.gif) Беда в том, что тупые макофилы хавают все подряд, что им любезно кидает со своего стола Огрызок и воспринимают это за манну небесную. Макофилы, такие макофилы... ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on April 06, 2012, 16:56:42
Silent Rain


Если тебе не нравится Ubuntu, тогда зачем ты используешь ее?
Используй то, что тебя устраивает.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 06, 2012, 17:05:33
Скажем так, я пока к ней только присматриваюсь и описываю свои ощущения от работы с ней. Я ведь нигде и не обещал, что буду исключительно хвалить эту ось. Пытаюсь описывать ее преимущества и недостатки.
Ну а вообще, пожалуй, дам ей еще один шанс и посмотрю на 12.04 LTS. Если и он будет таким же глючным и медлительным, как и 11.10, то точно откажусь от этой ОС в пользу Windows 7.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on April 06, 2012, 23:51:49
Открою тебе тайну  ;D  у убунты интерфейс может быть разный.

Объясню на примере виндовса. У виндовс 8 есть интерфейс метро и классический.

У убунты их с десяток, и еще полно независимых программ из которых можно собрать окружение.

Есть проблемы с качеством некоторых программ, есть дефицит программ проф уровня для некоторых видов деятельности.

Для домашнего использования мне хватает, смотрю фильмы, слушаю музыку, смотрю интернет, смотрю и обрабатываю изображения, пишу для себя заметки.

За счет модульности и открытости системы могу изменить ее комплектацию.

Это все без всяких антивирусников, взломов и варезников. И никакого воровства (пиратства).


Ubuntu 12.04 тебя думаю не устроит, многое изменили, до релиза не все успеют допилить, после релиза будут выпускать обновления - исправлять недоделки.

Сам дефолтную убунту не использую - у меня переделанная система.



Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 07, 2012, 05:59:23
Ubuntu 12.04 тебя думаю не устроит, многое изменили, до релиза не все успеют допилить, после релиза будут выпускать обновления - исправлять недоделки.

Ну, посмотрим-посмотрим...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Фагот on April 07, 2012, 08:34:01
Кстати, когда я долго сидел за Ubuntu, то понял, что верхнее глобальное меню в ней, это все-таки такое же зло, как и глобальное меню в Mac OS X!
(http://jpegshare.net/thumbs/c6/3b/c63b19fe93abebe59260a00e2bbd4dc7.jpg) (http://jpegshare.net/c6/3b/c63b19fe93abebe59260a00e2bbd4dc7.png.html) (http://jpegshare.net/thumbs/59/d5/59d56e5a284efec21de00ac041f0efed.jpg) (http://jpegshare.net/59/d5/59d56e5a284efec21de00ac041f0efed.png.html)

Почему? Потому что во время работы с большим количеством окон иногда возникают ситуации, когда фокус нужного в данный момент окна случайно теряется и переходит на другое окно, вследствие чего я начинаю лезть в это самое глобальное меню (что находится вверху экрана) в надежде найти там меню от нужного мне окна, но с удивлением обнаруживаю, что меню принадлежит совершенно другой программе, на которую у меня случайно перешел фокус. То есть, я начинаю путаться и теряю лишнее время, заползая в это гадское меню. Вот Microsoft в своей Windows сделала правильней всего, добавив строку меню к каждому конкретно взятому окну:

(http://jpegshare.net/thumbs/09/e3/09e3bfe9140dac65390070bbe2f1df9a.jpg) (http://jpegshare.net/09/e3/09e3bfe9140dac65390070bbe2f1df9a.png.html) (http://jpegshare.net/thumbs/4f/ed/4fed0e635e7f4a00650021184f579e47.jpg) (http://jpegshare.net/4f/ed/4fed0e635e7f4a00650021184f579e47.png.html)

В таком случае просто нереально запутаться и сразу же ясно к какому окну относится строка меню. Что может быть проще и понятнее для конечного пользователя?! А вот Canonical (компании, которая разработала Убунту) реально не зачет за то, что внаглую сперла эту тупейшую идею с поганой макоси. Сначала может показаться, что одна глобальная строка меню, находящаяся вверху экрана, позволяет сэкономить место на рабочем столе, но это только так кажется. Какая разница, где будет находиться это самое меню - в самом вверху экрана или в окне конкретной программы? И в первом, и во втором случае мы имеем одну и ту самую строку меню, которая занимает определенное место на экране, но находится в разных местах. Этим, кстати, мне нравится та же Windows. Внизу есть только одна панель задач, где есть абсолютно все необходимое (и меню "Пуск", и иконки программ, и область уведомлений, и т.д. и т.п.)! А вот в той же макоси мы имеем и док снизу, и глобальную строку меню сверху. То есть, нас зажимают с обеих сторон, вываливая на нас кучу информации и сверху, и снизу. Идиотизм какой-то! ??? Я считаю, что строка меню должна находиться в окне той программы, к которой она относится, а не располагаться уютненько где-то там, в самом вверху экрана. В таком случае, может тогда еще и панель инструментов из окна программы вынести, прикрепив ее куда-то слева или справа экрана? Тупизна! И кому только в голову приходят столь бредовые идеи, ума не приложу... Для обычного человека, который только что впервые сел за компьютер, будет гораздо проще найти это самое меню именно в окне открытой перед ним программы, а не искать его по всему экрану и гадать, где же оно находится.
В общем, глобальная строка меню вверху экрана - отстой (http://i.ru-board.com/s/down.gif) Беда в том, что тупые макофилы хавают все подряд, что им любезно кидает со своего стола Огрызок и воспринимают это за манну небесную. Макофилы, такие макофилы... ;D
Оч. интересный обзор\мнение. Я об этом раньше не задумывался, а когда я сидел на убунте, у ней такой плюшки макинтошевской не было. А воруют плюхи скорее всего по одному лишь принципу:"И все таким что-то в нем есть, ведь миллионы мух не могут ошибаться"
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 07, 2012, 08:36:21
Оч. интересный обзор\мнение.

Спасибо :-[
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 07, 2012, 08:47:06
А воруют плюхи скорее всего по одному лишь принципу:"И все таким что-то в нем есть, ведь миллионы мух не могут ошибаться"

Ну, маки занимают всего-навсего какие-то жалкие 10% мирового рынка на фоне 90%, которые занимает Windows. Просто маководы, в большинстве своем, это слепые хомячки, которые хавают все, что им скармливает огрызок ;D Знал я одного гея, который настолько фанатично помешан на яблочной продукции, что готов волосы на себе порвать и убить каждого, кто скажет плохое слово о его святыне. Готов всем бесконечно доказывать, какие маки все прекрасные-распрекрасные до истощения. Такой наивный дурачок... ;D С ним спорить на эту тему совершенно бессмысленно. Это как пытаться обезьяне рассказать, что есть что-то лучше бананов (http://smayli.ru/data/smiles/smehs-348.gif) Короче, я умиляюсь над всеми зацикленными макофагами (http://smayli.ru/data/smiles/smehs-99.gif)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: ZeoN7 on April 07, 2012, 21:41:35
Silent Rain, не в обиду, вы, случайно, не страдаете раздвоением личности?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on April 07, 2012, 22:37:40
Silent Rain, не в обиду, вы, случайно, не страдаете раздвоением личности?
;D есть малёк
но с другой стороны, отношение к тем или иным вещам меняется
одно дело говорить о чем-то, прочитав статью в инете или послушав отзывы фанатов
и совсем другое дело - пощупать самому
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 07, 2012, 22:59:22
Да, именно после того, как я щупал Хакинтош, очень многое мне показалось не таким фееричным, как я думал, когда читал отзывы сумасшедших фанатиков. Сейчас к продукции Apple уже отношусь нейтрально, а всех ее адептов люто ненавижу.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 08, 2012, 00:17:31
Совершенно случайно нарвался на эти ржачные картиночки:

(http://s18.postimage.org/iok9159mh/531128_ubuntu.jpg)

картинка удалена
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 10, 2012, 00:14:23
Silent Rain
советую поковырять какой-нибудь Slitaz, чтобы быть более объективным
потому как делать выводы о линуксе после использования убунты - бред
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on April 10, 2012, 09:21:02
как я уже писал выше в этой теме
было дело, попробовал некоторые популярные сборки Линукса:
- debian
- mandriva
- fedora
- infralinux (проект умер)
- ubuntu
Больше всех понравился debian. Но, к сожалению, неопытному пользователю (то есть мне) там очень сложно.
Впечатления о федоре запомнил - это полный трындец...
Самое человеческое лицо было у ubuntu. Я имею ввиду неопытного пользователя: поставил и пользуйся.

Более полного впечатления рассказать не могу. Очень мало пользовался каждой из сборок
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 10, 2012, 14:14:32
Silent Rain
советую поковырять какой-нибудь Slitaz, чтобы быть более объективным
потому как делать выводы о линуксе после использования убунты - бред

Как сказано на Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/SliTaz): "SliTaz — компактный (30 Мбайт) дистрибутив Linux, подходящий для старых и слабых компьютеров". Начнем с того, что мой компьютер отнюдь не такой старый и дряблый, как может показаться на первый взгляд. Все-таки я не считаю, что 4-х ядерный процессор Intel® Core™2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz, 4 GB памяти, работающие в двухканальном режиме, и NVIDIA GeForce 8600 GT - допотопное и мало на что способное железо :) У меня на этом железе в Windows 7 Home Premium (SP1) x64, без аппаратного ускорения (DXVA), одними лишь силами процессора, отлично воспроизводятся и перематываются тяжеленные BD Remux'ы на несколько десятков гигабайт, нигде не тормозя и не подвисая! Да и вообще, для меня Linux, в первую очередь, - именно дистрибутив Ubuntu, ибо он самый известный и дружелюбный в отношении конечного пользователя. Все остальное мне банально не интересно. Ведь этих самых дистрибутивов всевозможных уже столько расплодилось (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Gldt.svg), что всей жизни не хватит, дабы их все опробовать. К тому же, я не отношусь к тем людям, которые любят часами ковыряться в начинке своего компьютера, ПО и ОС. Я хочу включить компьютер и чтобы он сразу же работал, как надо. Нет, конечно, немного поковыряться никогда не помешает, как я "ковыряюсь", например, в том же ПО Виндовса, подбирая для себя наилучший софт для выполнения повседневных задач. Но чтобы самому перекомпилировать ядро операционной системы или самому ручками колдовать с какими-то там пакетами, собирая и компилируя их под себя, нет уж, спасибо, это явно не мое. Банально не тот возраст уже и банально нет ни времени, ни желания заниматься такой вот ерундой. К тому же, я не чувствую за Linux'ом какой-то перспективы и не уверен с ним в завтрашнем дне. Сегодня та же Ubuntu живет и процветает, а завтра Марк Шаттлворт (Mark Shuttleworth), который основал Canonical Ltd. и руководит разработкой Ubuntu, плюнет на все это дело и распустит свою компанию. С той же Microsoft или с Apple вряд ли когда-нибудь такое случится (уж слишком большой у них запас живучести ;D ).
А вообще, я считаю, что пока Ubuntu полностью не избавится от работы с терминалом, она мало кому будет нужна. Если в той же Windows и OS X консоль осталась постольку-поскольку и без нее можно абсолютно спокойно обходится (к слову, на Windows я ей ни разу (!) не пользовался), то в Ubuntu без терминала никуда! Он все еще занимает очень важное место во всей системе и многие операции без него невозможно выполнить. Раз Ubuntu позиционирует себя, как операционная система для людей (их слоган гласит: "Linux for human beings"), то от терминала нужно срочно избавляться, превращая его в нечто второстепенное и отводя в самый крайний угол. Но, думаю, если это когда-нибудь и случится, то очень и очень нескоро :( Именно поэтому я обеими руками и ногами либо за обычные PC с Windows, либо за те же Макинтоши с OS X. Там дружелюбности будет в разы поболее. Лично меня Windows 7 пока полностью всем устраивает, и мне в ней комфортно и приятно работать. Так что GNU/Linux и Ubuntu в частности - не мое однозначно! Хотя первые впечатления об Убунте были самые положительные, теплые и радостные. Но со временем пришло понимание того, что серьезно конкурировать Убунте с Windows или OS X пока еще очень рано. Потенциал у нее, безусловно, хороший, но работы там еще непочатый край. Да и Microsoft с Apple тоже не дремлют и постоянно совершенствуют свои операционные системы, выпуская все новые и новые версии. Рынок уже давным-давно поделен: 90% занимают ПК с Windows на борту и 10% - Макинтоши со своей фирменной операционкой OS X. Потеснить эти корпорации и занять хотя бы несколько процентов будет крайне сложно. Насколько мне известно, та же Убунта занимает сейчас на рынке ~1%, если не меньше. Все-таки сила Windows отнюдь не в самой ОС или в ее качестве, а в колоссальной поддержке со стороны сторонних разработчиков. Тут вам и софт на любой вкус и цвет, включая профессиональный аля Adobe Photoshop, Sony Vegas, Autodesk 3ds Max etc., и игрушек самых разных и интересных просто навалом. Короче, есть все, что только может взбрести в голову. Не зря же Стив Балмер (генеральный директор Корпорации Майкрософт с января 2008 года) так часто орет на своих выступлениях: "Developers, developers, developers!", ибо если бы не эти самые "developers", вряд ли кому-нибудь нужна была бы та же Windows. Именно за счет этих самых сторонних девелоперов мы имеем сейчас такую популярную операционную систему с таким богатым выбором программного обеспечения и компьютерных игрушек, которая доминирует на рынке ОС.
А вообще, не вижу смысла спорить на тему того, что же все-таки лучше: Windows, Mac OS X или какая-нибудь Ubuntu. Человеческая психология такова, что каждый будет до последнего защищать то, на чем он сам сидит в независимости от того, насколько эта ось хороша или плоха в тех или иных проявлениях. Я когда впервые попробовал Убунту, то сразу же начал искать в ней плюсы, параллельно сравнивая с Windows (мол, и тут лучше сделано, и там). А когда снова вернулся на Windows, то начал уже в Windows 7 искать плюсы на фоне Убунты. Какие-то из них, безусловно, являются объективными, какие-то - чисто субъективными, но факт остается фактом. Невозможно доказать или переубедить маковода в том, что и у его макинтоша есть предостаточно минусов точно также, как и переубедить линуксоида или виндузятника. Поэтому прошу не устраивать после этого сообщения холивары и спорить на эту тему. У каждой платформы и операционной системы есть как свои неоспоримые преимущества, так и серьезные недостатки. Каждый выбирает то, что ему ближе и удобнее в повседневной работе. Для меня этим пока является обычный PC с ОС Windows 7. Вполне возможно, что через несколько лет я буду больше склоняться к Убунте или даже к Макинтошу. Никогда ничего не знаешь на перед. Да и вкусы, взгляды и предпочтения могут со временем очень сильно меняться ;) Вот например только вчера я был в восторге от Firefox'а и, казалось бы, он меня полностью всем устраивал. Но на днях решил попробовать Chrome и он меня настолько сильно впечатлил, что в итоге я решил переползти на него с Firefox'а, и теперь это мой самый любимый веб-браузер!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 10, 2012, 14:21:34
В голосование я бы добавил еще Хакинтош, ибо это особый вид извращения, который очень далек от оригинальной макоси на макинтоше ;D Многие предпочитают именно его.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 10, 2012, 14:30:25
букав много, а по сути вы не поняли что у вас недостаточно опыта делать такие оценки и сравнения, поэтому воздержитесь дабы не вводить в замешательство начинающих пользователей
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 10, 2012, 14:50:10
А я и есть начинающий пользователь и оцениваю Линь именно как начинающий пользователь, а не как какой-нибудь гик с двадцатилетним стажем. Тем более, я и не спорю, что у меня нет опыта работы с терминалом, я совершенно не умею компилировать ядро ОС и не знаю многие другие чисто технические и программисткие штучки, без которых Линукс теряет свою привлекательность. Я ставил Убунту, которая является (внимание!) самым дружелюбным дистрибутивом Линя и даже она мне показалась во многих аспектах сложнее Windows. Многих программ банально нет в "Центре приложений Ubuntu" и их приходится также искать на просторах Интернета. Только если в Windows все программы идут в виде простых и понятных *.exe-файлов (в редких случаях *.msi, но сути дела это не меняет), установить которые можно элементарно за несколько кликов мыши, нажимая "Next-Next-Next", то в Ubuntu со многим софтом, которого нет в официальном репозитории, возникают сложности. Не вижу ничего хорошего в том, что в 2012 году нужно запускать терминал и писать там команды, дабы просто установить программу себе на компьютер. Это совершенно не user-friendly и сразу же отталкивает большинство новичков. Мой брат как-то решил в Убунту поставить маленькую, и казалось бы, безобидную утилитку, так после ее установки перестал работать тачпад на ноутбуке и пришлось заново переустанавливать всю ОС. К тому же, он так и не смог завести гибридное видео на своем ноутбуке из под Убунты. Каждый раз после запуска ОС ему приходилось в принудительном порядке через терминал отключать дискретную видеокарту, цена которой, к слову, входила в общую стоимость ноутбука. Даже пробовал юзать Kubuntu с красивым интерфейсом KDE, но что-то тоже на заладилось. Помучился он с этой Убунтой примерно месяц и снес нафиг, поставив вместо нее Windows 7. На 7-ке все железо его ноутбука завелось с пол пинка после установки соответствующих драйверов с сайта производителя, включая и дискретную графику. Также в полную силу заработал и тачпад. И я задаюсь вполне банальным вопросом: если Убунта, которая позиционируется Canonical, как самая дружелюбная и человечная операционная система, не смогла удержать обычного пользователя больше месяца, то что тогда говорить про все остальные дистрибутивы?! 0_0 Нет, мне такого "секаса" с системой точно не надо!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 10, 2012, 15:12:46
вы в целом оцениваете линукс в негативном ключе на основе ваших личным конкретным неудач, про терминал и компиляцию не было ни слова
убунта не является самой дружелюбной, может только по утверждению её авторов
в винде и центра приложений нет, там вы всегда рыскаете по просторам инета в поисках софта
в убунте есть *.deb и чем он хуже *.exe?
что за бредовое утверждение что без терминала невозможно установить ПО?
что за утилитка сломала тачпад?
любители гибридных костылей идут лесом, по своей глупости, дальновидные люди голосуют рублём (хотя есть варианты)
то что каноникал не смог вас удержать, это конечно их проблемы... среди моих знакомых полно обычных удержавшихся пользователей линукса, а совсем начинающим вообще пофиг что там стоит за программа, видавс или линакс
а вам мёду не надо, только дай обкакать линукс, хотя чего я кипячусь... один уйдёт - 10 придёт
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: John Éshan on April 10, 2012, 15:29:54
а вам мёду не надо, только дай обкакать линукс, хотя чего я кипячусь... один уйдёт - 10 придёт
Никто ничего не обкакивал, он просто высказал свое мнение и впечатления
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 10, 2012, 16:16:27
вы в целом оцениваете линукс в негативном ключе на основе ваших личным конкретным неудач...

А как еще я его должен оценивать, если как не на основе своих личных конкретных неудач? o_0 Я должен был начитаться в Интернете хвалебных рецензий и на их основе всячески хвалить и пиарить Линукс в этой теме даже не опробовав его на деле? Или как?

в винде и центра приложений нет, там вы всегда рыскаете по просторам инета в поисках софта

В Windows 8 должен будет появиться свой центр приложений. Правда, только для Metro-приложений, если я не ошибаюсь, но тем не менее.

в убунте есть *.deb и чем он хуже *.exe?

В Убунте, помимо *.deb, есть еще много других способов установки стороннего софта. Одни программы можно легко устанавливать через "Центр приложений Ubuntu" (за это Canonical респект!), другие - после запуска *.deb-файлов, третьи - через выполнение 3-х команд в терминале (яркий тому пример - Flacon (http://code.google.com/p/flacon/)):
(http://s13.postimage.org/ct6rg487b/Screenshot_1.png)

Были и такие программы, которые имели некое подобие *.exe-файлов на Windows и нужно было нажимать "Next-Next-Next". В общем, какая-то каша среди всевозможных способов установки стороннего софта. На Windows с этим как-то проще все-таки. Всюду встречаются один *.exe-файлы! В Убунте же получается какой-то зоопарк, не иначе ??? ::)

что за бредовое утверждение что без терминала невозможно установить ПО?

Это не бредовое утверждение, а то, с чем я неоднократно столкнулся при работе в Убунте ;) А как по-вашему еще установить тот же вышеприведенный Flacon? Нужно выполнить 3 команды в терминале, а иначе никак! Вот еще одна программа, которую можно установить только с помощью терминала - Split Lossless (http://code.google.com/p/split-lossless/):
(http://s16.postimage.org/lo8itduw5/Screenshot_2.png)

А ведь таких вот программ, которые нужно устанавливать исключительно через терминал, еще море! Честно признаюсь, но на Windows мне с таким ПО еще ни разу не доводилось встречаться. Если на Windows & Mac OS X работа с консолью - уже крайняя мера, которая не поощряется разработчиками этих ОС, то в "дружелюбной" и "человечной" Убунте все с точностью, да наоборот)))

что за утилитка сломала тачпад?

Точно не помню. По-моему, какая-то утилита для регулирования громкости системы...

любители гибридных костылей идут лесом, по своей глупости, дальновидные люди голосуют рублём (хотя есть варианты)

Когда мой брат покупал ноутбук, то ему и в голову не могло прийти, что будут какие-то проблемы с гибридной графикой. Впрочем, когда он брал ноут, про Ubuntu он особо ничего и не знал. Только когда решил поэкспериментировать, вот тогда уже столкнулся с такой проблемой. Слава богу, после месяца изнурительного "секса" с Убунтой он вернулся на Windows 7, где все железо его ноутбука заработало так, как и было задумано его производителем, без всяких плясок с бубном и прочего идиотизма.

то что каноникал не смог вас удержать, это конечно их проблемы... среди моих знакомых полно обычных удержавшихся пользователей линукса, а совсем начинающим вообще пофиг что там стоит за программа, видавс или линакс

Я рад за ваших знакомых.

...а совсем начинающим вообще пофиг что там стоит за программа, видавс или линакс

Может, все-таки не программа, а операционная система, м? ;D

а вам мёду не надо, только дай обкакать линукс, хотя чего я кипячусь... один уйдёт - 10 придёт

Я ничего не обкакиваю! Я просто делюсь своими впечатлениями от использования данной ОС в соответствующей теме. Для этого эта тема здесь и создана, чтобы каждый смог поделиться своими впечатлениями и высказать свое мнение. Если лично вам оно неприятно, то это ваши и только ваши проблемы. Я же не просто говорю, что Убунта - уг только потому, что мне так захотелось. Я честно просидел за ней примерно месяц и делаю свои выводы на основе своего реального общения с этой осью. К тому же, выше были приведены все необходимые аргументы в пользу моей точки зрения.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on April 10, 2012, 16:20:49
программы для винды, в которых напроч отсутствует UI и инсталлятор, - тоже встречаются нередко

проблемы установки программ - это проблемы программ и их разработчиков, но никак не проблема ОС

проблемы с драйверами - косяк производителей, они попросту не рассчитывают на то что их железом будут пользоваться под управлением Линукс
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 10, 2012, 16:26:59
Quote
Может, все-таки не программа, а операционная система, м? ;D
многие из них именно так и говорят :)
есть такой тип нытиков, которые недостаточно опытны чтобы делать выводы но осмеливаются их делать при этом не с благими намерениями, вы один из них
мы не договоримся, так что я пасс
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 10, 2012, 16:37:35
программы для винды, в которых напроч отсутствует UI и инсталлятор, - тоже встречаются нередко

Ну не знаю. Я с Windows уже больше 10 лет и такой софт мне еще ни разу не попадался. А если такой и попадается, то это яркий пример криворукости его создателя. В конечном счете все равно никто не будет пользоваться такой "программой", ибо альтернатив с человеческим GUI на Windows просто навалом. В Ubuntu я на такой софт наткнулся буквально с первых минут знакомства с ОС. И альтернатив ему найти в большинстве случаев мне не удавалось, как бы усердно я не пытался их гуглить.

проблемы установки программ - это проблемы программ и их разработчиков, но никак не проблема ОС

Разработчики ОС должны были изначально заложить такой фундамент, чтобы перекрыть кислород всем криворуким программистам, дабы на свет не появлялись подобными отродья. Покажите мне хотя бы одного пользователя Windows или Mac OS X, которые будут усердно работать с консолью, запоминать всевозможные команды, и проводить с ней 50% и больше своего времени. Да на Винде и Макоси все поголовно работают именно с графическим интерфейсом программ, а не ковыряются в консолях. Если и возникает потребность запустить консоль, то это происходить оооооочень редко и только у самых продвинутых юзеров, которым требуется выполнить какую-то ооооооооочень специфическую операцию.

проблемы с драйверами - косяк производителей, они попросту не рассчитывают на то что их железом будут пользоваться под управлением Линукс

Поверь, меня, как конечного пользователя, меньше всего волнует, чей это косяк, производителя или кого-то еще. Я хочу включить компьютер и приступить к комфортной работе, а не бегать по всем форумам и выяснять, кто виноват в том, что в Лине есть проблемы с драйверами.

есть такой тип нытиков, которые недостаточно опытны чтобы делать выводы но осмеливаются их делать при этом не с благими намерениями, вы один из них

То есть, вы предлагаете мне еще несколько лет, простите за слово, "потрахаться" с Линуксом и только после этого делать уже какие-то выводы? Зачем мне терять свое драгоценное время и страдать подобной ерундой, если мне и месяца хватило выше крыши?! Я хочу, чтобы ОС работала на меня, а не наоборот. С Windows я на "ты", а с Ubuntu я на "вы". Я уже сделал для себя все необходимые выводы и четко определился с ОС. В Windows 7 мне и комфортнее, и приятнее работать. К тому же, конкретно в моем случае, Windows 7 работает гораздо быстрее и стабильнее Убунты. Уже только одного этого мне достаточно, чтобы сделать выбор в пользу ОС от Microsoft.

мы не договоримся, так что я пасс

А о чем мы должны были с вами договориться? Я высказал свое мнение по поводу Линя, вы свое. Все просто до безобразия! На этом и закроем нашу маленькую и совершенно бессмысленную дискуссию.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on April 10, 2012, 16:48:04
Разработчики ОС должны были изначально заложить такой фундамент, чтобы перекрыть кислород всем криворуким программистам, дабы на свет не появлялись подобными отродья.
Знаешь, почему Винда стала №1 и почему под неё написано столько приложений?
Она никогда не ограничивала разработчиков в возможностях.

Мы ведь можем строить треугольные комнаты? Никто нас не ограничил, строй пожалуйста. Но ведь строим мы по-нормальному (за редким исключением, но я в таких комнатах жить не очень хочу, так же как и пользоваться кривым софтом).

Поверь, меня, как конечного пользователя, меньше всего волнует, чей это косяк, производителя или кого-то еще. Я хочу включить компьютер и приступить к комфортной работе, а не бегать по всем форумам и выяснять, кто виноват в том, что в Лине есть проблемы с драйверами.
Представь, что вышла новая видюха, а драйверов под неё нет, забыли написать. Вот в линуксе с железом то же самое, нет драйверов. А на уровне ОС далеко не всё извращённое железо будет работать
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 10, 2012, 16:59:12
Знаешь, почему Винда стала №1 и почему под неё написано столько приложений?
Она никогда не ограничивала разработчиков в средствах.

Нет, она стала №1 отнюдь не из-за этого. Просто Билл Гейтс оказался в нужное время, в нужном месте ;)

Мы ведь можем строить треугольные комнаты? Никто нас не ограничил, строй пожалуйста. Но ведь строим мы по-нормальному (за редким усключением).

Это все отмазки.

Представь, что вышла новая видюха, а драйверов под неё нет, забыли написать. Вот в линуксе с железом то же самое, нет драйверов.

На Windows это все вопрос времени и только ,) Сильно сомневаюсь, что такие именитые компании, как NVIDIA, AMD или Intel, выпустив новую видеокарту, забудут написать под нее соответствующие драйвера. Это, пожалуй, самый неудачный и нелепый пример, который мне когда-либо доводилось слышать ;D

А на уровне ОС далеко не всё извращённое железо будет работать

Где ты увидел "извращённое" железо? :o Сейчас на очень многих ноутбуках имеется Intel'ая встроенная графика и дискретная от AMD или NVIDIA, и в этом нет абсолютно ничего извращенного! Такой гибридный режим позволяет гораздо лучше экономить заряд батареи ноутбука, ибо, как правило, все время работает встроенная графика Intel, а дискретная карточка от AMD или NVIDIA активируется лишь тогда, когда запускается какая-то игрушка или тяжелое видео. И если уж для самой "дружелюбной" и "человечной" ОС не в состоянии написать необходимые драйвера для корректной работы подобного гибридного режима, то страшно себе и представить, как с этим обстоят дела в других дистрибутивах Линя ::)  Нет уж, спасибо, мне такого "счастья" точно не надо!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on April 10, 2012, 17:06:42
ладно, вот он холивар

насчёт виндовса и макинтоша есть несколько очень интересных фильмов, как польностью документальных, так и полухудожественных, советую посмотреть

а примеры мои не нужно воспринимать в лоб, чтобы не выглядеть как здесь (https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=32118.msg199484#msg199484)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 10, 2012, 17:08:22
ладно, вот он холивар

Та не говори :) Как-то незаметно взяли и перешли в очередной бессмысленный холивар ???
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 10, 2012, 17:16:42
Как говорил Кот Леопольд: "Ребята, давайте жить дружно" :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on April 10, 2012, 23:14:46
Silent Rain

зря ты пример про flacon привел, на твоем скрине указано откуда скачать deb пакет  ;D
https://launchpad.net/~flacon/+archive/ppa/+packages (https://launchpad.net/~flacon/+archive/ppa/+packages)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 11:08:05
Silent Rain

зря ты пример про flacon привел, на твоем скрине указано откуда скачать deb пакет  ;D
https://launchpad.net/~flacon/+archive/ppa/+packages (https://launchpad.net/~flacon/+archive/ppa/+packages)

Ну и? В Split Lossless (http://code.google.com/p/split-lossless/) тоже можно deb-пакетом обойтись?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 11, 2012, 11:24:39
https://launchpad.net/~cokicd/+archive/split-lossless/+files/split-lossless_0.2-1%7Eoneiric_all.deb
а Split Lossless это просто скрипт для файлового менеджера, который надо скопировать сюда ~/.gnome2/nautilus-scripts
ты не понял в принципе сути пакетной системы, терминал это благо
вместо повести о том куда мышкой кликать тебе дают три коротких строчки в консоли и для тебя это конец света, я фигею :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 11:27:29
Опять холивар начинаем? И не надоедает же... ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on April 11, 2012, 11:27:54
вместо повести о том куда мышкой кликать тебе дают три коротких строчки в консоли и для тебя это конец света, я фигею :)
чтобы ОС стала популярной - нужно чтобы она была понятной для начинающих пользователей
мой стаж пользования компом уже совсем не мал, но я никогда не любил вручную вводить команды в командной строке или терминале
в общем, как говорится, такая система не юзерфрендли
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 11:29:33
чтобы ОС стала популярной - нужно чтобы она была понятной для начинающих пользователей
мой стаж пользования компом уже совсем не мал, но я никогда не любил вручную вводить команды в командной строке или терминале
в общем, как говорится, такая система не юзерфрендли

Да даже Copy-Paste в терминале - не user-friendly для конечного пользователя :)  Ибо этот самый терминал еще нужно найти, научиться использовать Copy-Paste и т.д. и т.п. Что уж там про ручной ввод команд говорить. Такое ощущение, что меня насильно во времена MS-DOS'а отправляют 0_0
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on April 11, 2012, 11:33:21
Да даже Copy-Paste в терминале - не user-friendly для конечного пользователя :)  Ибо этот самый терминал еще нужно найти, научиться использовать Copy-Paste и т.д. и т.п. Что уж там про ручной ввод команд говорить. Такое ощущение, что меня насильно во времена MS-DOS'а отправляют 0_0

 ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 11:37:51
Всем, кто свято верит в то, что Linux - хорошо, читаем эту статью полностью: http://stoplinux.org.ru/project/FAQ_why_Linux_suks.html (http://stoplinux.org.ru/project/FAQ_why_Linux_suks.html)

 ;D ;D ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 11, 2012, 11:39:32
Soolo
не говори глупости, зачем вводить, скопируй
разбери каждую строчку и подумай о чём она говорит, вдумайся и может поймешь всю прелесть этих операций
в том то и дело что "непонятны команды", но их не трудно понять и запомнить, в сети есть море шпаргалок
наоборот юзерфрендли, я же говорю что это быстрее и понятней и это стандарт, в отличии от всяких инструкций по тыканью мышкой

просто ваше мышление уже так сформировано что вы шугаетесь от консоли, это заслуга винды, что вы страшного увидели я хз, разучились думать

в большинстве случаев можно обходиться без консоли, но и в ёё использовании нет ничего страшного


Всем, кто свято верит в то, что Linux - хорошо, читаем эту статью полностью: http://stoplinux.org.ru/project/FAQ_why_Linux_suks.html (http://stoplinux.org.ru/project/FAQ_why_Linux_suks.html)

 ;D ;D ;D
видно что ты свято веришь в эту статью, мля век зависимостей
имейте ввиду что сайт нацелен именно на начинающих пользователей линукса, которых легко обмануть
сплошное враньё, заказуха
не советую воспринимать на веру

P.S. Я пользуюсь всякими операционными системами, но нравится мне линукс и я тут пытаюсь об этом сказать, а некоторые заходят в эту тему чтобы устроить холливар.
Тема в первую очередь предназначена для обсуждения тех или иных конкретных достоинств или недостатков и их обсуждения.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on April 11, 2012, 11:54:54
Silent Rain, насчёт холливара, то вы его и разводите, пользуясь не своим опытом, а за счёт чтения сомнительных статей (я даже открывать не стал).

Пусть я новичок в Линуксе (чуть больше недели серьёзного использования, не на виртуальной машине), уже заметил существенные преимущества Линукса (стоит Рунту) перед Windows XP и Windows 7.

Есть конечно некоторые проблемы (надеюсь временные), это отсутствие нормального интернета и отсутствие полноценных аналогов некоторых специализированных программ, а в остальном полёт нормальный :)

Кстати, консоль в Линуксе, гораздо удобней чем в винде, и вызывается (у меня) из любого каталога (папки).
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 11, 2012, 11:57:48
отсутствие полноценных аналогов некоторых специализированных программ
так спрашивайте
хотелось бы в таком ключе строить диалог в этой теме
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 11:58:49
Небольшая вырезка из этой статьи (http://stoplinux.org.ru/project/FAQ_why_Linux_suks.html#10):

10. В Linux не требуется владение консолью все делается из графических утилит.


В Linux не возможна нормальная настройка и работа используя исключительно графические средства. По прежнему даже для выполнения ряда тривиальных действий, приходится открывать консоль, править системные файлы, искать по интернету параметры и ключи, а так же заниматься прочей ерундой, которая никак не связана с работой за компьютером. Если не верите откройте любой форум посвященный Linux и посмотрите пути решения ряда проблем. Пример с выполнением такого простого действия как создать локальную копию сайта я уже приводил.

Вдобавок, в использование консоли заключается серьезная опасность. Попробуйте запустить следующий скрипт с правами root.

perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'


 ;D ;D ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 12:02:23
А читать ту статью (http://stoplinux.org.ru/project/FAQ_why_Linux_suks.html) вы категорически не хотите, ибо правда глазки режет, ага ;) ;D :P
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 11, 2012, 12:02:46
Silent Rain
ты запугиваешь людей лживыми байками, причём чужими
включи мозг
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 12:05:31
Я никого никакими байками не запугиваю и не собирался! Все то, что написано в этой статье (http://stoplinux.org.ru/project/FAQ_why_Linux_suks.html), я ЛИЧНО ощутил на СВОЕЙ шкуре, когда целый месяц (!) трахался (точнее и не скажешь) с самой "человечной" и "дружелюбной" операционной системой (Ubuntu) ;)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on April 11, 2012, 12:07:01
так спрашивайте
хотелось бы в таком ключе строить диалог в этой теме

ОК, спасибо! Дело в том, что мне нужно из транспортного потока (http://ru.wikipedia.org/wiki/MPEG-TS), извлекать - MPEG2, с тем, чтобы в дальнейшем, без перекодирования вырезать ненужные фрагменты, а потом записывать в формате DVD (без меню).
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 12:09:25
(http://kolobok.us/smiles/light_skin/popcorm1.gif) (http://kolobok.us/smiles/light_skin/popcorm1.gif) (http://kolobok.us/smiles/light_skin/popcorm1.gif)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 11, 2012, 12:27:59
Sionnain
я далёк от этой тематики, нет такого опыта
в другом месте думаю быстрее помогут
а вообще вроде http://dvbcut.sourceforge.net/ (http://dvbcut.sourceforge.net/) должен справиться
думаю ещё много есть инструментов и способов, но я о них не знаю (связанных с mencoder, ffmpeg и тп)
+
http://www.videohelp.com/tools/sections/video-de-multiplexers (http://www.videohelp.com/tools/sections/video-de-multiplexers)
http://www.videohelp.com/tools/sections/digitaltv-dvb-hdtv (http://www.videohelp.com/tools/sections/digitaltv-dvb-hdtv)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on April 11, 2012, 13:12:09
Sionnain
я далёк от этой тематики, нет такого опыта
в другом месте думаю быстрее помогут
а вообще вроде http://dvbcut.sourceforge.net/ (http://dvbcut.sourceforge.net/) должен справиться
думаю ещё много есть инструментов и способов, но я о них не знаю (связанных с mencoder, ffmpeg и тп)
+
http://www.videohelp.com/tools/sections/video-de-multiplexers (http://www.videohelp.com/tools/sections/video-de-multiplexers)
http://www.videohelp.com/tools/sections/digitaltv-dvb-hdtv (http://www.videohelp.com/tools/sections/digitaltv-dvb-hdtv)

Спасибо за ссылки :)

А диски вы чем пишите?

P.S. Мне бы ещё хоть какой-нибудь бесплатный антивирусник
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 13:40:43
есть такой тип нытиков, которые недостаточно опытны чтобы делать выводы но осмеливаются их делать при этом не с благими намерениями, вы один из них

Еще одна интересная вырезка из этой познавательной статьи (http://stoplinux.org.ru/project/FAQ_why_Linux_suks.html#4):

4. Пользователи Linux мирно существуют и никому ничего не навязывают.

Как только появились линуксоиды, появилось стремление с их стороны противопоставить себя окружающим. Задолго до Linux все было тихо и мирно. Были пользователи Mac, были пользователи Amiga, пользователи Windows и пользователи других систем. Ключевое слово тут именно пользователи. С момента начала "победоносного" шествия Linux по планете выяснилось, что оказывается все другие люди относятся ко второму сорту, если они не понимают и не принимают все прелести использование Linux. Разумеется, ряд разногласий из разряда "что лучше Mac или Amiga" был всегда. Но тут не было главного, - тут не было идеологии, которая как раз таки появилась вместе с Linux. Если у других систем и платформ были те или иные конкурентные преимущества, то у Linux не было ни того не другого. Действительно, что было у Linux? У него не было ровным счетом никаких достоинств! Но так продвигать систему было невозможно, нужно было что-то, выделяющее ее на фоне остальных, что-то, что можно будет скормить широким массам под видом общего блага. Этим благом стала идея открытости.

Подобное мы можем наблюдать в различных сектах. Там, как правило, тоже есть идея некого счастья, приближения к абсолюту и т.д. Заметьте, что секты отличает та самая узость мышления, вокруг которой выстраивается весь фундамент учения. Таким образом Linux стал двойным ядром. С одной стороны он представлял собой ядро, как центральную часть системы, с другой он оказался ядром, как точкой сплочения приверженцев секты. Как только у группы людей начинает расти свое самосознание и чувство своей отличности от других, у этой группы появляется свое само-наименование. Вот тут то и появляется термин "линуксоид". И как только накопилась некая критическая масса фанатиков, была начата политика тотального навязывания и насаждения Linux. Хитрая спекуляция понятиями, свободами и ценностями преследовала главной целью убедить широкие массы в том, что Linux имеет целый ряд перспектив и что он им просто необходим в реальной жизни. Все несогласные стали получать клеймо ламеров, неспособных понять и разобраться. Именно с подачи линуксоидов появился едкий нарицательный термин "виндузятник", который обозначал не кого иного, как простых пользователей (!). Таким образом именно линуксоидами было создано разделение на согласных и несогласных и именно ими была начата политика активного расширения границ своей секты за счет тех людей, которые боялись получить клеймо неудачников, не способных работать с Linux. С этого началось агрессивное навязывание Linux широким массам.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 13:45:29
hau, как я уже понял, это один из сектантом этой замечательной секты ;)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 13:59:08
терминал это благо
вместо повести о том куда мышкой кликать тебе дают три коротких строчки в консоли и для тебя это конец света, я фигею :)

Soolo
не говори глупости, зачем вводить, скопируй
разбери каждую строчку и подумай о чём она говорит, вдумайся и может поймешь всю прелесть этих операций
в том то и дело что "непонятны команды", но их не трудно понять и запомнить, в сети есть море шпаргалок
наоборот юзерфрендли, я же говорю что это быстрее и понятней и это стандарт, в отличии от всяких инструкций по тыканью мышкой

просто ваше мышление уже так сформировано что вы шугаетесь от консоли, это заслуга винды, что вы страшного увидели я хз, разучились думать

8. Консоль удобнее GUI (http://stoplinux.org.ru/project/FAQ_why_Linux_suks.html#8)

Консоль не является интуитивно понятным интерфейсом. Чем шире круг пользовательских задач и чем реже они повторяются, тем менее удобен интерфейс командной строки. Это факт. Графический интерфейс всех приложений построен на схожих принципах, что позволяет при необходимости освоиться даже методом тыка. Вот пример "интуитивной" команды распаковки архива "bzip2 -cd foo.tar.bz2 | tar -xvf -".

Проблема линуксодов в том, что они считают себя умнее, от умения решения искусственно созданных проблем. Нормальному человеку гораздо проще нажать кнопоку "распаковать", чем утруждать себя запоминанием кучи букв и цифр. Глупее он от этого не станет, зато у него появится возможность оставить больше времени на действительно полезные занятия.

Вряд ли человек, который по мнению hau совершенно не разбирается в Линуксе, знал бы про существование команды распаковки архива "bzip2 -cd foo.tar.bz2 | tar -xvf -" и про прочие мелочи и нюансы, которые он постоянно описывает и упоминает в своей статье ;)
Здесь (http://stoplinux.org.ru/project/About.html) можно почитать информацию о том ресурсе.
Также рекомендую зайти сюда (http://stoplinux.org.ru/project/site-FAQ.html) и почитать FAQ по сайту. Вот несколько интересных цитат оттуда:

- Цель проекта?
Развеять миф о Linux как о системе для пользователей, компьютерных гуру и IT специалистов

- Вы просто ниасилили Linux
Мы осилили Linux очень давно. Более того, результатом осиливания стало переосмысление всех популярных стереотипов о Linux. Итогом этого стал наш сайт

- Мне сказали (я считаю), что вам проплатила Microsoft/Apple/...
Нет, мы делаем это исключительно just for fun.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on April 11, 2012, 14:30:51
Silent Rain, достал уже >:(

Кончай копипастить. Своё мнение надо иметь, и судить о чём-то по своему опыту!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 14:31:47
Silent Rain, достал уже >:(

Кончай копипастить. Своё мнение надо иметь, и судить о чём-то по своему опыту!

Свое мнение после месяца реального использования Ubuntu я уже неоднократно постил выше. Теперь вот захотелось немножко покопипастить ;)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on April 11, 2012, 14:32:55
Кончай копипастить. Своё мнение надо иметь, и судить о чём-то по своему опыту!
;D он своё впечатление изложил чуть выше (https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=1635.msg198345#msg198345)
на что сразу получил упрёки, что он ничего не смыслит в философии Линукс
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 14:34:37
Soolo, да им просто правда глазки мозолит, вот и все :) Пытаются затащить в свою секту новых адептов, а я им тут всячески мешаю)))))))))
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on April 11, 2012, 14:37:04
зачем сейчас спорить (холиварить) на тему что кому удобнее?
зачем с пеной у рта отстаивать свои предпочтения?
нынче народ такой пошёл, что никому ничего не докажешь

сейчас тут спор про цвет фломастеров и вкус пива
бессмысленный и, ничего кроме порчи настроения, не приносящий
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on April 11, 2012, 14:50:42
Soolo, я не собираюсь холливарить. Я просто поделился первыми впечатлениями от пользования Рунту (и это заняло всего лишь один пост).

А товарищ Silent Rain, как я уже давно понял готов спорить о чём угодно, ещё недавно он воспевал Mac OS, а теперь что?

Всё, больше от меня по теме Linux vs. Windows больше ничего не услышите, потому как я и то и другое ценю, просто каждая ось, под свои задачи и потребности. Мне сейчас больше Линукс подходит по многим причинам, поэтому пользуюсь Линуксом.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 14:50:56
Что касается бесплатности Linux'а - лучше и не скажешь (http://stoplinux.org.ru/project/FAQ_why_Linux_suks.html#12):


12. Linux бесплатен!

В этом мире не бывает ничего бесплатного. Если вы думаете что кто-то для вас будет работать забесплатно вы ошибаетесь. "Бесплатное" продвижение - хитрая стратегия по зарабатыванию денег, на желающих халявы людях. Первая доза всегда бесплатно! Главное подсадить! Если в случае с той же Windows вы понимаете за что вы платите, то в Linux данного понимания у людей одурманенных словами о "свободе" нет. В самом простом случае под бесплатностью Linux будет подразумеваться, то что вас (завуалировано разумеется) будут использовать в роли beta тестера, для последующего коммерческого продвижения платных дистрибутивов Linux. К примеру Xandros Linux стоит 100$, за десктопную версию, серверная же стоит 450$ не хило правда [4]?

В общем-то этот факт и не скрывается, только понимают его единицы, остальные слишком заслушались сказками про свободу. Вот что написано в Wiki по этому поводу известного дистрибутива Fedora "Дистрибутив рассчитан на тех, кто любит работать с новыми версиями программ. Изменения, предназначенные для Red Hat Enterprise Linux, сначала проходят обкат в данном дистрибутиве [5]." Далее нам сообщается "По лицензионным соображениям отсутствует поддержка MP3 и DivX". И снова тут по читается мыль - хотите чтобы еще и музыка с видео воспроизводились - покупайте наш платный дистрибутив Red Hat Enterprise Linux, подписка на который в самом дешевом варианте составляет 80$ в год [6]! И это при том что нам даже не гарантируют своевременную техническую поддержку, а говорят о сроке в два рабочих дня! Вы готовы чтобы ваше предприятие просто так стояло и отдыхало, пока конкуренты продолжают работать? И снова 80$ стоит только самая дешевая подписка, в которую непонятно что включено. Для сравнения нормальная версия, где четко дано понять что нам продают десктопную версию ("Workstation with Standard Subscription") стоит 299$ в год(!!)! И только за эти деньги нам предоставят полноценную поддержку 5 дней в неделю по 12 часов. (12x5 phone support, web support, unlimited incidents). И то опять, а если в выходные что-то случится...

Да взять даже самый правильный и самый лицензионно чистый Debian. Тут тоже идет обкатка сырого кода на опьяненных "свободой" пользователях. На базе Debian делают якобы свободную Ubuntu, которую мало того что по старой африканской традиции всегда не допиливают перед релизом, так еще и ее создатель заявляет что планирует через несколько лет "бесплатного" развития выйти в деньги! Вам не кажется странным что "бесплатный", "бесплатно", а потом раз и "выйти в деньги". Деньги, то скажите откуда в такой "прозрачной" схеме берутся? Правильно, тут идет тщательно законспирированное решение по зарабатыванию денег на особо наивных пользователях. Сначала деньги вкладываются в проект, а потом, тот самый проект, должен начать приносить деньги. Это бизнес! Тем более спонсором проекта Ubuntu является коммерческая фирма Canonical.

Если вы все еще верите в то что кто-то будет просто так работать, то покажите мне где рабочие бесплатно строят дома, а фермеры выращивают пшеницу! Покажите мне это место, я хочу его увидеть!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on April 11, 2012, 15:13:03
так! сейчас начну удалять! ссылка на статью была? была! кто хотел - почитал, кто не хотел - тому не нужно сюда кидать выдержки
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 11, 2012, 15:14:16
Всё-всё, замолкаю... :)
А статью, кто не читал, обязательно почитайте. Написано очень грамотно и умным человеком, который сам долгое время ковырялся в Линуксе ;) У меня после её прочтения напрочь отпало всякое желание в дальнейшем следить за этой ОС и "трахаться" с её новыми версиями :P Думал, попробовать финальный релиз Ubuntu 12.04 LTS (Precise Pangolin), но что-то перехотелось)))))))))))
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 11, 2012, 16:48:13
Silent Rain
вали из этой темы
Я линуксом пользуюсь 6 лет, а ты месяц. Чувствуешь разницу?

Спасибо за ссылки :)

А диски вы чем пишите?

P.S. Мне бы ещё хоть какой-нибудь бесплатный антивирусник
Диски в Brasero пишу и то в основном образы дистров. DVD раньше записывал в DeVeDe, а сейчас перестал, вообще такого софта море и с тех пор есть много нового.
Антивирусов много, но Clam Antivirus классика. Многие известные антивирусы имеют версии и под линукс. Ориентируются в основном на области смежные с виндой (серверы, wine, носители информации с win-содержимым и тп).
Есть ещё такая сказочная морда для антивирусных движков, всё в одном http://penguinpills.sourceforge.net/
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on April 11, 2012, 17:15:14
Silent Rain, ты очень легко поддаешься влиянию. Менять мнение значит быть гибким, легким, расслабленным. Но это должно быть именно твое мнение, не навязанное со стороны, не обусловленное извне. Еще недавно ты начитался про Mac и, даже не попробовав, начал стелить к его ногам персидские ковры. Еще вчера ты вполне мог находить удобства в Ubuntu, а сегодня, после занимательного чтива, уже весь Linux для тебя ниже плинтуса. Все это крайности, ультимативный способ мышления. Истина всегда где-то посередине, ищи ее сам, не полагаясь на гипертрофированный информационный шум! Читал я давно эту статью, предложенную, к слову, таким же экстремистом в своих выводах, как и ты. И со многим, действительно со многим в ней согласен без всяких оправдательных оговорок. Только вот написана она в агрессивной, бескомпромиссной, узколобой манере человеком, чье терпение однажды лопнуло и он посчитал это событие достаточно выжным, чтобы о его неудаче узнал ты, я и многие другие читатели, которым он взялся "открыть глаза". Такой метод познания учит только разрушению, отрицанию, несвободе, заключает твое сознание в узкие рамки постулатов и определений. Смотри, слушай, пробуй на вкус, трогай руками САМ, получай от этого настоящее удовольствие и будь свободен!

И хватит уже придавать первостепенную важность своему мнению, оно, как любое другое, не важнее, чем тень от булыжника под ногами. Общайтесь легко и радостно, друзья!

UPD: hau, Александр, никто не валит из темы! Свои 6 лет держи при себе, здесь обсуждения кто есть кто не будет!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on April 11, 2012, 17:40:05
Я больше не буду убирать за вами дерьмо! Есть что интересное написать - пишите, иначе будете только читать
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Бродяга on April 11, 2012, 17:54:03
...уже несколько лет подумываю поставить что-то из *nix"ов, да все руки не доходят.
Я больше не буду убирать за вами дерьмо! Есть что интересное написать - пишите, иначе будете только читать
Вайп, удали из некоторых постов слово т******ся. Его концентрация зашкаливает. =)
я такой тормоз? Только сейчас этот пост заметил. Пичаль... =/
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 11, 2012, 18:53:06
Вышел Slitaz 4.0 http://www.slitaz.org/ru/doc/releases/4.0/relnotes.ru.html
Quote
4 Distros in one on the LiveCD (The Russian dolls)
:)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: John Éshan on April 11, 2012, 19:14:54
Silent Rain, ты очень легко поддаешься влиянию. Менять мнение значит быть гибким, легким, расслабленным. Но это должно быть именно твое мнение, не навязанное со стороны, не обусловленное извне. Еще недавно ты начитался про Mac и, даже не попробовав, начал стелить к его ногам персидские ковры. Еще вчера ты вполне мог находить удобства в Ubuntu, а сегодня, после занимательного чтива, уже весь Linux для тебя ниже плинтуса. Все это крайности, ультимативный способ мышления. Истина всегда где-то посередине, ищи ее сам, не полагаясь на гипертрофированный информационный шум! Читал я давно эту статью, предложенную, к слову, таким же экстремистом в своих выводах, как и ты. И со многим, действительно со многим в ней согласен без всяких оправдательных оговорок. Только вот написана она в агрессивной, бескомпромиссной, узколобой манере человеком, чье терпение однажды лопнуло и он посчитал это событие достаточно выжным, чтобы о его неудаче узнал ты, я и многие другие читатели, которым он взялся "открыть глаза". Такой метод познания учит только разрушению, отрицанию, несвободе, заключает твое сознание в узкие рамки постулатов и определений. Смотри, слушай, пробуй на вкус, трогай руками САМ, получай от этого настоящее удовольствие и будь свободен!

И хватит уже придавать первостепенную важность своему мнению, оно, как любое другое, не важнее, чем тень от булыжника под ногами. Общайтесь легко и радостно, друзья!

UPD: hau, Александр, никто не валит из темы! Свои 6 лет держи при себе, здесь обсуждения кто есть кто не будет!
Вайп, класс, мне бы так сочинение на ЕГЭ написать, как ты отвечаеш, я был бы просто счастлив
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 12, 2012, 16:40:53
переехал в kubuntu 12.04
баба-юрист угробила Gnome
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on April 12, 2012, 16:48:18
Альтернатив GNOME'у хватает - http://blog.linuxmint.com/?p=1967
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 12, 2012, 16:55:57
Альтернатив GNOME'у хватает - http://blog.linuxmint.com/?p=1967
так и знал что от тебя будет ссылка с минтом
ага, разве XFCE
только по сравнению с KDE больше "допиливать" придётся
я проникся к Qt
на thinkpad'е осталась xubuntu, думаю ненадолго
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 12, 2012, 17:28:43
Вообще, у меня складывается такое ощущение, что все линуксоиды поголовно не работают и развлекаются за своими компьютерами, а днями только и делают, что бесконечно пилят и ковыряются в операционной системе ;D В то время как все виндузятники и маководы во всю работают и развлекаются за своим компами, а не занимаются с ним "сексом" :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on April 12, 2012, 17:56:24
Вообще, у меня складывается такое ощущение, что все линуксоиды поголовно не работают и развлекаются за своими компьютерами, а днями только и делают, что бесконечно пилят и ковыряются в операционной системе ;D
А может кому-то это интересно! В пример можно привести детей: они часто ломают/разбирают игрушки, вместо того, чтобы ими играть :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Silent Rain on April 12, 2012, 18:00:36
А может кому-то это интересно! В пример можно привести детей: они часто ломают/разбирают игрушки, вместо того, чтобы ими играть :)

Вот точно что! Прям как дети)))
Это все равно, что купить себе машину, но не ездить на ней, а поставить в гараж и постоянно ковыряться у нее под капотом ^__^
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sviperz on April 12, 2012, 18:04:26
Может ты уже съездишь таки в отпуск на своей машине!?!? Всем уже понятна твоя точка зрения
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on April 12, 2012, 18:08:59
вообще компьютерам/IT уделяю много времени, чего уж тут скрывать, профессиональный интерес
на компе в игры вообще не играю, не любитель виртуальной жизни
но не все такие, кто-то и развлекается и линукс тут не показатель, для линя тоже игр полно и  тп
так что по мне не надо судить и уж тем более обобщать

ЗЫ А нафига такая чудная голосовалка в шапке, ведь есть тема по ОС?!
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on August 24, 2012, 02:14:01
неплохая статья по теме "Написание музыки в Linux: что есть прямо сейчас " http://habrahabr.ru/post/149477/ (http://habrahabr.ru/post/149477/)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on August 27, 2012, 22:03:46
hau, как я уже понял, это один из сектантом этой замечательной секты ;)
а как вы пришли к выводу что это секта, есть какие-то признаки?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on August 29, 2012, 10:37:00
Я тоже в недоумении, зачем такая голосовалка в этой теме.

Измените например на такую:

Какое окружение рабочего стола используете на Linux?
Unity
Gnome Shell
Gnome Fallback
Cinnamon
Mate
KDE
Xfce
LXDE
Openbox с утилитами
Enlightenment с утилитами
Fluxbox с утилитами
Awesome с утилитами
Другое (указать в сообщении)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on August 29, 2012, 16:30:21
Измените например на такую:
Какое окружение рабочего стола используете на Linux?
Unity
Gnome Shell
Gnome Fallback
Cinnamon
Mate
KDE
Xfce
LXDE
Openbox с утилитами
Enlightenment с утилитами
Fluxbox с утилитами
Awesome с утилитами
Другое (указать в сообщении)

О, интересный вариант  :)
Мне приглянулся Xfce.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on August 29, 2012, 16:40:00
О, интересный вариант  :)
Мне приглянулся Xfce.

Насчёт голосования поддерживаю.

Насчёт Xfce, есть у меня ALTLinux школьный с этим окружением, как-то не впечатлило. Сейчас пользуюсь Убунту с её Юнити. Вообще как бы узнать в чём различие в функциональности, внешнем виде этих окружений? Скачать, установить и попробовать, вариант хороший, но не с моим интернетом. Я ещё Гном и КДЕ не видел ::)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Hayo Tee on August 29, 2012, 16:43:26
Насчёт голосования поддерживаю.

Насчёт Xfce, есть у меня ALTLinux школьный с этим окружением, как-то не впечатлило. Сейчас пользуюсь Убунту с её Юнити. Вообще как бы узнать в чём различие в функциональности, внешнем виде этих окружений? Скачать, установить и попробовать вариант хороший, но не с моим интернетом. Я ещё Гном и КДЕ не видел ::)
Юнити - это оболочка для gnome.

Я сам пользуюсь Гномиком. Но КДЭ и Синнамун тоже нравиться.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on August 29, 2012, 17:13:51
Сейчас пользуюсь Убунту с её Юнити.
У меня на виртуалке стоит, наверно, Юнити не для меня. 
Вообще как бы узнать в чём различие в функциональности, внешнем виде этих окружений? Скачать, установить и попробовать, вариант хороший, но не с моим интернетом. Я ещё Гном и КДЕ не видел ::)
Тут может прийти на помощь youtube, ибо роликов и обзоров там достаточно много. Например, я поставил себе Voyager 12.04, посмотрев подобное видео (http://www.youtube.com/watch?v=XelYd66FE0s)
----
По текущему голосованию ответил - "Балуюсь иногда на виртуальной машине"  :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on August 29, 2012, 21:35:33
Вообще как бы узнать в чём различие в функциональности, внешнем виде этих окружений?
Отличаются ресурсоёмкостью, возможностями, набором базовых приложений, тулкитами
http://www.renewablepcs.com/about-linux/kde-gnome-or-xfce (http://www.renewablepcs.com/about-linux/kde-gnome-or-xfce)
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_X_Window_System_desktop_environments (https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_X_Window_System_desktop_environments)
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_X_window_managers (https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_X_window_managers)

Сам предпочитаю xfce и kde
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on August 29, 2012, 23:42:25
Тулкит - это инструментарий для разработки приложений, то есть с помощью чего сделаны программы.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Wispik on August 30, 2012, 01:34:55
Юнити тормознутая какая-то, да и глюкнутая.
А так, после того во что превратили гном, я поставил xfce, довольно удобно, мне нравится, как говорится скромно и со вкусом :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Illia on August 30, 2012, 16:44:38
Я так понимаю хуже Винды? Не знаю даже хуже или лучше... смотря для чего...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: ELIJAH on August 30, 2012, 17:21:20
Посоветуйте, что лучше Cinnamon или Mate? Собираюсь поставить Mint тринадцатой версии.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Hayo Tee on August 30, 2012, 17:30:30
Посоветуйте, что лучше Cinnamon или Mate? Собираюсь поставить Mint тринадцатой версии.
Синнамун лучше и красивее... Мне он понравилось чем Мейт.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: sanb on August 30, 2012, 20:25:57
Я так понимаю хуже Винды? Не знаю даже хуже или лучше... смотря для чего...
лучше для всего :)
Посоветуйте, что лучше Cinnamon или Mate? Собираюсь поставить Mint тринадцатой версии.
лучше kde или xfce, остальное под вопросом, а вообще минт бы не советовал, их увлечение форками доходит до абсурда
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Hayo Tee on August 30, 2012, 20:39:50
лучше kde или xfce, остальное под вопросом, а вообще минт бы не советовал, их увлечение форками доходит до абсурда
По дефолту в Минт 13 нету ХФСЭ (Сборку с инт. ХФСЭ пока что не видел)
Минт тоже хорошая операционка. Мне понравилось. Вот только он основан на Убунту, а Убунту популярнее. По этому юзаю Убунту Классик Ремикс с инт. Гномик.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on August 30, 2012, 20:58:48
По дефолту в Минт 13 нету ХФСЭ

Посмотри здесь
http://blog.linuxmint.com/?p=2088 (http://blog.linuxmint.com/?p=2088)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Hayo Tee on August 30, 2012, 21:03:48
Посмотри здесь
http://blog.linuxmint.com/?p=2088 (http://blog.linuxmint.com/?p=2088)
???
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SoulSide on January 11, 2013, 23:56:20
Лет 6 юзал виндовс, перешёл на линукс, юзаю уже год.
Лин оч нравится, забыл про обрывы соединения, глюки при простое, сёрфинг в интернете вообще бесподобен.
На вирусы ему фиолетово, не нужно зажимать shift или отключать автозапуск дабы не заразить систему.
Подходит для моих задач, и не геймер-задрот я.
Линукс подстраивается под пользователя, а не пользователь под линукс.

Я так понимаю хуже Винды?
Ага.
смотря для чего...
Например для теста. У меня при тестировании чего либо, виндовс и недели не живёт. Линуксу уже 7 месяцев и живёт, не смотря на то что всё делается из под рута.

Потому что сидят на Линуксе, зачем еще просить...
Хех. На Андроидах сидят 60% пользователей, в том числе и вы, а андроид тот же линукс, так же как и малоизвестная операционная система Bada, да, Bada тоже на ядре линукс.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: FreeMan700 on January 12, 2013, 00:20:43
Линуксу уже 7 месяцев и живёт

Это всего ничего. У меня вин7 стоит вот уже более трёх лет. И сносить даже не думаю. Отличная система если использовать оригинальный дистрибутив.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: timoza on January 12, 2013, 10:53:03
виндовс и недели не живёт. Линуксу уже 7 месяцев и живёт, не смотря на то что всё делается из под рута.
Это всего ничего. У меня вин7 стоит вот уже более трёх лет. И сносить даже не думаю. Отличная система если использовать оригинальный дистрибутив.
В умелых руках и бычий *** - верёвка.
4 года висте, переустановил пару недель назад, но лишь для того, чтобы убедиться, что проблема в железе.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Name11one on January 13, 2013, 08:19:35
Как серверная ось линукс бесподобен. В остальном, ИМХО, проиграл винде слегка.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on January 13, 2013, 13:10:36
Как серверная ось линукс бесподобен. В остальном, ИМХО, проиграл винде слегка.

 ;D

Серверы - доминирует linux
Супер компьютеры - доминирует linux
Смартфоны - доминирует linux
Планшеты - самые распространенные Ios и linux
Сетевое оборудование - внутри часто используется linux
Бытовая техника с програмным управлением - часто используется linux

Только на настольных компьютерах и ноутбуках доминирует Windows.


Приемущества linux - открытость, модульность, то есть можно изменять как тебе нужно, это позволяет разным разработчикам или пользователям изменять или заменять компоненты системы в меру своих знаний, да и бесплатность некоторых систем привлекает.

Приемущества Windows - установлена на большинстве домашних и офисных компьютерах из-за того, что новые компьютеры для дома и офиса почти все продавались раньше с предустановленной Windows, и все вытекающие из этого последствия (количество программ, привычки пользователей, доминирование определенных форматов файлов ).



Замечу, что у каждой системы есть свои плюсы и минусы, можно сравнивать до посинения, а лучше просто использовать то, что Вам подходит.





Если хочется посмотреть на новые системы, то лучше это делать например в виртуалбоксе, чтобы не поломать из-за неопытности  основную систему на компьютере.

Если уж решились на нормальную установку системы, то сохраните важные для вас данные на внешние ностители информации, чтобы если сломаете что-то - данные не потерялись.

Из-за неумения и незнания можно много дров наломать, будьте осторожны (делайте бэкапы).
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Name11one on January 13, 2013, 21:39:46
Приемущества linux - открытость, модульность, то есть можно изменять как тебе нужно, это позволяет разным разработчикам или пользователям изменять или заменять компоненты системы в меру своих знаний, да и бесплатность некоторых систем привлекает.

Приемущества Windows - установлена на большинстве домашних и офисных компьютерах из-за того, что новые компьютеры для дома и офиса почти все продавались раньше с предустановленной Windows, и все вытекающие из этого последствия (количество программ, привычки пользователей, доминирование определенных форматов файлов ).



Замечу, что у каждой системы есть свои плюсы и минусы, можно сравнивать до посинения, а лучше просто использовать то, что Вам подходит.

модульность,
Ядро монолитное

продавались раньше с предустановленной Windows,
Это я и хотел донести. Всё из коробки. Никакого шаманства, никаких танцев с бубном. Именно то, что надо простому пользователю, чтобы посмотреть фильм, послушать три песни и посидеть в любимом чатике (многие при чём используют IE так как им полностью всё равно, какой браузерный движок быстрее, люди об этом просто не задумываются). Ведь обычному пользователю не надо сидеть и ломать голову над конфигами, думая, что не так с этой аудио системой сегодня.
Насчёт того, где стоит винда. Кроме обычных пользовательских компьютеров она ещё стоит почти везде в офисах (даже ХР стоит много где, сам видел).

Линукс тоже по своему хорош. Для определённого круга задач и если есть скилл на случай каких-либо поломок. Быстр, сильно не кушает, много чего можно установить.

Замечу, что у каждой системы есть свои плюсы и минусы, можно сравнивать до посинения, а лучше просто использовать то, что Вам подходит.
Согласен. В итоге, никто никого не победит. Каждый будет использовать то, что ему удобно. А разводить холивары смысла особого нет. И вопрос "Что лучше:винда или линух?" особо чёткого ответа не принесёт.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on January 13, 2013, 21:48:22
продавались раньше с предустановленной Windows,
Это я и хотел донести. Всё из коробки. Никакого шаманства, никаких танцев с бубном. Именно то, что надо простому пользователю, чтобы посмотреть фильм, послушать три песни и посидеть в любимом чатике (многие при чём используют IE так как им полностью всё равно, какой браузерный движок быстрее, люди об этом просто не задумываются). Ведь обычному пользователю не надо сидеть и ломать голову над конфигами, думая, что не так с этой аудио системой сегодня.
Насчёт того, где стоит винда. Кроме обычных пользовательских компьютеров она ещё стоит почти везде в офисах (даже ХР стоит много где, сам видел).
Андроид сейчас идет по этому пути.
Купил телефон и пользуйся. Установка приложений в пару кликов. Приложения обычно простые как ложка.
Для любителей поизвращаться - тоже есть много возможностей. Плюс широкая распространенность

Всё то, что мы видим в Винде: распространенность, легкая установка приложений, легкое использование, для любителей поизвращаться тоже есть простор.

Линукс в данный момент - это система для любителей поизвращаться. Посидеть на форумах, почитать книжки, позвать знакомого гуру - это практически обязательное условие пользования Линуксом (если, конечно, ты не тот самый гуру).
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SoulSide on January 14, 2013, 02:33:57
У меня вин7 стоит вот уже более трёх лет. И сносить даже не думаю.
Из семейства Windows, Windows 7 самая стабильная что есть.

из-за того, что новые компьютеры для дома и офиса почти все продавались раньше с предустановленной Windows
Это раньше. Сейчас Компьютеры, ноутбуки, продаются не только с предустановленной Windows, но и Linux - в частности openSUSE, Ubuntu и Mandriva (Mandriva редко встречал).

Никакого шаманства, никаких танцев с бубном.
Да ладно? Шаманства и в Выньдыр хватает.

Именно то, что надо простому пользователю, чтобы посмотреть фильм, послушать три песни и посидеть в любимом чатике
Чё и всё? А игры, 3D Max, Photoshop (запуск игр и специфичных win програм под вайн или VM это просто извращение) и пр. не?
Можно использовать и линя. Ведь на нём можно делать тоже самое. Не, конечно на изучение линукс потребуется на много больше времени чем в Windows (да что там, в Windows клик клик и готово), а так очень многие задачи можно сделать и на лине.

Ведь обычному пользователю не надо сидеть и ломать голову над конфигами, думая, что не так с этой аудио системой сегодня.
Есть сборки Линя в которых в принципе ничего не нужно делать, всё работает из коробки.

Насчёт того, где стоит винда. Кроме обычных пользовательских компьютеров она ещё стоит почти везде в офисах (даже ХР стоит много где, сам видел).
Вы удивитесь, не только XP стоит, но даже Windows 98.

Линукс в данный момент - это система для любителей поизвращаться.
Извращений везде хватает.


Windows или Linux, что лучше? - Это вечный спор.
Те кто только начинает использовать систему Windows или Linux (неважно), но в раздумьях что лучше, а что  хуже.
То некоторые основываются на отзывах спорщиков, которые бесконечно троллят друг друга по поводу и без повода, что всё таки линукс лучше. Есть даже линуксоиды которые сами навязывают Ось, типа что "вот, линукс самый лучший, юзай его, обязательно понравится, вот увидишь, он на много лучше винды".
Скажу так: Лично я никогда никого не слушал, основывался только на своём мнении.
Те кто навязывает вам линукс, троллят в PM, E-Mail, ICQ, просто посылайте на*ер в грубой форме. Человек сам должен понять что для него лучше, а не кто-то должен подтиранть за ним сопли.
Из-за недостатка знаний, сначала выбрал Windows, да и на тот момент вообще не знал что ещё есть какая то операционная система. Лишь спустя год, узнал о существовании линукс, но была какая то опаска использовать эту ОС. Спустя 2 года использования Windows, всё таки решился попробовать линя, честно, быстро удалил, поскольку нифига там не понятно и не знакомо было. Где то спустя ещё год, появился второй винчестер, и решил уже на него таки попробовать установить и поюзать линя, сначала Mandriva, потом Debian, openSUSE, Ubuntu, Mint, и ещё пару каких-то дистрибутивов, каждые по своему хороши, но на тот момент винXP всё равно был лучше, потому что проще, и привык к тому что постоянно использовал. И вот наконец всё таки решил немного изучить линь, по месяцу пробовал узнать каждую из дистрибутивов, в итоге остановился на Debian. Не знаю почему, мне он как то больше понравился, и вот уже как год его юзаю, всё устраивает, и до сих пор ловлю себя на том почему я раньше то не использовал. Как говориться "Каждому своё".

Линукс - Сложнее и геморойнее, нет и не идут игры (ну кроме стандартной фигни), на нём большинство устройств либо не возможно настроить, либо угадывать какой конфиг подсунуть надо чтоб заработало. Да, и стандартные мануалы те что в интернете не всегда подходят. Но за то настроил один раз и всё. Так что те кто не боится сложностей и не заядлый геймер, то Линукс для вас.

Windows - Прост, ничего ненужно придумывать, многие драйвера настраиваются в один клик, да и в интернете всего навалом как в секонд-хенде. Программу установить, так ещё проще, клик, расставил галочки, чебоксы если есть, клик, клик и готово, всё запускай и юзай.

Теперь по поводу:
Quote
Те кто навязывает вам линукс, троллят в PM, E-Mail, ICQ.
Это те люди, которые либо "ё***тые", либо "с сумраком грусть", либо вообще "упоротые" видимо у таких не порядок в голове твориться. И не понятно нафига они чуть ли не принуждают виндовода перейти на линукс. Ну нету рвения и желания у человека изучать линукс, ну что теперь? Если нет желания, и тем более вообще лень изучать что либо, то и фиг оно когда получится и запомнится, флешку в мозг не вставишь и вместо мозга не винчестер стоит. Виндоводу навязывать использовать линукс, это равносильно тому чтоб меня заставить заняться балетом, или Рэпера заставить слушать Тяжёлый Рок.

Так что, уважаемые линуксоиды, не наглейте и не быкуйте, и всё будет здорово.

Извиняюсь за скрытый мат.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Name11one on January 14, 2013, 20:51:50
Да ладно? Шаманства и в Выньдыр хватает.
Всё шаманство сводится к запуску раньше скачанных программ и нажатию двух кликов : )

Есть сборки Линя в которых в принципе ничего не нужно делать, всё работает из коробки.
Неверно. В основном, всё шаманство сводится только к поиску драйверов и их настройки, что бывает слегка нелегко.
С программами проблем нет, глюков и багов не очень много. В основном все проблемы из-за драйверов(по кр. мере это было у меня)


То некоторые основываются на отзывах спорщиков, которые бесконечно троллят друг друга по поводу и без повода, что всё таки линукс лучше. Есть даже линуксоиды которые сами навязывают Ось, типа что "вот, линукс самый лучший, юзай его, обязательно понравится, вот увидишь, он на много лучше винды".
Похоже на хаскеллят. Но я таких линуксоидов ещё не видел.


Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on January 14, 2013, 23:50:19
модульность,
Ядро монолитное

Операционные системы состоят не только из ядра, в линуксовых системах оно монолитное, но с подключаемыми модулями и с исходниками. В результате можно редактировать ядро, а при установке драйверов не нужно перезагружать систему, а лишь только перезапустить программы которых касается это изменение - для серверов удобно, для десктопов безразлично.

Написав о модульности я в первую очередь намекал что линуксовые системы как конструктор лего, можно из разных пакетов собрать систему под свой вкус.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Rassol2 on February 12, 2013, 01:58:21
2 года только ubuntu

Да без форума не обошлось, но извращением не назову.
Форум да потому что нет знакомых которые могут подсказать, а виндос вам и третиклашка разберет, и не потому что он легче а потому что он распространеней.

Но после того как понял основу. Я уже не вернусь на винду. Я понал насколько там наплевательские относятся к конечному потребителю.
Винду не покупал.
А убунте пожертвовал пару долоров вот вам моя оценка качества удобства и отношение к потребителю.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: bescheidener on February 12, 2013, 15:13:30
Вы конечно правы... Но всё-таки заставить себя использовать альтернативный продукт (я сейчас о простом хоум-юзере, которой может не платить за ось а воспользоваться пираткой :) ) при наличии уже "хорошо проторенной дорожки" очень сложно... согласитесь.
Я как-то пробовал пару раз... но повальная монополия win просто отбивает желание. - Не хочется заморачиваться.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on February 12, 2013, 16:38:58
Вы конечно правы... Но всё-таки заставить себя использовать альтернативный продукт (я сейчас о простом хоум-юзере, которой может не платить за ось а воспользоваться пираткой :) ) при наличии уже "хорошо проторенной дорожки" очень сложно... согласитесь.
Я как-то пробовал пару раз... но повальная монополия win просто отбивает желание. - Не хочется заморачиваться.
Ну а меня пока сдерживает постоянно используемый софт (к которому я привык) + специфические кастомные настройки системы (лаунчеры, хоткеи и др.). Поэтому, балуюсь пока на виртуалке и активно слежу на новостями  :) Плюс, не радует тенденция встраивать элементы тач-интерфейса на десктоп системы.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on February 12, 2013, 17:00:58
Ну а меня пока сдерживает постоянно используемый софт (к которому я привык)
ага
как я выше писАл: аналог Ворда можно найти, браузеры для Линукса есть
а только захочешь копнуть глубже - получаешь ступор: не хватает кучи программ, игрушек и т.д.

А ещё тот факт, о котором часто упоминает Артем: огромный зоопарк различных Линуксов. Гарантий, что софт, написанный для Убунту, будет работать на Мандриве, нет. И бедные разработчики, пишущие под Линукс. Оптимизировать программу одновременно для WinXP и Win7 и то иногда сложно, а оптимизировать софт хотя бы под десяток обезьянок из зоопарка Линуксов ещё геморнее.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on February 12, 2013, 17:58:42
ага
как я выше писАл: аналог Ворда можно найти, браузеры для Линукса есть
а только захочешь копнуть глубже - получаешь ступор: не хватает кучи программ, игрушек и т.д.
Игрушки ладно, я давно в них не играю (их сейчас начали портировать под линукс).
А ещё тот факт, о котором часто упоминает Артем: огромный зоопарк различных Линуксов.
Основных не так и много, еще стоит добавить разные графические оболочки kde, gnome, unity, xfce и др.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on February 12, 2013, 20:30:31
С линуксом так и дружат мои ПК, только пару дней назад установил Open SUSE, запустилась, инет работает, после запуска обновления и перезагрузки GRUB умер, хотя на этом терабайтнике и загрузчик винды не грузится =)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Hayo Tee on February 12, 2013, 20:36:49
Для меня САМЫЙ большой минус Линукса - игры =(
Недавно читал, что портировали Half-Life под Линукс... Это оч. огорчил меня. Но я не фанат игр Valve.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on February 12, 2013, 22:47:30
Для меня САМЫЙ большой минус Линукса - игры =(
Недавно читал, что портировали Half-Life под Линукс... Это оч. огорчил меня. Но я не фанат игр Valve.
:-\
Перечитав несколько раз, так и не понял, что огорчило - отсутствие игр, или их наличие  :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on February 12, 2013, 22:49:02
Перечитав несколько раз, так и не понял, что огорчило - отсутствие игр, или их наличие  :)
трудности перевода ;)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Hayo Tee on February 13, 2013, 09:03:17
Quote
:-\
Перечитав несколько раз, так и не понял, что огорчило - отсутствие игр, или их наличие :)
портировали первую версию Half-Life только в прошлом году.
Quote
трудности перевода ;)
;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: VladShip on June 02, 2013, 22:55:27
Не могу пройти мимо этой темы, ведь для меня Linux это не чуждая ОС. Мне довелось попользоваться Линуксом достаточно много. Я во время учёбы много курсовых (текстовую часть, мелкие чертежи и схемы) сделал на компе с Линуксом с помощью СПО, не пользуясь Windows. Ну и дома я им часто пользовался, правда это было уже чисто из-за интереса к новой для меня ОС.

Чем лучше/хуже Linux? Всё зависит от поставленных задач, которые нужно выполнить на компьютере. Для суперкомпьютеров, выполняющих научные вычисления и серверов Linux подходит идеально.
На домашнем компе, на мой взгляд, Linux пока даёт пользователю меньше возможностей, чем всем известная Windows, но Linux менее перегружен и поэтому работает гораздо шустрее даже на старом железе. Отсюда вывод: если для задач пользователя хватит возможностей Линукса, то его вполне можно использовать вместо Windows, тем более если железо не шибко быстрое.
Яркий пример - нетбук. Всё что требуется от нетбука, Linux позволяет успешно выполнять, но в дополнение к этому он работает на нетбуке довольно шустро.
Если же имеется мощное железо и используются серьёзные приложения, то тут нужна Windows, ибо Linux не сможет раскрыть всего потенциала этого железа и для него пока не создают серьёзных профессиональных приложений.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on June 02, 2013, 23:53:26
Linux менее перегружен и поэтому работает гораздо шустрее даже на старом железе. Отсюда вывод: если для задач пользователя хватит возможностей Линукса, то его вполне можно использовать вместо Windows, тем более если железо не шибко быстрое.
Поставил 13-ую убунту на древний ПК, использовать ubuntu оболочку маловозможно - подвисают эффекты и рюшки, что только не крутил - нивкакую.
Для быстроты захожу под xubuntu, но от этого слетела возможно клавиатурой смены раскладки, подпилил - после входа меняет, на входе не меняет (логин где)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: VladShip on June 03, 2013, 00:06:01
13-й Ubuntu с её новым фирменным интерфейсом Unity я не пользовался. У меня была Ubuntu 10.04 LTS (с долгосрочной поддержкой). Там стояло окружение Gnome. На ноуте всё работало стабильно исправно.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on June 03, 2013, 00:12:17
Поставил 13-ую убунту на древний ПК, использовать ubuntu оболочку маловозможно - подвисают эффекты и рюшки, что только не крутил - нивкакую.
Для быстроты захожу под xubuntu, но от этого слетела возможно клавиатурой смены раскладки, подпилил - после входа меняет, на входе не меняет (логин где)
Почему убунту, есть же дистрибутивы попроще; по видео обзорам elementary OS Luna кажется неплохим выбором.
http://www.youtube.com/watch?v=59RvVf-x_6A
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on June 03, 2013, 00:24:47
Насколько я знаю, она самая распространённая, поэтому проще с ПО работать
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on June 03, 2013, 00:26:32
elementary OS Luna кажется неплохим выбором.
А в чём смысл ставить мод убунты 12?
Quote
elementary OS Luna is a Linux distribution based on Ubuntu 12.04 LTS.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on June 03, 2013, 00:32:17
А в чём смысл ставить мод убунты 12?
В том, видимо, что на старом железе оно будет работать быстрее. Кстати, вот еще интересный дистро (также мод убунты) подходящий для старых ПК - Peppermint OS http://www.youtube.com/watch?v=lgTSFr9i2zE
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on June 03, 2013, 01:03:30
С тем-же успехом можно поставить не последнюю версию убунту, или как я - другой интерфейс
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on June 03, 2013, 01:11:19
С тем-же успехом можно поставить не последнюю версию убунту, или как я - другой интерфейс
Наверно. Но есть целый ряд дистрибутивов линуск, специально заточенных под слабые машины. Первое, что приходит в голову - Puppy Linux
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on June 03, 2013, 01:19:12
Установив подобный "объект" для слабых машин, навернулся терабайт данных.
Лучше использовать проверенное, иначе сначала нужно тратить время на просмотр в виртулке, а потом уж ставить - что не удобно.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on June 03, 2013, 01:24:11
Установив подобный "объект" для слабых машин, навернулся терабайт данных.
Лучше использовать проверенное, иначе сначала нужно тратить время на просмотр в виртулке, а потом уж ставить - что не удобно.
Я на реальное железо ни разу не ставил. Пока на виртуалке балуюсь.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on July 14, 2013, 23:02:37
Сейчас использую систему Runtu LITE 12.04

(http://storage7.static.itmages.ru/i/13/0714/s_1373799960_3430169_274aab194a.png) (http://itmages.ru/image/view/1119447/274aab19)  (http://storage8.static.itmages.ru/i/13/0714/s_1373800004_3187010_493da5abc5.png) (http://itmages.ru/image/view/1119448/493da5ab)  (http://storage1.static.itmages.ru/i/13/0714/s_1373800029_4543830_9e640e0ab7.png) (http://itmages.ru/image/view/1119449/9e640e0a)

Никого не агитирую, просто показываю что у меня установлено.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on August 12, 2013, 10:55:02
Поставил на виртуалку Elementary OS «Luna». Это наверно первый линукс-дистро, который порадовал дизайном.
Quote
Основное внимание в дистрибутиве уделяется дизайну и минимальному потреблению ресурсов. Разработчики утверждают, что 512M оперативной памяти будет достаточно для нормальной работы системы.
http://habrahabr.ru/post/189704/
http://elementaryos.org/
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: lm9ros on August 31, 2013, 11:39:02
Кому как. Винда для игрушек, Линь для работы. А по хорошему, для игрулек только консоли.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on August 31, 2013, 12:30:29
Кому как. Винда для игрушек, Линь для работы. А по хорошему, для игрулек только консоли.

Улыбнуло. Хороший ПС обставит любую консоль (даже 4го поколения) на раз два.
Лично я под линем вообще не смог ни работать, ни развлекаться. Куда не плюнь - везде нужно было что-то дотачивать да донастраивать. 
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on August 31, 2013, 18:00:14
Кому как. Винда для игрушек, Линь для работы. А по хорошему, для игрулек только консоли.
Смотря для какой работы. Сервер на Лине, это да. Документики понабирать, это тоже норм. В иете инфу поискать- опять норм.
А что-то серьёзное: видос помонтировать, инженерные работы, звукообработка - как с этим дела в Лине?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on August 31, 2013, 20:21:25
А что-то серьёзное: видос помонтировать, инженерные работы, звукообработка - как с этим дела в Лине?
Если lm9ros утверждает, что винда только для игр, то я на 99% уверен, что под работой здесь как раз таки подразумевается "документики понабирать" и не более того =)

Очередной трололо.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on August 31, 2013, 23:03:08
Смотря для какой работы. Сервер на Лине, это да.

Сервер - это не совсем то. Ты на нем работать не будешь =)

Документики понабирать, это тоже норм. В иете инфу поискать- опять норм.

Ты пробовал работать с документами в LibreOffice? И как тебе? Материться не хочется? После МС Офиса в либре работаешь со слезами на глазах (на работе приходится ковыряться в нем).

Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on September 01, 2013, 01:04:16
Сервер - это не совсем то. Ты на нем работать не будешь =)
Работать нет. Но однократно (или многократно) настраивать сервер нужно. Можно назвать это работой.

Ты пробовал работать с документами в LibreOffice? И как тебе? Материться не хочется? После МС Офиса в либре работаешь со слезами на глазах (на работе приходится ковыряться в нем).
После МС хочется материться на всё. Начиная от проверки орфографии и кончая удобством управлнния сложносвязанного сложноформатированного документа.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Name11one on September 01, 2013, 04:31:58
А что-то серьёзное: видос помонтировать, инженерные работы, звукообработка - как с этим дела в Лине?
Да никак в общем. В этом плане linux и остальные системы различаются примерно как gimp и photoshop. Я имею ввиду, что софт на win имеет больший функционал и стабильность. Не вижу особого смысла переходить на linux и запускать нужные программы через wine.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on September 01, 2013, 17:59:24
Вас же никто не заставляет на линукс переходить. Пользуйтесь виндовс и МС офисом.

Мне же линукс нравится, дома все нужные мне функции он выполняет.
Приятные мелочи: на данный момент нет проблем с антивирусами и вирусами, гибкость системных настроек, установщик программ и репозитории.

Программ намного меньше чем для виндовс, но мне пока хватает.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on September 02, 2013, 02:13:53
Продолжаю играться с Elementary OS Luna  :)
http://elementaryos.org/

(http://i44.tinypic.com/2u6meft.png)

Сразу заменил стандартный док на панель tint2 http://code.google.com/p/tint2/
При этом, док уехал вправо. Я бы его вообще удалил, но пока не нашел нормального лаунчера (аналога TLB на windows)

Панель tint2 легко настраивается с помощью Tintwizard:
http://www.webupd8.org/2009/09/how-to-install-and-configure-tint2.html

Также радует глаз тема Gothem, встроенная в Conky Manager
http://www.webupd8.org/2013/07/conky-manager-gui-for-managing-conky.html

Вместо стандартного просмотрщика картинок поставил PhotoQt - стильный, минималистичный и кастомизируемый. Я бы сравнил его с FastStone Image Viewer, только без встроенного редактора.
http://www.webupd8.org/2013/08/lightbox-style-image-viewer-photoqt.html

Хотелось бы еще избавиться от верхней панели, заменить глобальное меню и разместить его на панель tint2.


Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on September 02, 2013, 14:46:23
Благодарю за ссылки на Tintwizard и Conky Manager.

PhotoQt посмотрел, сырой он еще.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on September 02, 2013, 16:28:38
Благодарю за ссылки на Tintwizard и Conky Manager.
Этот сайт http://www.webupd8.org/ вообще полезным оказался. В закладки  :)

PhotoQt посмотрел, сырой он еще.
В чем это проявляется? Может он не открывает определенные форматы? Я подсовывал ему только jpg-ги.
Мне кажется, что полноэкранные настройки не очень удобны. Можно было бы сгруппировать их более компактно (как в АИМПе, например).
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on September 03, 2013, 00:28:34
Миниатюры иногда не показывает, да и когда показывает трудно разобрать что там изображено, кнопка закрытия наполовину закрывается миниатюрами, панель миниатюр прокручивается только с помощью ползунка, информационная панель неразборчивая. И еще в режиме слайдшоу невозможно дотянуться до всплывающей панели, подводишь курсор к низу экрана - появляется сверху панель с настройками, пока перемещаешь курсор до той панели она уже исчезает.

gThumb удобнее.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on September 03, 2013, 01:10:18
Миниатюры иногда не показывает,
Может и баг  ???. Там, кстати, есть настройка задержки всплытия панелей.

да и когда показывает трудно разобрать что там изображено
Настройка размера миниатюр, сейчас стоит 143 пикселя. Еще я отключил увеличение миниатюры при наведении курсора.
(http://i44.tinypic.com/23s6429.png)

(http://i39.tinypic.com/2czrbmf.png)

кнопка закрытия наполовину закрывается миниатюрами,

Это если миниатюры расположить сверху?

панель миниатюр прокручивается только с помощью ползунка,
Хмм, у меня колесом прокручивает...

И еще в режиме слайдшоу невозможно дотянуться до всплывающей панели, подводишь курсор к низу экрана - появляется сверху панель с настройками, пока перемещаешь курсор до той панели она уже исчезает.
Проверил в режиме "квик слайдшоу" всплывающие панели вообще не доступны, кроме этой (сверху экрана):
(http://i39.tinypic.com/2h7jtis.png)
gThumb удобнее.
Попробую, а там миниатюры есть? Можно ли повесить на ПКМ и ЛКМ - назад и вперед?


У меня установлена прога, например, PhotoQt. Но в установленных программах (Software Centre) ее нет. Тогда вопрос
1. Как узнать список всех установленных прог.
2. Как узнать версию программы.
3. Как удалить программу, если ее нет в Software Centre.
4. Как обновить конкретную программу.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on September 03, 2013, 01:22:32
Список установленных пакетов можно посмотреть в Synaptic, там же посмотреть версию, обновить или удалить.

Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on September 03, 2013, 01:27:51
Список установленных пакетов можно посмотреть в Synaptic, там же посмотреть версию, обновить или удалить.
Посмотрел на сайте http://www.nongnu.org/synaptic/ последняя версия аж 2009 года. Есть еще альтернативы?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on September 03, 2013, 01:34:19
Попробую, а там миниатюры есть? Можно ли повесить на ПКМ и ЛКМ - назад и вперед?

Миниатюры есть, колесом мыши переходит вперед и назад, есть слайдшоу, может распечатать, сконвертировать, обрезать, изменить размер, убрать эффект красных глаз, в нем есть встроенный файловый менеджер для просмотра множества папок и для массовой обработки изображений.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on September 03, 2013, 01:37:35
Посмотрел на сайте http://www.nongnu.org/synaptic/ последняя версия аж 2009 года. Есть еще альтернативы?

Так это же на сайте, в репах она обновляется, ставь в Software Center.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on September 03, 2013, 01:51:52
Миниатюры есть, колесом мыши переходит вперед и назад, есть слайдшоу, может распечатать, сконвертировать, обрезать, изменить размер, убрать эффект красных глаз, в нем есть встроенный файловый менеджер для просмотра множества папок и для массовой обработки изображений.
Поставил. В полноэкранном режиме нет миниатюр, и нет настроек хоткеев. В остальном, довольно симпатичный вьювер.

Так это же на сайте, в репах она обновляется, ставь в Software Center.
Готово, версия 0.75.9. Спасибо, будем разбираться  :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on September 03, 2013, 06:37:30
Готово, версия 0.75.9. Спасибо, будем разбираться  :)
У меня 0.80.2 (26 May 2013)
Но у меня
Distributor ID:   Ubuntu
Description:   Ubuntu Saucy Salamander (development branch)
Release:   13.10
Codename:   saucy
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on September 03, 2013, 08:07:14
Поставил. В полноэкранном режиме нет миниатюр, и нет настроек хоткеев. В остальном, довольно симпатичный вьювер.
Готово, версия 0.75.9. Спасибо, будем разбираться  :)
Ничто не мешает развернуть окно на весь экран и смотреть с миниатюрами.
Горячие клавиши фиксированные, список горячих клавиш https://help.gnome.org/users/gthumb/unstable/gthumb-shortcuts.html.en (https://help.gnome.org/users/gthumb/unstable/gthumb-shortcuts.html.en)

Версия Synaptic зависит от версии системы, так как системные утилиты запиливают под определенную версию системы.

Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on September 03, 2013, 12:40:31
Ничто не мешает развернуть окно на весь экран и смотреть с миниатюрами.
Это уже не то  :)
Горячие клавиши фиксированные, список горячих клавиш https://help.gnome.org/users/gthumb/unstable/gthumb-shortcuts.html.en (https://help.gnome.org/users/gthumb/unstable/gthumb-shortcuts.html.en)
Плохо, что фиксированные.  Я уже привык листать мышью ЛКМ-ПКМ, а выходить из программы по СКМ, и зумировать колесом.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Name11one on September 04, 2013, 18:42:24
Приятные мелочи: на данный момент нет проблем с антивирусами и вирусами, гибкость системных настроек, установщик программ
C кривыми руками и на linux вирусы заведутся. Vice versa, на win вполне нормально без антивируса живётся.
Что подразумевается под гибкостью? win тоже можно настроить ой как, только пользователи дальше настроек уровня громкости не заходят.
"Установщик программ" - WAT?//
Приятной мелочью является менеджер окон.

Опять же, не говорю, что linux плох. Как я написал выше, для серьёзных вещей пока не совсем подходит, так как нет подходящих программ.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: timoza on September 05, 2013, 10:22:21
Приятные мелочи: на данный момент нет проблем с антивирусами и вирусами

Тут можно вспомнить цитату:
-Вы видите суслика?
-Нет.
-А он есть.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on September 05, 2013, 13:25:42
Вирусы видимо вас больше всего интересуют, тогда прокомментирую.

Теоретически можно создать вирусы под линукс, но на практике я с ними не сталкивался за несколько лет, хотя посещаю много сайтов.

Большинство программ для линукс хранятся в репозиториях дистрибутива, там проверяют исходный код, если проверяющие или пользователи заметят вредностные функции, то программу просто выкинут из репозиториев и оповестят всех, после этого данную программу будет трудно найти в интернете. Да и чтобы работала в новых версиях систем ее нужно регулярно обновлять.  Даже если каким-то чудом наткнешься в интернете на такую программу, то программа не сможет сама установиться, так как для этого нужно ввести пароль.

В операционные системы с ядром линукс некоторые пользователи устанавливают Wine, которая позволяет запускать виндовс приложения, а также с помощью нее могут работать и виндовс вирусы, но максимум чем они могут навредить - вывести из строя программу Wine и насоздавать свои файлы в папке пользователя. Для устранения проблемы достаточно удалить Wine и ее папку с программами. После этого можно снова установить чистую Wine.


Выше был вопрос про гибкость системных настроек - настройки в текстовых файлах, краткие инструкции есть в системе, подробнее в интернете на английском. Хочешь - настраивай, хочешь - изменяй программы.


Установщик программ.
Вам не нужно просматривать несколько тысяч официальных  сайтов программ, программы перечислены в установщике, вы можете посмотреть о них информацию, скриншот. В пару нажатий можно запустить установку нужной вам программы, установщик сам скачает из интернета программу, установит ее и распишет что куда установил.
В пару кликов можно узнать для каких программ установленных в системе вышли обновления, даже для пользовательских. Если есть обновления - можно в пару кликов установить все обновления, опять же не скачивая установщики обновлений с множества сайтов - как делают в виндовс.
Можно удалить программы, да и не только пользовательские, а еще и системные компоненты, они там тоже показаны как установленные программы (в виндовс это заблокировано). Для чего удалять - убрать неиспользуемые, заменить одни программы на другие (которые отличаются функциями и другими характеристиками). Таким образом дается выбор, что установить и что удалить.


Про менеджер окон не понял, этих рамок окон там множество и все разные, ставь любую, которая понравится.
И заметьте я не про темы оформления пишу, а про разные программы отрисовывающие рамку окон.
И у каждой программы своя куча тем оформления.


То что программ меньше чем для виндовс - согласен. И не хватает программ профессионального уровня, тоже согласен.

Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on September 05, 2013, 13:45:24
тогда прокомментирую.

В общем, минусы Windows когда-то были (да и остаются) её плюсами - а именно гибкость. Пиши программы как хочешь, устанавливай как хочешь. Из-за этого, кстати, и пошёл стереотип о слабой надёжности Винды, ведь программы могли всё: одна ошибка в коде программы и полетела система.
Но с каждой новой версией МС разработчикам закручивают гайки. Программы имеют всё меньше и меньше прав. В конце концов всё придёт к системе с одним магазином приложений. Собственно, Win8 положила начало движению в этом направлении.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on September 05, 2013, 14:05:55
Вывод: у линукс систем и виндовс есть как плюсы так и минусы.

Soolo, ты меня насмешил своим последним сообщением, пишешь то, в чем сам не разбираешься, и выходит каламбур.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on September 05, 2013, 23:29:45
И заметьте я не про темы оформления пишу, а про разные программы отрисовывающие рамку окон.
И у каждой программы своя куча тем оформления.
Меня несколько напрягает рамка с заголовком окна в браузерах, развернутых на весь экран. Можно ли тут что-то сделать?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on September 06, 2013, 00:23:18
Рамка  :-\  Что это?  :-[
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on September 06, 2013, 00:33:36
Рамка  :-\  Что это?  :-[
(http://i40.tinypic.com/1zqa3vn.png)
vs
(http://i43.tinypic.com/2vvow2e.png)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on September 06, 2013, 00:45:34
Обычно достаточно нажать F11, и рамка скрывается.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on September 06, 2013, 00:57:52
Обычно достаточно нажать F11, и рамка скрывается.
Full Screen (F11) также не очень удобен.
Погуглил - вроде есть решение!
http://www.webupd8.org/2011/03/firefox-4-get-tabs-in-title-bar-like.html
(http://lh4.googleusercontent.com/_1QSDkzYY2vc/TXTSkkQVrWI/AAAAAAAADXI/P5U8_vKiXd0/s800/firefox4-ambiance.png)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on September 06, 2013, 15:14:21
 :-\
Может в этом и есть плюс, но установить случайно  :-[ настройку мобильника на ноутбук является показателем лучшей подготовленности к универсализации приложений десктоп-планшет-телефон


(https://www.aimp.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1635.0;attach=37756)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: lesha-blinchik on September 07, 2013, 00:54:45
Слышал про Линукс. Некоторые хвалят. Я проголосовал "не буду", т.к. привык к Винде. Все программы на ней (дома и на работе) и облом что-то начинать заново.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on October 01, 2013, 19:32:01
Промежуточный вывод по теме:

Операционные системы Linux одновременно и лучше и хуже чем виндовс, можно сказать проще - они отличаются от виндовс.

Пользователю дается выбор - попробовать несколько вариантов операционных систем и выбрать что ему больше нравится.

А на хвальбу, много внимания уделять не стоит, временами люди пишут то, что им кажется, а не есть на самом деле.
Как избежать таких обманов - проверять факты, то есть скачать систему и посмотреть, если не нравится - отложить в сторону и жить дальше.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: timoza on October 01, 2013, 22:39:08
Промежуточный вывод по теме:
жду 92-ю страницу :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on October 04, 2013, 19:23:31
У линуксов установочный диск более удобный, вернее их много видов, но самые распространенные это Live CD.
Live CD - это система загружающаяся в оперативную память, таким образом из нее можно установить или отремонтировать систему, или выйти в интернет и поискать информацию как отремонтировать систему.

Вот бы в виндовс добавили такую возможность, чтобы можно было ремонтировать систему через установочный диск.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: SanekK on October 04, 2013, 19:29:42
Этим режимом только и пользовался линуксом, до полноценной установки пока не доходил. И не раз спасал как-раз в таких ситуациях линукс.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on October 04, 2013, 19:35:33
У линуксов установочный диск более удобный, вернее их много видов, но самые распространенные это Live CD.
Live CD - это система загружающаяся в оперативную память, таким образом из нее можно установить или отремонтировать систему, или выйти в интернет и поискать информацию как отремонтировать систему.

Вот бы в виндовс добавили такую возможность, чтобы можно было ремонтировать систему через установочный диск.
Давно существуют LiveCD с Виндовсом
В Win8Корпоративка есть такая штука, как WinToGo - это не что иное, как LiveUSB
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on October 04, 2013, 19:52:40
В Win8Корпоративка есть такая штука, как WinToGo - это не что иное, как LiveUSB

Понятно, но это немного другое - программа для бэкапа системы, и бэкап уже можно загружать с флешки.
То есть его еще нужно сделать. В линуксах тоже есть программы подобного рода, например Remastersys, она делает бэкап системы и подставляет ему загрузчик для загрузки в ОЗУ. Эта программа из разряда однокнопочных, то есть запустил программу, нажал кнопку и программа все сделала. Можно и без этой программы сделать то же самое вручную, по инструкции, но нужен определенный набор знаний.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on October 04, 2013, 20:12:56
Понятно, но это немного другое - программа для бэкапа системы, и бэкап уже можно загружать с флешки.
К бэкапу это не имеет никакого отношения
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on October 04, 2013, 21:52:13
Признаю ошибся, подумал что WinToGo для создания Live USB со своим набором программ, но почитав про нее в интернете понял следующее.


WinToGo - полноценная установка системы на внешнее запоминающее устройство (флешка, жесткий диск, SSD).
Но на флешку не стоит устанавливать - она за несколько месяцев может выйти из строя из-за многократной перезаписи файлов.


Live USB - система на флешке находится в сжатом виде, при загрузке она распаковывается в оперативную память и работает от туда. Live USB не изнашивает флешку.

В линуксах полноценную установку на внешние запоминающие устройства может выполнить стандартный установщик системы.


Значит это высказывание не верное
В Win8Корпоративка есть такая штука, как WinToGo - это не что иное, как LiveUSB


Так что установщик системы в виде Live CD / Live USB остается приемуществом линукс систем.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Heaven`s A Lie on November 01, 2013, 15:17:40
Для меня единственным недостатком linux является отсутствие драйвера на мою звуковуху. Ну и невозможность использовать Aimp, конечно.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 03, 2013, 11:02:23
У линуксов есть еще одно приемущетсво: есть дистрибутивы с небольшими системными требованиями, и есть с большими.
У виндовс только с большими системными требованиями, выбора нет.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 03, 2013, 12:50:08
У линуксов есть еще одно приемущетсво: есть дистрибутивы с небольшими системными требованиями, и есть с большими.
У виндовс только с большими системными требованиями, выбора нет.
всё зависит от программ
это они грузят проц и оперативку, а система в меньшей мере этим занимается
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 03, 2013, 21:50:52
Приведу пример на системах вышедших в 2013 году.

Минимальные системные требования Runtu LITE 12.04
RAM - 256Mb
CPU - P3 700MHz
HDD - 3Gb
Источник (http://forum.runtu.org/index.php/topic,4615.0.html)


Минимальные системные требования Ubuntu 13.10
RAM - 1Gb
CPU - 1GHz
HDD - 5Gb
Видеокарта: с поддержкой Open-gl, и памятью 256Mb
Источник (https://help.ubuntu.com/community/Installation/SystemRequirements)


Минимальные системные требования Windows 8
RAM - 1Gb
CPU - 1GHz
HDD - 16Gb
Видеокарта: с поддержкой DirectX 9
Источник (http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows-8/system-requirements)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 03, 2013, 21:55:56
Приведу пример на системах вышедших в 2013 году.
Как бы я (или кто-то другой) могу написать в 2014 году что-то типа DOS или Win95 и сказать про требования 20 МБ и 200 МГц

Возможно, у Runtu LITE очень простенький дизайн без эффектов, но если запустить там Хром, который сам по себе выедает 500 и более Мегов оперативы - я посмотрю как там всё красиво и плавно будет работать на компах с 256 МБ оперативки.
А так же мне интересно, как быстро будут на 700 МГц рисоваться современные тяжёлые сайты в том же Хроме.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on November 03, 2013, 22:07:03
Приведу пример на системах вышедших в 2013 году.

Минимальные системные требования Runtu LITE 12.04
RAM - 256Mb
CPU - P3 700MHz
HDD - 3Gb
Источник (http://forum.runtu.org/index.php/topic,4615.0.html)


Минимальные системные требования Ubuntu 13.10
RAM - 1Gb
CPU - 1GHz
HDD - 5Gb
Видеокарта: с поддержкой Open-gl, и памятью 256Mb
Источник (https://help.ubuntu.com/community/Installation/SystemRequirements)


Минимальные системные требования Windows 8
RAM - 1Gb
CPU - 1GHz
HDD - 16Gb
Видеокарта: с поддержкой DirectX 9
Источник (http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows-8/system-requirements)

Системные требования Windows 8 вполне схожи с Ubuntu
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 03, 2013, 22:11:52
Как бы я (или кто-то другой) могу написать в 2014 году что-то типа DOS или Win95 и сказать про требования 20 МБ и 200 МГц

Возможно, у Runtu LITE очень простенький дизайн без эффектов, но если запустить там Хром, который сам по себе выедает 500 и более Мегов оперативы - я посмотрю как там всё красиво и плавно будет работать на компах с 256 МБ оперативки.
А так же мне интересно, как быстро будут на 700 МГц рисоваться современные тяжёлые сайты в том же Хроме.


Вот так выглядит:

Сейчас использую систему Runtu LITE 12.04

(http://storage7.static.itmages.ru/i/13/0714/s_1373799960_3430169_274aab194a.png) (http://itmages.ru/image/view/1119447/274aab19)  (http://storage8.static.itmages.ru/i/13/0714/s_1373800004_3187010_493da5abc5.png) (http://itmages.ru/image/view/1119448/493da5ab)  (http://storage1.static.itmages.ru/i/13/0714/s_1373800029_4543830_9e640e0ab7.png) (http://itmages.ru/image/view/1119449/9e640e0a)

Никого не агитирую, просто показываю что у меня установлено.

Компьютер такой:
RAM - 1Gb
CPU - 2GHz (одноядерный без гипертрейдинга)
HDD - 500Gb

Система расходует 120Mb оперативной памяти, процессор нагружает на пару процентов.
Firefox после запуска расходует 65 мегабайт, при активном просмотре интернета 150-200 мегабайт.
Даже не закрывая браузер кодирую видео, и никаких проблем.




Виндовс 8 будет зависать на таком, даже без запущенных ресурсоемких приложений.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 03, 2013, 22:23:59
Виндовс 8 будет зависать на таком, даже без запущенных ресурсоемких приложений.
Не стал бы такое утверждать. На виртуалке Вин7 вполне обходилась 700 МБ. Хотя, конечно, я там сильно программ не запускал, но и тормозов не замечал.

Кстати, Файрфокс 24 при моём стиле работы - а это довольно много вкладок, выедает около 300 Метров, а это уже больше минимальных системных требований для Рунту Лайт. Хром при этом же стиле выедал около Гигабайта, а это уже существенно больше 256 Метров.

Та же XP у меня летала на 512 МБ: и Опера и кодирование видео там были. Но только я запущу пару своих инженерных программ - и начиналась невесёлая жизнь у компа.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 03, 2013, 22:32:17
На виртуалке Вин7 вполне обходилась 700 МБ.
Ubuntu Trusty Tahr (development branch) 64-бит (14.04 с Гномом 3.10.1)
Чистый запуск - 600 метров оперативки
Запуск с Хромом 30.0.1599.114 с 8-ю дополнениями - держится 900 примерно, при открытии сайтов соответственно возрастает занятость РАМ
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 03, 2013, 22:49:13
Поэтому хром и не использую  ;D
Firefox настроил, чтобы расходовал меньше ОЗУ.


Система установленная на виртуалку и на жесткий диск это разные вещи.
Убавив в вирталке ОЗУ, ты не убавляешь мощность процессора.
И часть ресурсов в гостевой системе может быть сэкономлена, так как на обслуживание железа ресурсы тратит система в которую установлена виртуалка.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on November 06, 2013, 00:17:09
Установил свежевыпущенную оболочку Cinnamon 2 на Elementary OS.
Пока на ней и остановимся, тем более что стоковая DE Pantheon с доком не юзабильна для меня + верхняя панель занимает дополнительное место.
(http://i40.tinypic.com/t6uf0o.png)
Quote from: wiki
В релизе Cinnamon 2 ожидается полноценный форк gnome-shell, который будет полностью на своих программах, как mate, а не использовать приложения Gnome. Причиной перехода послужила неспособность разработчиков вовремя пересаживать на новый релиз Gnome оболочку cinnamon.
Тема оформления Cinnamon также Elementary.
Правда куда-то пропали анимация и тени  :-\
Кстати, почему в FF не работает прокрутка по среднему клику?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 14, 2013, 14:44:50
ФАК:

Как поставить бета версию программы на Виндовс:
1. Скачать установщик
2. Запустить установщик: далее, далее, далее
3. Открыть настройки - настроить

Как поставить бета версию Wine на Ubuntu:
1. Для Ubuntu 10.04 и более новых, добавьте официальный PPA, для этого пропишем в терминале: sudo add-apt-repository ppa:ubuntu-wine/ppa
2. Так же нам потребуется обновить список пакетов: sudo apt-get update
3. Для установки просто поставьте пакет соответствующий вашей версии Ubuntu: sudo apt-get install wine
4. Перед использованием Wine для запуска приложений нужно запустить программу настройки, которая создаст в вашей домашней директории каталог ~/.wine с необходимыми для работы файлами. Для этого либо выберите пункт главного меню Приложения→Wine→Configure Wine, либо выполните в терминале команду: winecfg
5. Чтобы прозрачно запускать файлы с помощью wine-программ, напишем небольшой скрипт.

На пятом пункте у меня начался истерический смех
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 14, 2013, 15:15:54
Soolo, по моему ты какую-то сложную инструкцию читаешь
Есть официальный вариант через GUI интерфейс http://www.winehq.org/download/ubuntu
Затем просто открыть EXE через Wine (как обычный файл) и установить
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 14, 2013, 15:19:36
Не совсем вникаю что за скрипт тебе предлагают писать, но вот выдержка той статьи в которой я читал про скрипты

Quote from: http://www.oszone.net/3718/
Итак, прежде всего, нам необходимо разобраться в структуре скрипта. Она не представляет собой ничего сложного. По большому счету, простейший скрипт – просто перечисление системных команд. Например:
Code: [Select]
echo This is just example
whoami
uname -a
т.е. аналог BAT файлов в Windows

Конечно, это самый простой вариант - подробнее в статье
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 14, 2013, 15:37:14
Soolo, по моему ты какую-то сложную инструкцию читаешь
http://help.ubuntu.ru/wiki/wine_установка (http://help.ubuntu.ru/wiki/wine_установка)
Даже через GUI что-то нужно куда-то вводить. Далее я просто затупил, не понял что дальше делать, поэтому начал искать другой ФАК и наткнулся на вышеуказанную статью.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 14, 2013, 15:40:30
А, теперь понятно, для грамотной ассимиляции в убунту (не только установка и запуск) нужно чуть "подогнать" настройки ОС
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 14, 2013, 15:43:40
Ну и раз я начал писать: отпишусь о стабильности недавнего релиза Убунту 13.10. За день она у меня упала наглухо 3 раза, 3 раза я её переустанавливал, т.к. лень было искать другое решение.
Почему падала? Не знаю, я всего лишь пытался установить АИМП, для чего устанавливал Wine (и бетку пробовал, и через официальный репозиторий Убунту).
К слову сказать, на 12.04 я не словил ни одного падения системы, максимум один зависон.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 14, 2013, 15:53:05
У меня почти не глючила на тестовой ветке и стабильнее после релиза
В ожидании надёжного тара и 20-й Федоры могу лишь сказать, у каждого свои проблемы:
На Ubuntu легко поправил регулировку подсветки для ноутбука Acer, а вот на Fedora только клавиатурой можно управлять (через GUI не регулируется)
(http://farm3.staticflickr.com/2628/3847686934_800d931fd7_d.jpg)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: VladaZM on November 14, 2013, 18:46:15
Остаюсь поклонником Винды. Правда по моему 8 лучше всего подходит для планшетов. На стационарном компе мне лично не удобно ей пользоваться. Ну или надо купить тачевый монитор)))
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: timoza on November 14, 2013, 19:05:21
ФАК:

Как поставить бета версию программы на Виндовс:
1. Скачать установщик
2. Запустить установщик: далее, далее, далее
3. Открыть настройки - настроить

Как поставить бета версию Wine на Ubuntu:
1. Для Ubuntu 10.04 и более новых, добавьте официальный PPA, для этого пропишем в терминале: sudo add-apt-repository ppa:ubuntu-wine/ppa
2. Так же нам потребуется обновить список пакетов: sudo apt-get update
3. Для установки просто поставьте пакет соответствующий вашей версии Ubuntu: sudo apt-get install wine
4. Перед использованием Wine для запуска приложений нужно запустить программу настройки, которая создаст в вашей домашней директории каталог ~/.wine с необходимыми для работы файлами. Для этого либо выберите пункт главного меню Приложения→Wine→Configure Wine, либо выполните в терминале команду: winecfg
5. Чтобы прозрачно запускать файлы с помощью wine-программ, напишем небольшой скрипт.

На пятом пункте у меня начался истерический смех

Я уже где-то писал, что Линух для компьютерных мазозистов.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 15, 2013, 14:28:11
В установке Wine ничего сложного
1. Запускаем установщик программ, через поиск находим Wine, устанавливаем.
2. Запускаем Wine и настраиваем.

После этого exe файлы смогут запускаться двойным кликом.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 15, 2013, 14:36:26
В установке Wine ничего сложного
1. Запускаем установщик программ, через поиск находим Wine, устанавливаем.
2. Запускаем Wine и настраиваем.
1. я говорил про бета-версию, её нет в установщике (по крайней мере, если не почитать интернетов и не настроить)
2. честно говоря, не совсем разобрался, что нужно настроить, чтобы exe-файлы автоматом запускались через Вайн, они запускаются через какой-то архиватор или что там в Линуксе открывает неизвестные типы файлов.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 15, 2013, 14:40:52
В вайне указать версию виндовс.

Если у тебя ассоциации файлов не настроились автоматом, то в свойствах любого exe файла укажи открывать через wine.


Про бэту:
Указываем установщику откуда скачать бэту, для этого в его настройках репозиториев указываем ppa:ubuntu-wine/ppa
Затем обновить список программ и установить.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 15, 2013, 14:50:49
Нашёл удобство grep команды, в windows вряд-ли бы нашёл быстро адекватный способ

История:
Понадобилось вот мне отыскать свой email в файле текстовом на 9,9 ГБ
Попробовал открыть gedit (аналог блокнота), понял что 5ГБ оперативки мало
Подключил два раздела подкачки на 11ГБ - снова мало
Подключил дополнительно два файла подкачки по 30ГБ - смотрю через часов семь, а Gedit закрыт и ОС сообщает об ошибке в приложении (похоже лимит знаков произошёл)
Начал искать решение - увидел WIM может открыть даже восьмидесятник ГБ, но для простоты использования и для конкретной мне цели подошла системная команда grep
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 15, 2013, 15:11:24
Вчера смотрел видео как используют суперкомпьютер Ломоносов, ну и вобще как ученые используют линуксы.
http://www.youtube.com/watch?v=GGXNNsipHWM (http://www.youtube.com/watch?v=GGXNNsipHWM)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 15, 2013, 15:31:06
Вчера смотрел видео как используют суперкомпьютер Ломоносов, ну и вобще как ученые используют линуксы.
http://www.youtube.com/watch?v=GGXNNsipHWM (http://www.youtube.com/watch?v=GGXNNsipHWM)
Как понял, непосредственного про линукс там 10 минут в конце, плохо получилось с вопросами к докладчику
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 15, 2013, 15:38:01
Да, долго рассказывает что они расчитывают, чтобы было понятно, почему суперкомпьютер считает неделю и результат расчетов составляет множество гигабайт.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 15, 2013, 16:13:39
Про бэту:
Указываем установщику откуда скачать бэту, для этого в его настройках репозиториев указываем ppa:ubuntu-wine/ppa
Затем обновить список программ и установить.
о чём я чуть выше и написал, сравнивая с установкой бет на винду
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on November 15, 2013, 20:52:13
в файле текстовом на 9,9 ГБ
:o :o
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: timoza on November 15, 2013, 21:28:23
:o :o
вся история человечества
world_history.txt )))
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on November 15, 2013, 21:38:11
вся история человечества
world_history.txt )))
Число_пи_(исправленная редакция).txt
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: timoza on November 15, 2013, 22:47:15
Число_пи_(исправленная редакция).txt
в моём файле это число включено (((:
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 17, 2013, 03:50:12
Linux это мое все......
Без Linux не могу пользоваться компьютером

Если у кого будет какой вопрос по Linux спрашивайте. Сам я работаю в Arch Linux, но помогу с любым дистрибутивом......
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: GeraSats on November 20, 2013, 02:09:24
Какой глупый опрос, Линукс не хуже и не лучше чем любая другая ОС (Виндоуз, Юникс, МакОС) - он просто другой. И как правило кто не умеет работать в Виндоуз, он также не будет работать ни в Линукс, ни в Юникс, ни в МакОС. Тут уж принцип Крылова - Квартет.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Зелёный on November 22, 2013, 16:26:54
Какой глупый опрос
Слишком опрометчивое высказывание для раздела "Общение"
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 25, 2013, 22:30:03
И как правило кто не умеет работать в Виндоуз, он также не будет работать ни в Линукс, ни в Юникс, ни в МакОС. Тут уж принцип Крылова - Квартет.

С этим я не соглашусь.
Если я дам установчную дискету Arch Linux рядовому пользователю windows, он скорее всего даже не поймет как им пользоваться. Тоесть принцип хорош в одном -хорош во всем уже разламывается, значит можно доказать противоположное.....
Возьми в пример например меня, я умею немного пользоваться Linux, но почти разучился и не умею Windows, так-то ваш принцип уже не работает....
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 25, 2013, 22:44:27
Возьми в пример например меня, я умею немного пользоваться Linux, но почти разучился и не умею Windows, так-то ваш принцип уже не работает....
Ну врёте же. Что там пользоваться Виндой? Запустил программу и пользуйся. Установить программу просто: жми далее-далее-далее.

Может быть вы забыли какие-то хитрые настройки и способы решения каких-то специфических вопросов - это возможно, всё-таки память избавляется от ненужных знаний. Но рядовому пользователю (о которых зашла речь) и не нужно глубоко лезть в систему, я бы даже сказал - противопоказано.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on November 25, 2013, 22:48:27
Что там пользоваться Виндой?
Это как велосипед...  ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 25, 2013, 22:48:54
Ну врёте же. Что там пользоваться Виндой? Запустил программу и пользуйся. Установить программу просто: жми далее-далее-далее.

Последней моей виндой была Win XP, после этого иногда приходилось брать в руки чужие компы с Win7 и Win8.
Так вот в первой примерно чтото понятное есть, но вот последним я уже пользоваться откровенно не смог. Я там даже кнопку выключения не нашел. Я просто комп из розетки выдернул, как делал это в детстве, и сказал, что все норм выключил.....
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 25, 2013, 22:52:00
Я там даже кнопку выключения не нашел. Я просто комп из розетки выдернул, как делал это в детстве, и сказал, что все норм выключил.....
вот! у вас осталось знание, что выключение в кнопке пуск
новые юзеры не обладают этим знанием и они найдут кнопку в правой панели

ну и вы нашли бы, если бы не относились предвзято к Виндовс
Я бы не сказал, что кнопка выключения в Убунту удобно расположена, или в других Линуксах
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 25, 2013, 22:53:19
Я бы не сказал, что кнопка выключения в Убунту удобно расположена, или в других Линуксах

В Убунту все криво и не удобно, на то она и убунта )))

Там только типо юзер-френди и гуишный инсталер
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Комаров Дмитрий on November 26, 2013, 09:13:59
вот! у вас осталось знание, что выключение в кнопке пуск
новые юзеры не обладают этим знанием и они найдут кнопку в правой панели

ну и вы нашли бы, если бы не относились предвзято к Виндовс
Не только новые, но и старые юзеры вполне способны быстро(если они конечно не упертые консерваторы)разобраться  с Windows 8.
На моём самом первом компе Pentium 4, который мне купил крёстный в 2001 году вообще был Windows 98, затем я мне в 2005 году купили настольный комп c 2- х ядерным процессором AMD и Windows XP на борту. Только в декабре 2012 году  я купил ноутбук ASUS K53SD  c довольно - таки мощной начинкой и предустановленной Windows 8.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 26, 2013, 09:39:25
Не только новые, но и старые юзеры вполне способны быстро(если они конечно не упертые консерваторы)разобраться  с Windows 8.
На моём самом первом компе Pentium 4, который мне купил крёстный в 2001 году вообще был Windows 98, затем я мне в 2005 году купили настольный комп c 2- х ядерным процессором AMD и Windows XP на борту. Только в декабре 2012 году  я купил ноутбук ASUS K53SD  c довольно - таки мощной начинкой и предустановленной Windows 8.
согласен
комп начал осваивать с Вин95, так же пару раз напарывался на Вин3.1 и NT, и далее по нарастающей: все версии, пробовал, даже серверную (98, 2000, Me, XP, 2003, Vista, Win7, Win8, Win8.1). Самый тяжёлый переход был на Висту и Вин7 - уж очень там сильно настройки перетасовали. Переход на Вин 8 был очень простой.

А вот Убунту я не освоил. Самый юзер-френдли (по интерфейсу) Линукс мне показался Дебиан, но там было очень много технических проблем, а самый дебильный Линукс по интерфейсу (из популярных) - Федора. Я там вообще ничего не понял. Там было много предустановленных программ, но даже с ними у меня постоянно были проблемы из-за разрывающего мой шаблон подхода к интерфейсу. А уж что-то настроить или установить - до этого терпения у меня не хватило, удалил Федорино горе.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: timoza on November 26, 2013, 11:57:36
А вот Убунту я не освоил.
Единственное, что скачивал я, это убунта. Воткнул на флэшку на случай атомной войны, попробовал. Вроде как понятно всё в настройках, на уровне программ для домохозяек. Но сами домохозяйки вряд ли разберутся :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 26, 2013, 12:09:52
Единственное, что скачивал я, это убунта. Воткнул на флэшку на случай атомной войны, попробовал. Вроде как понятно всё в настройках, на уровне программ для домохозяек. Но сами домохозяйки вряд ли разберутся :)
как бы установить программу и запустить - там труда не составляет, + всё красиво очень, такое чувство, что хотят сделать круче МАКа.
Но вот как только хочется что-то нестандартное сделать (через интерфейс) - становишься в ступор, не понятно, что где искать, и не упадёт ли система из-за одной галочки в настройках интерфейса (это был плевок в сторону стабильности v13.10, которая у меня начисто падала 3 раза за 4 часа, и я её переустанавливал).
Не удивительно, что все настройки Линуксоводы делают через терминал.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 26, 2013, 17:45:40

А вот Убунту я не освоил. Самый юзер-френдли (по интерфейсу) Линукс мне показался Дебиан, но там было очень много технических проблем, а самый дебильный Линукс по интерфейсу (из популярных) - Федора. Я там вообще ничего не понял. Там было много предустановленных программ, но даже с ними у меня постоянно были проблемы из-за разрывающего мой шаблон подхода к интерфейсу. А уж что-то настроить или установить - до этого терпения у меня не хватило, удалил Федорино горе.

Вам нужен KDE дистрибутив. После Windows вы в гномоподобных интерфейсах нормально не заработаете. Советую Kubuntu или Suse KDE

Убунта та еще кривость, и их юнити до добра не доведет. KDE на много стабильнее, и KDE можно настроить без использования терминала...

если они конечно не упертые консерваторы

Вот он я, ваш упертый консерватор........
По интерфейсу моей ОС это сразу понятно....
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: timoza on November 26, 2013, 19:40:38
Вот он я, ваш упертый консерватор........
По интерфейсу моей ОС это сразу понятно....
Ну, это не совсем консерватизм, скорее минимализм.
И я, собственно, не далеко ушел, файлы слева живут максимум пару дней. Рабочий стол таки (:
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 26, 2013, 20:55:55
Ну, это не совсем консерватизм, скорее минимализм.
И я, собственно, не далеко ушел, файлы слева живут максимум пару дней. Рабочий стол таки (:

У меня просто отображение папки Desktop отключено
В принципе при работе в Unix системе рабочий стол по сути не нужен, это скорее идея из windows. У нас все пользовательские данные принято хранить в отдельной папке пользователя. Захламленность корня домашний папки у нас считается тем же, что у вас считают захломление рабочего стола.
В Windows NT пытались продвинуть идею домашней папки пользователя, но как я знаю, никто этим не пользуется, и это в Windows реализовано неправильно и неудобно......
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 26, 2013, 21:01:37
В Windows NT пытались продвинуть идею домашней папки пользователя, но как я знаю, никто этим не пользуется, и это в Windows реализовано неправильно и неудобно......
Почему же: папка "C:\Users\<имя пользователя>" а там куча подпапок для закачек, музыки, видео, документов и т.д.

Но этим мало кто пользуется: только новые юзеры. Юзеры старой закалки сами всё сортируют по своему вкусу
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 26, 2013, 21:10:52
Почему же: папка "C:\Users\<имя пользователя>" а там куча подпапок для закачек, музыки, видео, документов и т.д.

Это не то. Это попытка перенять юниксовую идею, и крайне не правильная.
1 раздел пользователя в системной области, на системном диске
2 отсутствие унификации, и присутствие реестра. Вместо того, чтобы настройки записывались в папку пользователя, они крутятся где-то далеко в реестре
3 совершенно никакая система управления доступом. У пользователя есть доступ ко всему, что за бред?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 26, 2013, 21:15:51
Вместо того, чтобы настройки записывались в папку пользователя, они крутятся где-то далеко в реестре
система хранения настроек в файлах была в Вин95 и ранее, её посчитали неудачной и придумали реестр
Совсем не обязательно, что реестр - это зло

совершенно никакая система управления доступом. У пользователя есть доступ ко всему, что за бред?
вы давно не пользовались Виндовс - установите Вин7 или лучше Вин8 и попробуйте что-то нехорошее сделать под обычной учётной записью без прав админа
Кроме того, есть сильно ограниченные учётные записи буквально с доступом к одной программе и к одной папке
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 26, 2013, 21:21:39
Кроме того, есть сильно ограниченные учётные записи буквально с доступом к одной программе и к одной папке

я хорошо помню что происходит после
format C:/ -s
от обычного пользователя ))))
Я так в детстве издевался над учителями информатики.....

Или же написать батник с кучей строк
start
и кинуть в автозапуск
Я думаю без проблем до сих пор это работает
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 26, 2013, 21:24:53
я хорошо помню что происходит после
format C:/ -s
от обычного пользователя ))))
Я так в детстве издевался над учителями информатики.....

Или же написать батник с кучей строк
start
и кинуть в автозапуск
Я думаю без проблем до сих пор это работает
попробуйте
времена поменялись, уже не Вин98 актуальная система
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 26, 2013, 21:30:34
попробуйте
времена поменялись, уже не Вин98 актуальная система

я на 2х тоннеке эти скрибты легко запускал.

А последний недавно ради ржача одному знакомому в автозапуск поставил в win7 ))))
Впринципе сработал скрибтик)))
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 26, 2013, 21:33:35
А последний недавно ради ржача одному знакомому в автозапуск поставил в win7 ))))
Впринципе сработал скрибтик)))
не особо верится, но если эта фишка прокатила, значит пользователь сам виноват: дал права админа своей учётке и отключил UAC, да ещё кучу вопросов подтвердил
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 26, 2013, 21:39:15
На линуксе так-же можно написать скрипт, достаточно иметь текстовый запускаемый файл
А системная утилита поможет кинуть в автозапуск (может не во всех дистрибутивах)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 26, 2013, 21:41:37
На линуксе так-же можно написать скрипт, достаточно иметь текстовый запускаемый файл
А системная утилита поможет кинуть в автозапуск (может не во всех дистрибутивах)

нет, вам напишет
:: You have not got permissions

А к int.d доступ закрыт, даже на чтение
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on November 27, 2013, 00:23:51
Вам нужен KDE дистрибутив. После Windows вы в гномоподобных интерфейсах нормально не заработаете. Советую Kubuntu или Suse KDE

Убунта та еще кривость, и их юнити до добра не доведет. KDE на много стабильнее, и KDE можно настроить без использования терминала...
Из всех DE, что я пробовал на виртуалке, мне больше всего понравился Cinnamon 2, ориентированный на десктоп-юзеров.
(Долой гигантские иконки на пол-экрана!)

Во многом, это усовершенствование идеи панели задач из windows XP/7. Тут значительно больше кастомизаций и настроек, есть темы оформления. Открытые окна/программы можно закрывать по СКМ на "панели задач" (на семерке тоже можно с помощью твикера); размер панели можно задать произвольный.

Это, также, поддержка нескольких рабочих столов, настраиваемые горячие углы, более удобное пролистывание по Alt+Tab - эффект Cowerflow 3D; еще пристыковывание окон к границам экрана (привет win 7) c увеличением числа позиций - задействованы углы.
Многое из этого я ожидал увидеть в Win 8, но MS выбрала другой путь... 

(http://i39.tinypic.com/dop66t.png)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on November 27, 2013, 07:09:12
Cinnamon 2, ориентированный на десктоп-юзеров.

Ссылкой на скачивание образа не поделитесь? Хорошо бы x64 версию, если можно.

Спасибо! :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: lesha-blinchik on November 27, 2013, 15:16:36
я хорошо помню что происходит после
format C:/ -s
от обычного пользователя ))))
Я так в детстве издевался над учителями информатики.....

Или же написать батник с кучей строк
start
и кинуть в автозапуск
Я думаю без проблем до сих пор это работает

Объясните, пожалуйста, в теории "голимому" юзеру, что будет с Виндой?  Я запускать боюсь, вдруг сломаю компьютер.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 27, 2013, 15:19:25
Объясните, пожалуйста, в теории "голимому" юзеру, что будет с Виндой?  Я запускать боюсь, вдруг сломаю компьютер.
Ничего не будет.
При работающей винде эта команда не сработает, а попросит перезагрузку. После чего ещё несколько раз запросит подтверждение. (проверил, вообще ничего, просто ругается благим матом и всё на этом)

Вообще, чисто по теории - это форматирование диска C: удаление всех данных диска C:, в т.ч. самой Винды

Шутка с форматированием, кстати, так себе шутка, и даже совсем не шутка.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 27, 2013, 18:14:46
Ссылкой на скачивание образа не поделитесь? Хорошо бы x64 версию, если можно.

Спасибо! :)

http://www.linuxmint.com/download.php

Ничего не будет.

start сработает
Если много строк с такой надписью закинуть в батник и в автозапуск, то при запуске будет открывать много окон терминала
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 27, 2013, 18:18:33
start сработает
Если много строк с такой надписью закинуть в батник и в автозапуск, то при запуске будет открывать много окон терминала
обязательно проверю
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on November 27, 2013, 19:47:15
http://www.linuxmint.com/download.php

Спасибо за ссылку! Минт я знаю, и там указано, что Cinnamon версии 1.8, а меня заинтересовала вторая версия.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on November 27, 2013, 19:57:45
Спасибо за ссылку! Минт я знаю, и там указано, что Cinnamon версии 1.8, а меня заинтересовала вторая версия.
Linux Mint 16 “Petra” Cinnamon RC released!
http://blog.linuxmint.com/?p=2477
там есть ссылки на торренты

Новые фичи Cinnamon 2.0 http://www.linuxmint.com/rel_petra_cinnamon_whatsnew.php#cinnamon

Меня не впечатлили иконки и стандартная тема окон в Петре, также логин-скрин  неочень. На elementary OS Cinnamon 2.0 смотрится привлекательней. Разрабам минта/сinnamon стоило бы скооперироваться с командой elementary.

Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 27, 2013, 22:33:28
впечатлили иконки и стандартная тема окон в Петре, также логин-скрин  неочень. На elementary OS Cinnamon 2.0 смотрится привлекательней. Разрабам минта/сinnamon стоило бы скооперироваться с командой elementary.

Иконки легко доставить, темы тоже.
А элементари тоже баг еще тот. Как попробуете к ней сторонний репозиторий подключить, и потом обновиться, сразу поломается DPKG, там просто банально не продумано многое.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on November 27, 2013, 23:09:22
Иконки легко доставить, темы тоже.
Пока не нашел как добавить тему в Window borders
(http://i43.tinypic.com/fkobkm.png)
А элементари тоже баг еще тот. Как попробуете к ней сторонний репозиторий подключить, и потом обновиться, сразу поломается DPKG, там просто банально не продумано многое.
Пока ничего не ломалось. Как воспроизвести баг?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 27, 2013, 23:20:55
Пока не нашел как добавить тему в Window borders
(http://i43.tinypic.com/fkobkm.png)Пока ничего не ломалось. Как воспроизвести баг?

Для добавления темы нужно распакавать врхив темы в
/usr/shere/themes
Для усстановки значков или курсоров в
/usr/shere/cursors

Чтобы получить доступ к папке /usr надо запустить файлменеджер от рута

Для GTK+ среды и для XFCE все темы одинаковые. Такчто можно смело качать темы для любого GTK окружения, или для XFCE, заработают точно....

--------------
Поменяй в сорслисте репозиторий с устаревшей ветви на актуальную, поломается сразу....
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on November 27, 2013, 23:28:50
Поменяй в сорслисте репозиторий с устаревшей ветви на актуальную, поломается сразу....
Как с этим в минте, убунте, других дистрах?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: a4necromant on November 27, 2013, 23:34:57
Как с этим в минте, убунте, других дистрах?

Остальные дистрибутивы основанные на ubuntu сразу основаны на актуальной версии.....
И минт на много стабильнее убунты, убунта на много стабильнее элементари.

Не ubuntu-like дистрибутивы описывать не буду, слишком долго. Собственно из-за нестабильности убунтообразных я ими не пользуюсь. А единственный стабильный минт мне не очень нравится....
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on December 01, 2013, 01:06:26
Вот и релиз Linux Mint 16 «Petra»
http://habrahabr.ru/post/202380/
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: ELIJAH on October 02, 2014, 23:17:24
Добил Mint 16 обновлением до 17 версии. Теперь мышка и клавиатура на входе в систему не работают.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on October 03, 2014, 08:33:04
Добил Mint 16 обновлением до 17 версии. Теперь мышка и клавиатура на входе в систему не работают.
Это называется - новое ядро :( У меня на убунту, когда прилетает обновление с новым ядром, отключается видеокарта. Лечится выбором предыдущего ядра в GRUBе.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on October 03, 2014, 09:35:00
Это называется - новое ядро :( У меня на убунту, когда прилетает обновление с новым ядром, отключается видеокарта. Лечится выбором предыдущего ядра в GRUBе.
это называется Линукс =)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on October 04, 2014, 13:25:10
это называется Линукс =)
Да, ладно. У Windows в последнее время тоже не всё гладко.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: ELIJAH on October 04, 2014, 16:21:08
Это называется - новое ядро :( У меня на убунту, когда прилетает обновление с новым ядром, отключается видеокарта. Лечится выбором предыдущего ядра в GRUBе.

Понял, спасибо. Самое интересное что со старым ядром не грузится совсем, а с новым проблема с видео, мышью и клавиатурой. Чуть позже скопирую сюда, что пишет при загрузке со старым ядром.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on October 04, 2014, 17:34:19
Да, ладно. У Windows в последнее время тоже не всё гладко.
клавиатура с мышью не работают? видеокарта отключается?
Просто в ядро Линукса может влезть любой школьник со своими "улучшениями", т.к. вряд ли разработчики проходят строгий отбор. И вот последствия. И ещё меньше шансов, что новое ядро тестируется на разном железе: максимум на компе того, кто писал код.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: CkopoxoD on October 04, 2014, 20:34:50
клавиатура с мышью не работают? видеокарта отключается?
Т.е. BSODы после установки обновлений с отзывом или последующим выпуском патчей к патчам не считаются? Надеюсь, такие фейлы, нарушающие работу ОС у части пользователей, не будут случаться часто.
Просто в ядро Линукса может влезть любой школьник со своими "улучшениями", т.к. вряд ли разработчики проходят строгий отбор.
Не стоит делать такие резкие заявления, если вы "не в теме". Кажется, у вас просто предвзятое отношение к Линуксу.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on October 04, 2014, 21:17:51
Т.е. BSODы после установки обновлений с отзывом или последующим выпуском патчей к патчам не считаются? Надеюсь, такие фейлы, нарушающие работу ОС у части пользователей, не будут случаться часто.Не стоит делать такие резкие заявления, если вы "не в теме". Кажется, у вас просто предвзятое отношение к Линуксу.
Косяки бывают у всех. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Вот только косяки МС исправляет более-менее оперативно, а косяки Линукс пользователи исправляют сами (выше был пример про откат на строе ядро).
Насчёт предвзятого отношения. Мжет и так. Я неоднократно пробовал разные версии Линукса. Как только возникали проблемы - лез в Гугл а оттуда на соответствующие форумы. А там меня отправляли в терминале набирать непонятный мне текст.
21-й век, товарищи. Наворачивание командной строки в будущей Win10 - это конечно прикол. А вот терминал в Линуксе это не прикол - это необходимость.
Мне, как начинающему пользователю, это не нравится.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: ELIJAH on October 04, 2014, 22:28:28
Понял, спасибо. Самое интересное что со старым ядром не грузится совсем, а с новым проблема с видео, мышью и клавиатурой. Чуть позже скопирую сюда, что пишет при загрузке со старым ядром.

Собственно вот и скриншот - https://yadi.sk/i/b_56bITVbpPXR
Система была установлена на внешний USB диск.   
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: 7Azimuth on October 05, 2014, 00:41:25
Я тоже помнится какое-то время сидел на Ubuntu 11.10 и она мне даже нравилась, но когда пришлось столкнуться с разного рода проблемами и глюками вернулся на 7 винду и возрадовался :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on October 05, 2014, 05:41:34
Собственно вот и скриншот - https://yadi.sk/i/b_56bITVbpPXR
Система была установлена на внешний USB диск.

Ругается на отсутствие жёсткого диска, видимо в Линуксе с прошлого запуска осталась информация о нём, а теперь к нему у Линукса нет доступа.

Windows какая стоит?

У Windows 8 есть такой прикол - усыплять диски, после этого Линукс не может загрузиться или поле запуска не может использовать диски отформатированные в NTFS. Чтобы Линукс работал, нужно Windows перезагружать, тогда гибернации не происходит.

Ну это всего лишь предположение. Просто у меня так было и Линукс тоже не запускался.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on October 05, 2014, 05:55:23
Косяки бывают у всех. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Вот только косяки МС исправляет более-менее оперативно, а косяки Линукс пользователи исправляют сами (выше был пример про откат на строе ядро).
Насчёт предвзятого отношения. Мжет и так. Я неоднократно пробовал разные версии Линукса. Как только возникали проблемы - лез в Гугл а оттуда на соответствующие форумы. А там меня отправляли в терминале набирать непонятный мне текст.
21-й век, товарищи. Наворачивание командной строки в будущей Win10 - это конечно прикол. А вот терминал в Линуксе это не прикол - это необходимость.
Мне, как начинающему пользователю, это не нравится.
Большинство пользователей Линукса и ценят эту ОС, что не нужно ждать у моря погоды, и что можно самому настроить операционную систему под свои нужды. Можно даже законно сделать свой дистрибутив, и даже раздавать его. Майкрософт такого позволить не может.

Насчёт сбоев: Линукс откатывается на старое ядро, Windows переустанавливается. Линукс живёт дальше после отката, Windows очередной раз умирает от заплатки, лечащей прошлый косяк. Слава богу, мне ни одной заплатки такой не прилетало, но почитайте Хабр.

И да, у Линукса есть выбор окружений рабочего стола. Windows таким похвастать не может. По поводу виртуальных рабочих столов, в Майкрософт проснулись, но в Линуксе я ими не пользуюсь.

И когда командная строка начнёт запоминать предыдущие введенные команды, как делает это терминал в Линуксе - тогда это будет круто.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on October 05, 2014, 12:24:13
Насчёт сбоев: Линукс откатывается на старое ядро, Windows переустанавливается. Линукс живёт дальше после отката, Windows очередной раз умирает от заплатки, лечащей прошлый косяк. Слава богу, мне ни одной заплатки такой не прилетало, но почитайте Хабр.
В том и фишка, что тебе это не прилетало, мне не прилетало. Никому из моего окружения это не прилетало. Тому же Артёму это не прилетало. Но почему-то этого боятся из-за постов на Хабре, это обсуждают и хают MS.
Я Винду последний раз переустанавливал, когда менял Win7 на Win8. И то потому, что сменил редакцию. Перед этим переустанавливал, когда избавлялся от Vista. Даже устаревшая WinXP не переустанавливается у людей годами.
Так что не нужно оперировать устаревшим мифом о том, что Винду нужно переустанавливать каждые пол года. Этот миф остался со времён Win98, которая действительно вылетала очень часто.

Большинство пользователей Линукса и ценят эту ОС, что не нужно ждать у моря погоды, и что можно самому настроить операционную систему под свои нужды. Можно даже законно сделать свой дистрибутив, и даже раздавать его. Майкрософт такого позволить не может.
И много людей этим пользуются? Вряд ли я этим буду заниматься. Или мама 2-х детей этим будет заниматься. Или инженер, для которого важна не ОС, а программы под ней.
И пользоваться такими самопалками я тоже не буду.

И да, у Линукса есть выбор окружений рабочего стола. Windows таким похвастать не может. По поводу виртуальных рабочих столов, в Майкрософт проснулись, но в Линуксе я ими не пользуюсь.
А нужен ли этот выбор? Разве что, когда новенького захотелось. К тому же к Винде делаются всякого рода сторонние твики, которые позволяют преобразить внешний вид.
А виртуальные столы MS вводит, скорее всего от того, что уже реально нечего придумывать (я имею ввиду пользовательские фичи, а не те, что "под капотом"). Вон даже командную строку решили наворотить от нечего делать.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on October 05, 2014, 18:49:26
Я думаю, что каждый из нас всё равно останется при своем мнении.

Насчёт командной строки: это не столько из-за того, что больше нечего придумать, сколько из-за желания переманить начинающих линуксоидов на свою сторону.

Заметка на хабре тому подтверждение:

http://habrahabr.ru/post/239155/

(http://habrastorage.org/files/e26/63d/320/e2663d3200014b7e82c321953e7e799c.png)

Первый же комментарий:

Quote
Вау! Вот это новость! Не прошло и лет 15, как windows догоняет по удобству установки программ Linux!

Такими темпами Виндоус превратится в Линукс, а Valve на Линукс перетащит все игры, и будет пользователям пофиг, на чём сидеть ::)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on October 05, 2014, 20:17:44
Я думаю, что каждый из нас всё равно останется при своем мнении.
Да, безусловно. Давно заметил, что любая дискуссия в интернете - не что иное, как флейм :)
А вообще, можно долго рассуждать о плюсах/минусах Линукса и Винды, но мне лично не позволяет уйти с Винды на Линукс или МАК одна мелочь: отсутствие там нужных мне программ. И даже будь Линукс самой лучшей ОС без недостатков, но программы решают аудиторию.

Такими темпами Виндоус превратится в Линукс, а Valve на Линукс перетащит все игры, и будет пользователям пофиг, на чём сидеть ::)
ну да, доля шутки в этом есть :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on October 06, 2014, 06:49:46
Да, безусловно. Давно заметил, что любая дискуссия в интернете - не что иное, как флейм :)
А вообще, можно долго рассуждать о плюсах/минусах Линукса и Винды, но мне лично не позволяет уйти с Винды на Линукс или МАК одна мелочь: отсутствие там нужных мне программ. И даже будь Линукс самой лучшей ОС без недостатков, но программы решают аудиторию.
Согласен. Поэтому у меня Линукс не основная ОС.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Petr-Art on October 06, 2014, 09:21:11
Выскажу свое мнение на этот счет. Linux это хороший конструктор для кодеров и сисадминов, который позволяет очень тонко настроить ОС, при наличии прямых рук, или хотя бы терпеливого характера. Без малого, три года тому назад я перевел свой офис на Linux (собрал терминальный сервер, установил 1С, настроил интернет шлюз, перевел большую часть десктопов на Linux). Windows остался только у бухгалтеров из-за специализированного софта типа клиент банк, который я не стал ставить на Wine. Позиции пользователей разняться, кто-то уже привык и чувствует себя комфортно, а кто-то еще нет.  :) Траблы возникают очень редко и, как правило это зависшие принтеры, которые раздупляются после перезагрузки Cups.
Терминальный сервак с 1С не перезагружался уже пол года и работает корректно, причем даже достаточно шустро. Да, есть некоторые проблемы с отсутствием драйверов к новым устройствам, например видеокартам, но соотношение такого показателя, как цена и качество устраивает всех.
Дома Linux использую только для работы, основная ОС Виндовс 7, под рукой всегда имею загрузочную флешку с дистром Kali Linux, который практически на всем железе работает исправно.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on October 24, 2014, 10:02:31
Quote from: http://bash.im/quote/430693
С ЛОРа, тред 'Если бы дистрибутивы Linux были оружием'.
evilmanul: Я представил другое. В бою: гентушник полчаса сидит в окопе и пересобирает оружие, арче-новобранец поправил прицел, и ствол рассыпался, оба одновременно срутся с убунтушником, у которого ствол изогнут буквой зю. Дебианщик медленно разворачивает пушку XVIII века...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: 7Azimuth on October 24, 2014, 19:53:55
 ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: ELIJAH on October 26, 2014, 00:40:03
Продолжим ;D Про сервера в точку, но от кого?!!!

Quote
Microsoft призналась в любви к Linux

Возможно, не все это заметили, но на этой неделе произошло весьма неординарное событие. Генеральный директор компании Microsoft Сатья Наделла объявил, что Microsoft любит Linux. Любовь Microsoft к Linux Наделла продемонстрировал соответствующим слайдом, показанным во время его выступления, посвященного развитию облачной платформы Microsoft.

По словам Наделлы, 20% виртуальных машин в облачной платформе Microsoft Azure (до марта 2014 года она называлась Windows Azure) используют Linux.

Надо отметить, что Microsoft Azure – это один из полутора десятков миллиардных бизнесов Microsoft помимо собственно продаж ОС Windows (в том смысле, что каждый из этих бизнесов приносит компании не менее $1 млрд годовой выручки), поэтому вполне очевидно, что если это и любовь, то любовь по расчету.

Можно также отметить, что предыдущий гендиректор Microsoft, Стив Баллмер, в любви к Linux никогда не признавался и высказывал по этому поводу прямо противоположную точку зрения. В частности, в июне 2001 года в одном из интервью Баллмер сказал, что "Linux – это рак, который в плане интеллектуальной собственности присасывается ко всему, до чего он дотрагивается".

Кстати, еще о любви. На этой неделе Стив Баллмер дал понять, что он и Билл Гейтс уже не дружат. В интервью CBS на вопрос "Вы и Билл Гейтс сейчас хорошо друг к другу относитесь?" Баллмер вначале ответил "Эээээ", а потом пояснил: "Мы за всю жизнь ссорились много раз. Знаете, такие вещи случаются."

Предположительно, ссора между Баллмером и Гейтсом произошла после того, как Баллмер посчитал, что Гейтс его предал, оказавшись в числе членов совета директоров Microsoft, которые не хотели заключать сделку по поглощению Nokia.

В сентябре 2013 года Стив Баллмер назвал недостаточное внимание к мобильным технологиям в начале 2000-х годов и неспособность создать собственный телефон одной из главных ошибок Microsoft. По мнению Баллмера, улучшить положение Microsoft на мобильном рынке должна была покупка подразделения Nokia по производству мобильных телефонов.

Ранее, в 2007 году, когда был представлен первый iPhone, Баллмер заявил, что "у iPhone нет никаких шансов занять сколько-нибудь существенную долю рынка". По оценке Баллмера, iPhone смог бы занять не более 2-3% рынка. В этом он, конечно, тоже ошибся, поскольку в настоящее время iPhone занимает на порядок большую долю мирового рынка, чем смартфоны на Windows Phone, доля которых как раз и составляет 2-3%.

http://news.softodrom.ru/ap/b20786.shtml
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: -ЙоЖеГ- on October 28, 2014, 23:41:46
Пусть на винде сделают аналог репозиториев любители фиговы >_>
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on October 28, 2014, 23:56:06
Пусть на винде сделают аналог репозиториев любители фиговы >_>
Не беспокойтесь, уже есть (официально. вроде с 2008-ой серверной версии)
(http://static.cnbetacdn.com/newsimg/2014/1029/67_1414515301.jpg_600x600.jpg)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 09, 2014, 23:01:09
А тем временем в России выпускаются уже несколько своих операционных систем:

ALT Linux (система сертифицированная для гос учреждений);
Rosa Linux (система сертифицированная для гос учреждений);
Calculate Linux (система для бизнеса);
Runtu (система для дома);
Russian Fedora  (система для дома);
PuppyRus Linux (карманная система для загрузки с флешки).
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: lesha-blinchik on November 11, 2014, 11:50:50
А тем временем в России выпускаются уже несколько своих операционных систем:

ALT Linux (система сертифицированная для гос учреждений);
Rosa Linux (система сертифицированная для гос учреждений);
Calculate Linux (система для бизнеса);
Runtu (система для дома);
Russian Fedora  (система для дома);
PuppyRus Linux (карманная система для загрузки с флешки).

Ух, ты! Россияне молодцы! А что скажут разработчики Linux? Авторское право и всё такое...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on November 11, 2014, 12:21:42
А тем временем в России выпускаются уже несколько своих операционных систем:
А в чем, собственно, отличия?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on November 11, 2014, 12:48:22
А что скажут разработчики Linux? Авторское право и всё такое...

А разве что-то нарушено?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on November 11, 2014, 19:49:57
А в чем, собственно, отличия?
Наверно все русифицировано  ???
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on November 11, 2014, 19:55:58
А в чем, собственно, отличия?
Наверно все русифицировано  ???
чем больше вариантов - тем больше бабла распилено
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 12, 2014, 23:58:59
Отличия.

Calculate Linux (система для бизнеса);
программы устанавливаются в систему путем компилирования исходного кода, то есть могут до мельчайших деталей оптимизировать систему под нужды фирмы, могут организовать сервер, или рекламные экраны.


PuppyRus Linux (карманная система для загрузки с флешки).
программы устанавливаются из пакетов .PET и .PUP, зависимости не учитываются
система при запуске выгружается в оперативную память и от туда работает


Russian Fedora  (система для дома);
американская Fedora с руссификацией и кодеками,  Fedora является тестовой площадкой для Red Hat,
на ней обкатывают новые версии программ, новые программы.
стабильные программы потом используют в своих платных системах для фирм (серверная и настольная).
программы устанавливаются из пакетов rpm, зависимости учитываются
в ее сетевом хранилище очень много программ


ALT Linux (система сертифицированная для гос учреждений);
это семейство российских систем
разрабатывают системы для школ
программы устанавливаются из пакетов rpm (но не совместимы с пакетами других систем), зависимости учитываются
в ее сетевом хранилище мало программ


Rosa Linux (система сертифицированная для гос учреждений);
это молодое семейство российских систем, недавно купили французскую фирму разрабатывающую линукс системы, но разработчики от них сразу сбежали, а фирма успела выиграть тендер на гос закупку систем, в итоге сплавили под своим брендом сборки от ALT Linux. Сейчас на их сайте появились свои сборки, увидим как дальше себя проявят...
программы устанавливаются из пакетов rpm (но не совместимы с пакетами других систем), зависимости учитываются


Runtu (система для дома);
сборка системы из пакетов предназначеных для Ubuntu
Ubuntu выпускается на английском, в релизы могут включать нестабильные компоненты, сотав системы не оптимальный
проект Runtu старается использовать более стабильные компоненты, состав системы определяется сообществом, система сразу после загрузки на русском, участники сообщества помогают новичкам освоить систему - отвечают на вопросы.
программы устанавливаются из пакетов deb, зависимости учитываются
в сетевом хранилище Ubuntu очень много программ (наверно даже больше чем у Fedora)


Системы также отличаются программами для настройки системы, набором системных служб, политикой размещения конфигов, именования пакетов.


Еще расшифрую что такое зависимости программ.
Зависимости -  дополнительные библиотеки и файлы необходимые программе для работы, например при установке плеера по зависимостям могут поставиться кодеки. Зависимости указываются внутри установочного файла программы.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 13, 2014, 00:09:50
Ubuntu выпускается на английском
Эмм. Что?
Ставил (и пользовался) и стабильные, и тестовые версии федоры и убунты - были на русском языке
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 13, 2014, 00:29:59
Я ни ради спора это описал.

Ubuntu после загрузки наполовину на английском, остальное нужно докачивать с интернета, а новички не знают как это сделать.
Релизы Ubuntu выпускают даже не смотря на недоделанность программ, наступила назначенная дата и выкладывают.
Сборки между LTS релизами экспериментальные, обкатывают на пользователях новые функции.
LTS релизы стараются делать более стабильными, так как  предлагают для установки в фирмы, да и то пользоваться лучше после первого сервис пака.
Но состав системы ориентирован на новые компьютеры, то есть большие системные требования, кого не устраивает используют другие сборки или делают свою.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on November 13, 2014, 00:49:35
Я лишь не хочу введения пользователей в заблуждение, никто не спорит
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 13, 2014, 19:36:21
Пришел к выводу, что многие крупные проекты с открытым исходным кодом являются тестовой площадкой для коммерческих продуктов.

То есть исходный код открывают для снижения затрат на производство.


Да и выкладывание исходников делит производителей на:
- изготовителей полуфабрикатов
- изготовителей готовой продукции

То есть если открыт исходный код, то из этого полуфабриката потом много фирм выпустят разные продукты, ассортимент конечной продукции получается больше и больше фирм охвачено производством (если какая-нибудь обанкротится, то никто не заметит, стабильное производство).
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on November 13, 2014, 20:26:50
Еще не указал как снижаются затраты на производство.
Производитель исходников выпускает небольшой продукт, потом все участники производства присылают свои наработки и улучшения, производитель исходников часть принимает, часть отклоняет, в итоге получается новая версия, так проект эволюционирует до крупного продукта, в котором уже вклад всех участников становистя больше.
Затем производитель исходников добавляет функции необходимые фирмам и продает копии продукта, на содержание маленького коллектива программистов хватает. А партнеры по производству - сами себя содержат, как правило предоставляют пересекающиеся с продуктом услуги.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: demo on December 10, 2014, 01:23:35
Вот почитал я тут выдержки Ваших сообщений, и у меня сложилось только одно впечатление, вы не знаете что такое линукс) Честно, если у Вас не хватило серого вещества для освоения ее, это не значит что она фигня какая то, это вы }{.
Артем, честно, если в твоей светлой голове будет мелькать мысль о версии Aimp на линукс, одумайся, для него уже есть достаточное количество плееров, и многие с превосходящим на порядок функционалом. Остальным посоветую, учитесь хорошо, не нужно тревожить родителей плохими оценками.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 10, 2014, 08:40:40
Вот почитал я тут выдержки Ваших сообщений, и у меня сложилось только одно впечатление, вы не знаете что такое линукс) Честно, если у Вас не хватило серого вещества для освоения ее, это не значит что она фигня какая то, это вы }{.
Первое сообщение на форуме и стразу с оскорблениями, круто.
ОС должна быть такой, чтобы её не нужно было "осваивать": включил комп и делай что нужно. Яркий пример Андроид: 5-и минутный инструктаж по жестам и запуску программ/игр и 3-х летний ребёнок играет в птичек, а 5-и летний устанавливает/удаляет программы, меняет настройки, даже не умея читать. А если у разработчиков Линуксов не хватает серого вещества, чтобы сделать удобный неглючный продукт (чтобы не нужно было изучать пятистраничные инструкции для каждой операции), то это не значит что все вокруг (кроме 1% избранных) тупые какашки. Скорее всего это подход к разработке такой.
Артем, честно, если в твоей светлой голове будет мелькать мысль о версии Aimp на линукс, одумайся, для него уже есть достаточное количество плееров, и многие с превосходящим на порядок функционалом. Остальным посоветую, учитесь хорошо, не нужно тревожить родителей плохими оценками.
О, за это не беспокойтесь :) О своём отношении к Линуксам и АИМПе под эту ОС Артём неоднократно говорил.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: 7Azimuth on December 10, 2014, 10:42:30
Вот почитал я тут выдержки Ваших сообщений, и у меня сложилось только одно впечатление, вы не знаете что такое линукс) Честно, если у Вас не хватило серого вещества для освоения ее, это не значит что она фигня какая то, это вы }{.
Артем, честно, если в твоей светлой голове будет мелькать мысль о версии Aimp на линукс, одумайся, для него уже есть достаточное количество плееров, и многие с превосходящим на порядок функционалом. Остальным посоветую, учитесь хорошо, не нужно тревожить родителей плохими оценками.
Бред! Это все равно, что купить телевизор или холодильник и читать мануалы потом, как с ним работать. Безусловно инструкции например, к телевизорам какие-то имеются и меню какое-нибудь изучить придется, но это ничто по сравнению с изучением всяких там линукс дистрибутивов. В жизни современного человека итак очень мало времени, а тут еще мануалы читать, чтобы какую-то ерундовую функцию освоить. Вот за что я люблю продукцию Apple, хоть еще и не являюсь ее обладателем так это за то, что ты платишь не за бренд, дизайн, интерфейс или красивую упаковку, хотя и за это конечно тоже, а за сэкономленное время! Время которое тебе бы пришлось потратить на установку драйверов будь и у тебя винда или время на чтение мануалов будь у тебя линукс и т.д. и т.п.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on December 10, 2014, 10:57:56
Артем, честно, если в твоей светлой голове будет мелькать мысль о версии Aimp на линукс, одумайся, для него уже есть достаточное количество плееров, и многие с превосходящим на порядок функционалом. Остальным посоветую, учитесь хорошо, не нужно тревожить родителей плохими оценками.

Поверьте, не будет. Петиция на change.org показала, кому это надо и по каким причинам.

В жизни современного человека итак очень мало времени, а тут еще мануалы читать, чтобы какую-то ерундовую функцию освоить.

По этой причине я и не пользуюсь ни маком, ни линуксом.

Вот за что я люблю продукцию Apple, хоть еще и не являюсь ее обладателем так это за то, что ты платишь не за бренд, дизайн, интерфейс или красивую упаковку, хотя и за это конечно тоже, а за сэкономленное время! Время которое тебе бы пришлось потратить на установку драйверов будь и у тебя винда или время на чтение мануалов будь у тебя линукс и т.д. и т.п.

К сожалению, не все так радужно у эпла в настольной операционке, хотя и на порядки лучше, чем в линуксе, но мне частенько по началу приходилось курить форумы, чтобы привести ноутбук к работоспобному состоянию. Но тут нужно отметить, что будь у меня экосистема только из устройств эпл - курить не пришлось бы.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Sionnain on December 10, 2014, 12:25:56
Поверьте, не будет. Петиция на change.org показала, кому это надо и по каким причинам.
Что не так? Если честно, в первый раз слышу об этой петиции. Может проблема в том, что о ней знало мало народу? И не надо очередной раз говорить про разнообразие дистрибутивов линукс. Довольно часто разработчики создают свои программы под убунтуподобные дистрибутивы, игнорируя все остальные.

Хотя, я уже заждался, и перегорел. Честно, мне уже пофиг...
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 10, 2014, 12:40:46
Что не так? Если честно, в первый раз слышу об этой петиции. Может проблема в том, что о ней знало мало народу? И не надо очередной раз говорить про разнообразие дистрибутивов линукс. Довольно часто разработчики создают свои программы под убунтуподобные дистрибутивы, игнорируя все остальные.

Хотя, я уже заждался, и перегорел. Честно, мне уже пофиг...
Причины "хотения" АИМПа под Линуксом - начинающие Линуксоиды, которые пытаются уйти с Винды и хотят видеть привычные программы под Линуксом, а ещё плохо знают о существующих плеерах под Линукс.
Тру линуксоидам пофиг на АИМП, они о нём не знают. Ну а "молодняк" со временем привыкает к существующим плеерам.

А крутость разработки под кучу разных дистрибутивов уже показал Андроид: где подводные камни на каждом шагу на ровном месте, где и нет воды.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Full inu on December 11, 2014, 20:41:16
Прямо сейчас в линуксах начинается большая движуха.  Systemd подминает под себя системы инициализации и ещё овер1000 других функций, мир/вяленд идут на смену xorg, а Ubuntu выкатывает клик-пакеты и новую систему минимального дистрибутива без деления на пакеты Ubuntu Core. Если просто вдумчиво это прочитать - уже становится непонятно, для кого тут разрабатывать AIMP и как.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 11, 2014, 20:58:33
Прямо сейчас в линуксах начинается большая движуха.  Systemd подминает под себя системы инициализации и ещё овер1000 других функций, мир/вяленд идут на смену xorg, а Ubuntu выкатывает клик-пакеты и новую систему минимального дистрибутива без деления на пакеты Ubuntu Core. Если просто вдумчиво это прочитать - уже становится непонятно, для кого тут разрабатывать AIMP и как.
Движуха, набирание оборотов, вытеснение Винды - всё это мы слышим вот уже лет 5 как и даже дольше. Но дальше 1% Линукс так и не прыгнул.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on December 11, 2014, 21:06:33
То что разновидностей много это плюс, но в том же и минус
Можно написать ОС на исходных данных для чего угодно (лампочка\туалет), но пользователю сложно сделать выбор
Разновидностей винды почти нет и её пихают во многие пк
Может с годами что-то измениться, но я сильно сомневаюсь
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on December 12, 2014, 09:06:22
Я тут немного поразмышлял. Что может дать Линуксу шанс:
1. Всемирная ненависть к MS и Apple: предположим, всё, что что выпускают данные компании будет глючным фуфлом. Форумы забиты описанием глюков, обновления ничего не решают, а только добавляют новые глюки. Апокалипсис =)
2. Проигрыш на корпоративном рынке: если по каким-то причинам типа плохой техподдержки, излишне высоких цен, глючности, корпоративных клиентов перестанет устраивать Винда, они могут начать переводить сотрудников на Линукс. Вслед за этим работники этих фирм начнут использовать Линукс у себя дома.
3. Драконовские цены. Впрочем, это маловероятно, существующая политика цен вполне адекватная. А ещё активно распространяются слухи об изменениях в этой области.
Это был путь через ошибки нынешних монополистов.

И путь через свои успехи: если за Линукс возьмётся грамотная компания, сделает свою "сборку", сделает её стабильной и начнёт её развивать, обтачивать (яркий пример Гугл с Андроидом), создаст инфраструктуру: обновляемый магазин, железо с предустановленной системой, то со временем под Линукс начнут разрабатывать программы не любители, а профи. Когда под Линукс портируются существующие крупные проекты типа Фотошопа, Автокада, редакторов видео, аудио и т.д. - в его сторону начнут смотреть не просто школьники с уймой свободного времени, но и взрослые адекватные люди - а это уже успех.

Существуй под Линуксом набор необходимых мне программ, вполне возможно я его уже осваивал бы более активно, нежели раз в год попробовать установить на виртуалку и удалить через день.

Пока же я вижу разномастный набор глючных нестабильных сборок, таких же глючных программ с урезанным функционалом (за редким исключением вроде браузеров). На просьбы пользователей к автору добавить функционал, тот отвечает "вот исходники, пишите сами". Если в системе найден баг - то проще на его забить или самому исправить, чем дождаться этого от разработчика сборки. Молчу уже про супер инструкции по установке программ и настройке системы. Всё это и другие приколы никак не смогут привлечь пользователей.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on December 12, 2014, 10:08:24
Soolo, ты еще забыл о поддержке железа и разработки драйверов под линукс, с этим тоже не все гладко.

Если линуксовые ОС так и будут продолжатся позиционироваться как системы для гиков, они вряд ли станут популярными и простыми в использовании обычным пользователям.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: timoza on December 12, 2014, 12:20:55
Если линуксовые ОС так и будут продолжатся позиционироваться как системы для гиков, они вряд ли станут популярными и простыми в использовании обычным пользователям.
Но гики-то думают иначе )))
"если у меня было время освоить азы программирования и работы с терминалом, то и у домохозяйки есть это время и, главное, способности" 
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Фагот on December 14, 2014, 11:05:19
То что разновидностей много это плюс, но в том же и минус
Можно написать ОС на исходных данных для чего угодно (лампочка\туалет), но пользователю сложно сделать выбор
Разновидностей винды почти нет и её пихают во многие пк
Может с годами что-то измениться, но я сильно сомневаюсь
Если 1% рабочих станций,  то может быть,  но серверов во всем мире свыше 60%  на линуксе. В голосовании я выбрал первый вариант,  хотя я дома использую винду, но на работе стоит убунта. Там меня винда просто одолела своими самоубийствами.  ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: timoza on December 14, 2014, 13:19:52
но серверов во всем мире свыше 60%  на линуксе.
я конечно не сведущ в данном вопросе, но может просто потому, что на линухе сервер поднять проще (протоколы, безопасность и всё прочее), и в дальнейшем нет зависимости от фокусов мелкомягких. а так же не требуются частые ребуты.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on December 14, 2014, 16:20:21
я конечно не сведущ в данном вопросе, но может просто потому, что на линухе сервер поднять проще (протоколы, безопасность и всё прочее), и в дальнейшем нет зависимости от фокусов мелкомягких. а так же не требуются частые ребуты.
Скорее низкая стоимость линуксового серверного ПО, а так же наличие выбора
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Фагот on December 14, 2014, 18:35:14
Это все имеет место ,   а также там нет ничего лишнег, если что нужно добавляешь сам, в отличие от мелко мягких,  где есть сразу куча функци.   
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on December 14, 2014, 18:43:50
У федоры сейчас сделано для удобства три билда:
Декстопы (рабочая станция), сервера, облачный вариант
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Фагот on December 14, 2014, 18:47:20
У федоры сейчас сделано для удобства три билда:
Декстопы (рабочая станция), сервера, облачный вариант
В убунте первых два.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on December 14, 2014, 18:52:51
В убунте первых два.
Давно не был на http://www.ubuntu.com/ ?
Ubuntu Desktop › Ubuntu Server › Ubuntu Cloud › Ubuntu Kylin › Alternative downloads › и другие варианты не такие лёгкие для установки
http://www.ubuntu.com/phone
http://www.ubuntu.com/tv
http://www.ubuntu.com/tablet
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: lesha-blinchik on December 14, 2014, 20:42:44
И какие смартфоны, планшеты работают на Линукс?
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on December 14, 2014, 21:04:03
И какие смартфоны, планшеты работают на Линукс?
Вы имеете ввиду под убунтой или как?
Андроид имеет основу такую, не сложно найти оборудование на адроиде
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Фагот on December 14, 2014, 21:30:19
Забыл написать, что первых два точно, а  остальное не уверен)) знаю только,  что они закрыли сервис uUbuntu One.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on December 14, 2014, 22:05:50
Ubuntu Desktop › Ubuntu Server › Ubuntu Cloud › Ubuntu Kylin › Alternative downloads › и другие варианты не такие лёгкие для установки
http://www.ubuntu.com/phone
http://www.ubuntu.com/tv
http://www.ubuntu.com/tablet
Недавно новость была про Ubuntu Core (Snappy)
Quote
Марк Шаттлворт назвал Ubuntu Core самым большим нарушением традиции за 10 лет с момента создания Ubuntu, потому что здесь не используются пакеты .deb или apt-get. Новая система полностью меняет традиционную пакетную систему серверов и настольных версий Ubuntu.
http://habrahabr.ru/post/245437/

Announcing Snappy Ubuntu Core
http://www.ubuntu.com/cloud/tools/snappy
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: lesha-blinchik on December 15, 2014, 09:05:05
Давно не был на http://www.ubuntu.com/ ?
Ubuntu Desktop › Ubuntu Server › Ubuntu Cloud › Ubuntu Kylin › Alternative downloads › и другие варианты не такие лёгкие для установки
http://www.ubuntu.com/phone
http://www.ubuntu.com/tv
http://www.ubuntu.com/tablet

Извините, когда спрашивал про смартфоны и планшеты, имел ввиду это:
http://www.ubuntu.com/phone
http://www.ubuntu.com/tv
http://www.ubuntu.com/tablet
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on December 15, 2014, 10:37:41
Они давно об этом трубили, но, кажется, сейчас это утихло  ???
Несмотря на соглашение (http://insights.ubuntu.com/2014/02/01/mwc-2014-online-press-pack/) с bq (Spain) и Meizu (China)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on January 05, 2015, 00:56:06
Дополненный список российских операционных систем:

Astra Linux (система сертифицированная для военных);
МСВС (система для военных, поддерживающая отечественные процессоры);
ALT Linux (система сертифицированная для гос учреждений);
Rosa Linux (система сертифицированная для гос учреждений);
Calculate Linux (система для бизнеса);
Runtu (система для дома);
Russian Fedora  (система для дома);
PuppyRus Linux (карманная система для загрузки с флешки).


Добавил военные разработки.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: ELIJAH on January 05, 2015, 12:16:54
Из перечисленного, понравилась только ОС Runtu. Немного допилил её поставив магазин программ от Ubuntu. ROSA Desktop Fresh KDE R5 мне тоже интересна, её только недавно начал изучать, пока не понял на основе чего её сделали.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on January 05, 2015, 12:43:38
Хочу заметить, что линуксы - это не бесплатный виндовс и не его копия, линуксы - это другой тип систем со своими набором функций и особенностями.

Открытость исходников позволяет смотреть как работают программы, военным позволяют делать защищенные системы, разработчикам процессоров позволяют за короткий срок сформировать систему с поддержкой новых процессоров.

Модульность систем позволяет изменять систему под себя, оптимизировать систему под определенный тип оборудования, оптимизировать систему под определенный список функций.
Они подходят для различного оборудования с программным управлением (промышленные станки, серверы, робототехника, системы управления автомобилем, кораблем, самолетом, зданием, системы управления бытовой техникой, терминалы самообслуживания, рекламные мониторы).

Из модулей можно собрать и систему для настольных компьютеров, но она будет сильно отличаться от виндовс по набору функций. Поэтому кому нужны функции виндовс, лучше оставить ее на жестком диске, а линукс ставить второй системой в компьютере.

Какие приемущества у линуксов на настольном компьютере? Да можно сказать никаких, программ меньше чем для виндовс, подключать оборудование труднее, настраивать систему тоже труднее. Зато можно покопаться в настройках вдоволь и заглянуть вглубь системы настолько глубоко - на сколько позволяют ваши личные способности и знания.


Интересные факты: прародителем андроида можно назвать операционную систему Solaris (https://ru.wikipedia.org/wiki/Solaris), графический интерфейс реализован в виде виртуальной машины, а программы не зависят от архитектуры процессора. Проще говоря облегчен переход на другой тип процессоров. Виндовс пришлось бы почти полностью переделывать как и все программы для нее, а у систем с виртуальной машиной нужно только драйверы добавить и немного состыковать их с системой, а программы не надо переделывать.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Tarik on January 05, 2015, 13:16:14
Виндовс пришлось бы почти полностью переделывать как и все программы для нее, а у систем с виртуальной машиной нужно только драйверы добавить и немного состыковать их с системой, а программы не надо переделывать.
У винды есть платформа .NET, похожая по сути виртуальная машина, как и виртуальная машина Java. Нужно только под конкретную систему написать реализацию этой вирт. машини, уже даже для линукс-систем есть в виде проекта Mono.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on January 05, 2015, 13:30:28
ROSA Desktop Fresh KDE R5 мне тоже интересна, её только недавно начал изучать, пока не понял на основе чего её сделали.
Это Mandriva, наши выкупили ее у французов, но старые владельцы не разрешили использовать для коммерческих целей бренд Mandriva, поэтому ее переименовали в ROSA, а тестовая версия не обременена такими запретами и поэтому называется как раньше Open Mandriva.

В самом начале ее сделали по подобию Red Hat, но со временем вносились различные изменения и она потеряла совместимость с Red Hat.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on January 05, 2015, 13:35:40
У винды есть платформа .NET, похожая по сути виртуальная машина, как и виртуальная машина Java. Нужно только под конкретную систему написать реализацию этой вирт. машини, уже даже для линукс-систем есть в виде проекта Mono.
Как я знаю Mono - это не стопроцентная реализация Net, то есть программы для Net просто так через нее не запустишь, приходится частично переписывать программы, cужу по программе Pinta (это переписанный Paint.Net).
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on December 22, 2015, 22:46:14
Solus Project (https://solus-project.com/) - очень интересный проект и выглядит весьма симпотично. В бета-статусе.

http://www.youtube.com/watch?v=5Bldg10RtoI
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on December 22, 2015, 23:04:16
А написано RC1, хотя есть сборка от 4-го декабря "ежедневная"
Но я на Fedore сижу, иногда обновляюсь через Гуи (обычно dnf distro-sync), тогда как и винда требует перезагрузки.
В 10-ке не смог нормально прикрутить ext3FS (в 7-ке работало и на запись), поэтому иногда работаю в линуксе.
Правда NTFS раздел использую только в режиме RO тогда
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on December 27, 2015, 22:18:38
А написано RC1, хотя есть сборка от 4-го декабря "ежедневная"

Сегодня состоялся релиз версии 1. Можно расчихлять виртуальные машины  :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on December 29, 2015, 01:13:45
Позабавила модификация линукса против отключения антивируса
Quote from: выдержка про описание ОС
результаты анализа Red Star OS на конгрессе Chaos Communication в Гамбурге 28 декабря. Согласно их отчету, авторы операционной системы взяли за основу ОС Fedora, основанную на Linux, однако многие элементы придумали самостоятельно, включая собственную систему шифрования файлов.
Quote from: Защита от изменений (вирусов)
изменить что-либо в Red Star OS очень трудно. Если пользователь попытается, например, отключить фаерволл или антивирусную программу, компьютер ответит сообщением об ошибке или перезагрузится.
http://lenta.ru/news/2015/12/28/nkos/
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: пятачок on December 29, 2015, 05:35:20
Solus Project (https://solus-project.com/) - очень интересный проект и выглядит весьма симпотично. В бета-статусе.

http://www.youtube.com/watch?v=5Bldg10RtoI
сделать "выглядеть симпотно" можно в любом практически окружении, а Solus сырая альфа, хоть они и релизнули 1.0, надоело наверное уже ждать
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on January 03, 2016, 12:28:46
Хочу всех поздравить с небольшим событием.

В конце 2015 года проект ALT Linux получил компьютер с нашим процессором Эльбрус для разработки программного обеспечения.
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=35718.0 (https://forum.altlinux.org/index.php?topic=35718.0)


Со временем такие компьютеры будут производить массово для госслужб.

http://tass.ru/ekonomika/2498729 (http://tass.ru/ekonomika/2498729)

Причина создания своих компьютеров думаю всем понятна, чтобы не допустить встраивания иностранными производителями скрытых функций на компьютеры госслужб. А также страны производители нам поставляют урезанные версии оборудования, а самое лучшее оставляют себе, чтобы получать что нам нужно - необходимо производить самим.

Причина использования на них линукс систем - открытые системы можно контролировать и легально изменять под свои нужды и под любое оборудование.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on January 31, 2017, 12:51:56
Опишу свой недавний опыт общения с Linux. Да, как-то пару недель назад из-за НГ-расслабона стало мне скучно и тут понеслось.
Всё, что здесь написано - написано с позиции новичка, который всю жизнь сидел на Винде.
Все пункты пронумерую, чтобы было удобнее тем, кто (если) захочет пообщаться на данную тему. Пункты выстроены в хаотическом порядке, не по степени доставучести, просто как вспоминалось. Пункты будут по разным дистрибутивам, эдакая компиляция. Список испробованных дистрибутивов будет под конец.
Плюсы:
+1. Для полного новичка, который не пользовался Виндой и который входит в 50% пользователей, которым комп нужен в инетике посидеть, фоточки/видосики посмотреть, музычку послушать, документик набрать - всё очень и очень неплохо. Есть простые по установке и использованию дистрибутивы, где много предустановленных программ и есть менеджер программ, вроде магазина Гугл Плей, из которого можно поставить себе дополнительные программы.
+2. Установка у Ubuntu-подобных дистрибутивов очень простая (за исключением параллельной установки с Виндой - в этом случае можно сдуру накосячить), всё обычное оборудование (за некоторыми исключениями, о которых ниже) устанавливается автоматом, думать вообще не нужно.
+3. Ах ну да, чуть не забыл, сами дистрибутивы Линукс (есть исключения) и программы для него (опять есть исключения) бесплатные и вас не схватят за одно место злобные правообладатели, если что.
А теперь минусы, их будет много и они далеко не все, что конкретно я словил за несколько недель использования, просто записывать их я начал уже тогда, когда понял, что мой опыт с Линуксом в очередной раз отрицательный:
-1. И первая очевидная претензия - огромный зоопарк дистрибутивов, отличающихся как мелочами, вроде дополнительных программ из коробки, так и кардинально другим подходом к системе в общем. А есть ещё разные рабочие столы, а есть ещё патчи к этим столам. В общем дикая дичь. Разобравшись с одним дистрибутивом - не факт, что с другим можно будет так же ловко работать.
-2. Стандартные файловые менеджеры в большинстве своём не имеют таких казалось бы простейших команд, как "показать скрытые файлы" и "открыть как root", исключение Mint - там есть эти команды. Но вот "открыть файл как root" - этого нет ни в одном стандартном файловом менеджере. Приходится использовать терминал.
-3. Извлёк программно флешку - потерпи, не доставай из компа. Пример: копировал папку на флешку, извлёк по всем правилам феншуя, принёс на другой комп - файлов нет, и так раза 2-3, думал, что я совсем дурак, пока не догадался, что нужно выждать паузу секунд 20 после "официального" извлечения флешки - только тогда новые файлы сохранились.
-4. Некоторые программы устанавливаются не создавая ни одного ярлыка. Это было у меня и с внешними пакетами, и с приложениями из магазина.
-5. Некоторые программы просто не запускаются не выдавая ошибок. Приходится лезть в терминал, запускать там и читать ответ программы, что ей не хватает какого-то файла, пакета или просто луна не в той фазе, нужно перезагрузиться.
-6. Отсутствующий конфигурационный файл сама программа зачастую не в состоянии  создать, хотя я её запускаю от имени админа. И это не единичный случай. То есть банальный виндовый способ сбросить настройки программы, удалив её конфиг, здесь не прокатывает. По крайней мере не всегда прокатывает.
-7. Без терминала можно настроить только поверхностные параметры: обойки, звучки, заставочку, ярлычки. Чуть что посложнее - ищи патчи, утилиты или лезь в терминал.
-8. Сеть с Виндой - это дикий ничего_себе!. Да, домашняя сеть вполне легко организуется с помощью samba, но вот на работе я не смог нормально подключиться к рабочей группе, хотя политика этой группы вполне лояльная, любой комп под Виндой может подключиться по проводу без проблем.
-9. Нестандартное оборудование - гемор. Если под Винду производители пишут хоть какие-то драйверы, иногда глючные, иногда под старые системы, но хотя бы есть от чего оттолкнуться, то под Линукс дрова есть только на стандартное и массовое оборудование. У меня, кстати, дома постоянно отваливался WiFi, то есть дрова, вшитые в ядро, так же не всегда адекватно работают.
-10. Встроенный менеджер паролей любит голову. Неоднократно бывало, что он не мог запуститься, чем не давал работать с браузером.
-11. Напоследок самый очевидный и банальный минус: на Линуксе нет большого количества специализированного софта и адекватных аналогов этого софта. Ну и геймерам не сладко: далеко не все игры работают под Linux. Справедливости ради, спецсофт далеко не всем нужен, как и не все играют в крутые игрушки.

Мини-характеристики дистрибутивов, которые я пробовал.
Ubuntu - нестабильность, тяжёлый рабочий стол, жрущий 1 гиг памяти вхолостую. Простота установки и использования для простых задач.
Lubuntu - типа легковесный рабочий стол, при этом урезанный функционал, ущербный внешний вид (и это не прсто вкусовщина, а конкретно сломанный интерфейс многих окон), глючные программы из коробки.
Xubuntu - очень и очень неплохо, даже WiFi ни разу не отвалился. Наиболее стабильная система из тех, что пробовал, убил удалив случайно лишний пакет (пункт 11), разбираться было лень, снёс, поставил следующий дистрибутив.
Mint - шикарнейшая система, как внешне, так и по удобству, стабильнее Ubuntu, но стабильность всё же не идеальная. Были какие-то неприятности с ней, но этой системе я желаю процветания и развития.
Fedora - дичайшая хрень, разобраться очень сложно, хотя у меня кое-как получилось немного попользоваться.
Debian - лет 5 назад мне очень нравился, но сейчас они сломали классический рабочий стол, а сам Дебиан при установке мне сломал загрузочную запись Винды. Да и в целом он не для новичков.

А теперь развею мифы о надёжности и неуязвимости Линукс:
-12.Непонятные зависимости между пакетами - можно что-то легко сломать. Грубо говоря, удаляя одну программу - вы так же удаляете и все программы которые от неё зависят. А ведь рабочий стол, панель задач, окна настроек - это всё отдельные программы для Линукс. Я, к примеру, удалил как-то пачкой программу работы с блютузом, программу управления заставкой, аудио-видео-плееры, и после перезапуска не загружался рабочий стол. А ведь это я делал даже не через терминал, а через стандартный менеджер программ Линукс.
-13. Много параметров меняются только через конфиги, либо с помощью непонятных магических строк в терминале - можно легко что-то сломать и мало какой "красноглазый спец" разберётся.
-14. Безопасность от вирусов - миф. Это, правда, не факт, подтверждённый мной, а просто аналитика устройства Линукс. Ничего особенного в Линуксе нет, зная пароль root (а без него никуда, т.к. даже из стандартного магазина нельзя поставить приложение без этого пароля) любой новичок может наломать дров и наставить вредоносных программ, если красивая анимашка всплывёт в браузере. Андроид тому подтверждение. Пока система у 1,5% юзеров она не интересна недобросовестным хакерам, как только популярность растёт - весь интернет забит вредоносном ПО для Андроид. Будет Линукс популярен - то же самое будет и для Linux.

-15. Совсем забыл про тематику форума. Неспроста новички так просят АИМП под Линукс, ведь в тамошних магазинах нет плеера, который бы банально показывал русские теги из файлов. Благо, я как-то нашёл DeadBeef, который почему-то не входит ни в один магазин - этот плеер хоть и выглядит как УГ, но хотя бы теги русские показывает и нормально файлы открывает (как резко у меня упали требования к плееру, стоило только временно уйти из Винды в Линукс =).
-16. И вдогонку небольшой глюк всяких Убунт с аудиоплеерами: аудиоплееры там живут своей жизнью: запустить можно, закрыть можно, но вот свернув плеер однажды - можно нигде не найти его впредь: в трее виден только активный в данный момент плеер, а второй-третий плееры прячутся вникуда, только память отжирают.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: LongKick64 on January 31, 2017, 23:47:14
Согласен со всем выше сказанным. ;D С виндой ни в какое сравнение по части стабильности и простоте освоения не идет. :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on February 10, 2017, 20:26:02
Это лишь набор инструментов.

Ваше дело что использовать для выполнения задач у себя дома.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on February 10, 2017, 21:42:37
Добавлю негативного опыта насчёт Линукс.
Насчёт его производительности.
А то все так любят ругать Винду, типа она тормозная вся из себя, а Линукс прям летает на всех компах.
А вот и нет.
Во-первых, Линксовые популярные дистрибутивы, как оказалось, обожают жрать память. Убунту жрёт пустая под гигабайт, системы на основе когда-то лёгкого стола Xfce на самом-то деле жрёт 500-600 мегабайт памяти вхолостую.
Легковесный стол - LXDE (что-то около 300 мегабайт), но он самый дурацкий по внешнейму виду и удобству.
А теперь про скорость. Даже пустой Линукс - не самая отзывчивая система, а всякие Убунты-Минты ещё и любят подвиснуть на ровном месте от одного приложения.
А вот, что я заметил на всех испробованных системах - это дикие тормоза, если закончилась оперативная память.
Тестовая машина имела 4 ГБ оперативки, заканчивалась она очень быстро: рабочий стол, Хром, и какой-нибудь Гимп - это предел, следующее приложение, особенно, ечли из-под WINE - вот и превышение.
Работа с разделом подкачки просто ужасающе медленна - тормозит всё, мышь дёргается рывками, приложения не запускаются, те, что запущены не отзываются.
В Винде при этих же условиях (закончилась оперативка) работа хоть и некомфорная, но хотя бы без рыков мыши и приложения сохраняют свою работоспособность, пусть и в замедленном режиме.
Да и в принципе, даже если опертивки хватает - Линукс оставил впечатление крайне задумчивой системы: все приложения открываются с задержкой, дополнительные окна - с задержкой, всё работает только после тщательного "обдумывания".
Итого, я делаю вывод, что работа с оперативной памятью, а в особенности с разделом подкачки очень плохо продумана.
И в завершение, ещё одна неприятность. Не самая удачаная работа с флешкой. Я уже выше писал о том, что можно копировать на неё файлы, извлечь программно, а потом файлы эти на флешке не обнаружить. Что особнно доставляет, когда делался перенос, а не копирование.
Кроме это есть ещё глюк. Есть у меня флешка на 32 ГБ, которая активно используется. Пока я ею пользовался на Винде - всё было хорошо, скорость копровния туда-обратно хорошая (запись 10000-15000 кБайт/с, чтение 25000 кБайт/с). После 2-х недель пользвания на Линуксе - скорость записи на флешку упала до каких-то дико мелких цифр - что-то около 900-2500 кБайт/с. Большие файлы или маленькие - скорость низкая. Пришлось переформатировать, скорость вернулась. Файловая система была NTFS. Да, она не родная Линуксу, но от неё никуда не денешься в мире Виндовс.
Так вот. То ли я дурак и неудачник, то ли с этой системой, как в её корнях, так и на поверхности, не всё так гладко, как нам любят описывать фанаты.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on February 11, 2017, 08:41:49
На моем компьютере 1 гигабайт оперативной памяти, система и программы работают нормально.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: LongKick64 on February 11, 2017, 13:13:21
MacOS кстати, тоже любит задумываться, одни настройки пол века открываются, при том на аналогичной машине с виндой все просто летает! MacOS на HDD это вообще отдельная тема для разговора. ;D
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on February 11, 2017, 13:48:11
На моем компьютере 1 гигабайт оперативной памяти, система и программы работают нормально.
Программы - понятие растяжимое. Думаю, что даже Гимп ушатает систему. Не говоря уже о Хроме с десяткой вкладок или чем-то тяжелом под wine
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on February 11, 2017, 23:01:43
Во-первых, Линксовые популярные дистрибутивы, как оказалось, обожают жрать память.

Для меня сейчас интересен Solus (https://solus-project.com/), который не базируется на каком-то другом дистро. Активно разрабатывется и позиционируется как ОС для десктопов

https://www.youtube.com/watch?v=YZ0aBhTetvw
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Xwansu on February 11, 2017, 23:02:56
На моем компьютере 1 гигабайт оперативной памяти, система и программы работают нормально.

1 ГБ для 2017 года - что-то совсем мало.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: cutedavyjones on February 12, 2017, 06:24:56
Чего-то захотелось ответить. (Всё, что не комментирую - либо согласен, либо не знаю, что сказать)
Линукс не является моей основной системой, но также не является и второстепенной. Я пользуюсь виндой и линуксом одинаково.

-1. И первая очевидная претензия - огромный зоопарк дистрибутивов, отличающихся как мелочами, вроде дополнительных программ из коробки, так и кардинально другим подходом к системе в общем. А есть ещё разные рабочие столы, а есть ещё патчи к этим столам. В общем дикая дичь. Разобравшись с одним дистрибутивом - не факт, что с другим можно будет так же ловко работать.
Это не плохо и не хорошо. С одной стороны есть дистрибутивы которые дают вполне рабочую домашнюю систему или помогают запустить старый-престарый компьютер. С другой стороны есть некоторые различия, но в основном они касаются настройки\установки системы, списка пакетов и их доставки.
Однако взяв любой дистрибутив, основной список программ будет работать одинаково везде.

-3. Извлёк программно флешку - потерпи, не доставай из компа. Пример: копировал папку на флешку, извлёк по всем правилам феншуя, принёс на другой комп - файлов нет, и так раза 2-3, думал, что я совсем дурак, пока не догадался, что нужно выждать паузу секунд 20 после "официального" извлечения флешки - только тогда новые файлы сохранились.
Не встречался с таким, если честно. Umount не завершится, пока запись не закончится, а синнамон даже говорит, что "мол, терпи, идёт запись кеша".  ???

-7. Без терминала можно настроить только поверхностные параметры: обойки, звучки, заставочку, ярлычки. Чуть что посложнее - ищи патчи, утилиты или лезь в терминал.
В винде точно также. А если хочется внешний вид менять, то вообще надо dll-ки патчить. Хотя нет, соглашусь, в винде чуть больше можно настроить через гуи, но для линукса всё зависит скорее от DE.

Debian, Ubuntu, Lubuntu, Xubuntu, Mint
Не хочу разочаровывать, но это по сути дела один и тот же дистрибутив. Разница в окружении пользователя (DE), списке предустановленых программ, да и репозитории может разные (не везде). Конечно, сам дебиан чуть-чуть труднее будет для новичков, но, грубо говоря, ты его 5 раз поставил в разной конфигурации.

-12.Непонятные зависимости между пакетами ... А ведь это я делал даже не через терминал, а через стандартный менеджер программ Линукс.
Через терминал не поломал бы.
А вообще все эти недовольства по поводу сидения в терминале и т.д. Разные системы - разный подход. Это не хорошо и не плохо, а просто по-другому. Естественно, что, привыкнув к одному способу, будет сложно с другим.

Легковесный стол - LXDE (что-то около 300 мегабайт), но он самый дурацкий по внешнейму виду и удобству.
https://www.reddit.com/r/unixporn/
Преобладает минимализм, но если захотеть, то можно что угодно.

От себя добавлю:
  -1. Каждый второй попробовавший линукс, считает своей обязанностью создать свой дистрибутив с блекджеком и дамами лёгкого поведения. И появляется куча абсолютно одинаковых дистрибутивов, которые никому не нужны. Лучше бы потратили усилия на уже существующие.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on February 12, 2017, 17:47:44
cutedavyjones, я свой отзыв строил с точки зрения новичка. Говорить, что терминал - это не хорошо и не плохо - это лукавство. Новичку ни разу не удобно пользоваться терминалом или командной строкой. Для новичка удобно через графический интерфейс. А когда этих интерфейсов десятки - опять же неудобно, нужно переучиваться на каждый рабочий стол.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: cutedavyjones on February 12, 2017, 18:30:59
Soolo, если не удобно, то, возможно, не стоит пробовать линукс вообще. Повторюсь, другой подход к пользованию системой, и если пользователь не готов к такому, то не стоит и пробовать, т.к. впечатления будут однозначно негативные.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on February 12, 2017, 18:56:04
Soolo, если не удобно, то, возможно, не стоит пробовать линукс вообще. Повторюсь, другой подход к пользованию системой, и если пользователь не готов к такому, то не стоит и пробовать, т.к. впечатления будут однозначно негативные.
Хах. Неплохой подход. Тогда как Линукс наберёт пользователей?
В принципе, я-то уже опытный пользователь и терминал с разными рабочими окружениями мне не помеха.
Но минусы Линукса, как оказалось, далеко не только в этом.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on February 13, 2017, 16:45:05
Если тебе не нравится - просто не используй.

У линукса есть и плюсы и минусы. Мне нравится его модульность, ковырять не перековырять.

Пока я могу выполнять в нем нужные мне задачи - буду пользоваться, не получится делать что мне нужно - перейду на другое.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on February 13, 2017, 17:27:32
Если тебе не нравится - просто не используй.
Я понял принцип Линуска и его преспешников: проще  послать всех будущих пользователей в жо, чем довести ОС до ума.
Мне в этом плане понравился риторический вопрос в рдном из видео на линуксовом, кстати, канале:
"Если 50 процентам пользователей от компа ничего, кроме интернетиков, видоскиов, фоточек и документиков не нужно, а Линукс (популярные дистры) из коробки на 200% всё это умеет, то почему Линукс не занимает 50% рынка?"
А ответ-то вот он, на виду.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: lukoie on March 19, 2017, 18:15:09
Пробовал штук 50 дистрибутивов. Гонял по недельке нормальные, а хлам лишь день-два.
Так ничего из Линуксов и не осталось жить.
Из ОС у меня только последние альфы/беты Виндовс 10, девелоперская. И Хайку.
Иногда ХромОС.
Если бы сейчас ставить Линукс, это был бы Дебиан.
Альтернативные ветки - (это редхет, слакварь, арч и генту) LFS и тем более альтернативные *иксы, типа фри или солярки тем более и близко не приближаются по удобству использования.
Разве что иногда Кали может пригодиться. И Паппи. По известным причинам.
Есть хорошее выражение - Линукс бесплатен если ваше время ничего не стоит.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Andrey_T on March 21, 2017, 09:11:56
Думаю 90% людей ПОСТОЯННО либо работает постоянно с Linux, либо работало.

Android - это тоже Linux, просто для него, на особых условиях производители делают проприетарное ПО, для работы оборудования и т.п.

Все зависит для чего вам это надо. Если вам надо сделать интернет-радиоточку, с удаленным управлением, размером с  две пачки сигарет - то можете попробовать туда всунуть винду.... Линукс же эту нишу давно занял.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on March 21, 2017, 09:38:40
Android - это тоже Linux
Походу, линуксоидов переклинило
Андроид - это НЕ Линукс, там лишь ядро Линукс, да и то сильно модифицированное, но ядро это не ОС. На ядре можно только буковки писать и в ответ получать буковки, этим невозможно пользоваться обычному человеку.

То же самое, что говорить, что "у меня на холодильнике Линукс". Да, там вполне может применяться модифицированное кастрированное ядро Линукс, но для меня, как для пользователя холодильника, от этого ни холодно, ни жарко, если бы там применялся Солярис, или ДОС, или "чорта лысого", ничего бы не изменилось.

Ядро Линукс много где применяется, но эта тема совсем не о ядре, а о десктопных Линуксах, которые можно установить на комп или ноут и пользоваться вместо Винды.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: lukoie on March 22, 2017, 04:16:47
кстати да, я в 90х сидел на ПТС-ДОС, это встраиваемая версия доса, которая в российской ракетной отрасли применялась. То ли в системах наведения ракет, то ли в ОС для управления ракетами, чё та такое.
Но нельзя же говорить что раз Виндовс это развитие ОС ДОС, значит ось в российско-советских ракетах и десятая винда это одно и то же.

зыж но в холодильник лучше QNX конечно же
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on April 07, 2017, 14:34:20
Canonical возвращает Ubuntu на GNOME и увольняет 30% — 60 % разработчиков (https://geektimes.ru/post/287798/)

Странно, что на Хабре Гиктаймсе народ радуется.
1. Гном 3 - унылое г
2. Причина всех изменений явно экономическая, а значит в дальнейшем, если не найдётся ещё один (несколько) миллионер на спонсорство - всё будет усугубляться, начнут забивать на поддержку оборудования или тестирование. Так и судьбу Мандривы можно повторить.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Алексей Долматов on April 07, 2017, 14:40:50
Вкратце, об этом и написано, хотели оторвать кусок пирога от продажи телефонов за счёт нового дизайна, но не взлетело, не оценили потребители.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: lukoie on April 08, 2017, 16:07:12
Наконец то этот убогий юнити выковыряют. Хоть одна хорошая новость.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on April 08, 2017, 20:09:51
Наконец то этот убогий юнити выковыряют. Хоть одна хорошая новость.

А мне, наоборот, юнити нравился больше, чем унылый гном
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on April 08, 2017, 20:14:00
А мне, наоборот, юнити нравился больше, чем унылый гном
А ты про какой Гном? Гном 2 он достаточно унылый, но он вполне удобный, да и он уже помер давно.
А Гном 3 на который собрадись переходить Убунтовцы - это полный звиздец, такое только после большой дозы крепких мухоморов можно было придумать
Юнити, конечно, далеко не идеал, стабильности не хватает, удобство не самое хорошее, но хотя бы им можно пользоваться, не взорвав себе мозг.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on April 08, 2017, 20:25:48
Стабильность - это не причина закрывать проект, тут скорее нужно навести порядок в команде разработчиков. Так я и говорю, что 3-ка это что-то с чем-то.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: lukoie on April 08, 2017, 23:07:03
Возможно они и собрались допиливать 3й Гном до съедобного состояния.
А то менять одну лажу на другую - как то симптоматично будет.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: lukoie on April 09, 2017, 03:18:28
Не переходите на Linux, радуйтесь Windows: мнение подписчика ...
https://tproger.ru/articles/dont-move-on-linux
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on April 11, 2017, 10:25:34
Стабильность - это не причина закрывать проект, тут скорее нужно навести порядок в команде разработчиков. Так я и говорю, что 3-ка это что-то с чем-то.

Gnome 3 по дефолту идет под сенсорные экраны, вот основная ошибка разработчиков, многие продолжают использовать мышь, и им подходит классический рабочий стол как в Gnome 2.

Gnome 3 позволяет с помощью дополнений сделать классический рабочий стол для удобной работы мышью, но нужно прикладывать много усилий.

А внешний вид должны раскрашивать темы оформления, разработчики над этим совсем не парятся, это проблема пользователей.

Как видим, виндовс обычно идет в глянцевой обертке, а линукс нужно своими руками раскрашивать. Есть конечно сборки с разными вариациями наборов программ и оформлений, но нужно искать, пробовать.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on April 11, 2017, 10:45:56
Gnome 3 по дефолту идет под сенсорные экраны, вот основная ошибка разработчиков, многие продолжают использовать мышь, и им подходит классический рабочий стол как в Gnome 2.
В том и дело, что в десктопные системы зачем-то пихают тач интерфейс, который дико неудобен для пользования мышью.

Как видим, виндовс обычно идет в глянцевой обертке, а линукс нужно своими руками раскрашивать. Есть конечно сборки с разными вариациями наборов программ и оформлений, но нужно искать, пробовать.
Да при чём тут тема оформления? Главное, чтобы удобно было. Xfce, Mate, Cinnamon - эти оболочки удобны для мыши. Unity 7 вполне удобная оболочка. Но нет, КанониКалы решили выбрать самый дурацкий путь - отказались от мобильной платформы и своей мобильной оболочки, но взяли за основу оболочку для пальцетыканья. Тройной фейспалм.

Верно подметил lukoie, симптоматика не радует.
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Пользователь on April 11, 2017, 15:00:15
Отказ из-за убытков, деньги закончились на разработку.

Крупные проекты требуют денежных вложений, даже бесплатные.

Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: JD on September 20, 2017, 13:04:56
Забавная заметка для апологетов "линукс - ось будущего".
https://habrahabr.ru/post/338286/ (https://habrahabr.ru/post/338286/)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Soolo on September 20, 2017, 13:08:52
Забавная заметка для апологетов "линукс - ось будущего".
https://habrahabr.ru/post/338286/ (https://habrahabr.ru/post/338286/)
ну так OS X - это параллельная ветка Линукса :)
Title: Re: Чем лучше\хуже линукс?
Post by: Artem on September 20, 2017, 13:16:10
ну так OS X - это параллельная ветка Линукса :)