AIMP Forum

Общее => Общение => Topic started by: Artem on May 08, 2009, 13:52:15

Title: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Artem on May 08, 2009, 13:52:15
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу так называемых "Modern"-плееров - аля плеер-библиотека.
Яркие представители этого типа - MediaMonkey, iTunes.

Что, на ваш взгляд, в них удобно, а что нет?
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Зелёный on May 08, 2009, 14:07:33
Моё мнение:

Плюсы:
- Удобный интерфейс для организации фонотеки;
- Высокий функционал именно как базы данных;
- Наличие всевозможных красивостей (iTunes). Впрочем, совершенно не нужных;

Минусы:
- Громоздкость (внешний вид). Кстати, именно это мне не нравится и в foobar2k;
- Зачастую излишняя ресурсоёмкость (iTunes, Songbird). Хотя я никогда не считаю это минусом;
- Лично я питаю врождённую неприязнь к iTunes в основном из-за её размера (в мегабайтах).
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: gs400 on May 08, 2009, 14:50:57
Отрицательно отношусь к таким монстрам. Медленные, грамоздкие и совершенно бесполезные для меня, тк вся музыка разложанна как music\артист\альбом\номер-название.mp3 а теги зачастую заполненны криво. Тоесть при аимповском разделении плейлиста на категории все в лучшем виде, а в айтюнсе берущем инфу из тегов - бардак. Айтюнс разрабатывался как плеер для лицензионной музыки, где все теги в идиальном состоянии, для среднего пользователя это мучение - полгода сидел на нем, на маке - пытка.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Kr1eger on May 08, 2009, 16:03:53
Отношусь плохо, к минусам присоединяюсь к коллегам "сверху".       ^
                                                                                                        ^
                                                                                                         l
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Svobodniy on May 08, 2009, 16:06:42
Из всех таких плееров нравится только МедиаМанки из-за ее легкой и понятной библиотеки. Не могу описать что именно там такого, но вот открываю и все интуитивно, ничего думать не надо...

А как отношусь? Даже не знаю. Если АИМП будет иметь (но не полностью станет) режим такого же удобного библиотечного плеера, как ММ, то я не откажусь им попользоваться, когда надо будет организовать нормальный плейлист или коллекцию.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: sviperz on May 08, 2009, 16:29:44
Такой вид организации рабочего пространства плейера представляется мне весьма удобным. И главное преимущество тут по сравнению с традиционным видом - гораздо большее количество степеней свободы в плане отображения информации. Т. е. все под рукой - список композиций с возможностью сортировки по самым разным критериям, фильтры, поиск, режим отображения альбомов. Тут же и управление проигрыванием. А все потому, что места предостаточно. Существенных неудобств не вижу. Но опять же, все зависит от конкретной реализации
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: al.dexter on May 08, 2009, 17:12:16
Да, весьма удобная вещь, но согласен со Свободным, если добавлять такой функционал в Аимп, то только как альтернативный классическому, а не как замену.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Зелёный on May 08, 2009, 19:11:31
...вся музыка разложанна как music\артист\альбом\номер-название.mp3 а теги зачастую заполненны криво.
Это основная проблема большинства. А я вот, например, слежу за своей фонотекой -- у меня даже жанры все прописаны и обложка вшита в каждый трек... Так что никогда не поздно потратить энное количество времени и привести в порядок свою музыкальную коллекцию. :)
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: gs400 on May 08, 2009, 19:38:04
Это основная проблема большинства. А я вот, например, слежу за своей фонотекой -- у меня даже жанры все прописаны и обложка вшита в каждый трек... Так что никогда не поздно потратить энное количество времени и привести в порядок свою музыкальную коллекцию. :)

А она и есть в порядка. У каждого трека вписан исполнитель и название, по папке виден испонитель альбом и год, в каждом альбоме лежит файл с обложкой. Музыка отлично сортируется и ищится в аимпе. Зачем мне перебивать теги у 20гб музыки, что бы ее нормально сортировала программа которая мне не нравится?  :)
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Зелёный on May 08, 2009, 19:49:24
1. 20 Гб музыки -- это не много;
2. Что значит -- перебивать? :) Теги же везде одинаковые... тем более
теги зачастую заполненны криво
-- это ваши слова :)
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: tuz on May 08, 2009, 21:50:00
органайзеры/библиотеки
намного всё наглядней и информативней и поэтому интересней
советую вам Артём скачать последний снапшот KDE сборки на Live CD и покрутить Amarok
или покрутите лучшие сборки на базе foobar2000 (можно найти на гидрогене)

а вообще давно пора начать переписывать вашу либу, примитивная она у вас
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: -=DroFF=- on May 08, 2009, 22:14:35
Никогда не пользовался вышеобозначенными плеерами (т.к. с Винампа перешел сразу на АИМП ;D, и до АИМПа библиотекой непользовался), поэтому что-то хорошее или плохое сказать о них немогу.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: gs400 on May 08, 2009, 23:20:42
Зеленый Но меня то никак это не беспокоит, когда я не вижу в этом смысла - 20гб много.
И пожалуйста - на ты  :)
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Энтик on May 09, 2009, 08:59:23
iTunes ужас, неповоротливый монстр с сомнительным функционалом, принципиально не использует мои каталоги и стремится в каждом теге оставить свой след, Songbird, построенная на громоздком движке Gecko(идиотская идея :) ), и та работает быстрее. ИМХО микроядерное ПО рулит.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Artem on May 09, 2009, 11:00:46
А касательно самой концепции таких плееров?
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Пользователь on May 09, 2009, 12:28:16
В Modern плеерах
->положительное:
1.можно без лишних телодвижений просмотеть информацию об аудио файлах (меньше нажиманий на кнопки-больше удобства)
2.много видов сортировок (чем больше тем лучше)
3.отображение древовидной структуры библиотеки (позволяет одновременно просматривать подкатегории нескольких категорий)

->отрицательное:
1.при сворачивании не умеют выгружать данные в кэш
2.монолитная структура (все в одном окне, можно составить библиотеку из нескольких окон, чтобы они могли менять размер, и фиксировались)

Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: T.R.S. on May 09, 2009, 13:15:00
я такие плееры не люблю. из-за огроменной кучи нагроможденных функцый. я вообще пользуюсь только гл. окном в основном, т.к. слушаю только избранное
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: tuz on May 09, 2009, 13:38:49
вообще такие плееры подходят для тех кто предпочитает качественную музыку и дорожит своей коллекцией (на многие гигабайты, но можно начинать и с малого) и поэтому держит её в порядке (а может просто потому что любят порядок во всём ...)
в первую очередь удобство управления, предоставляя множество инструментов и наглядность конечно и всё под рукой (не надо бегать по разным программам или окнам)
последнее время сильнее интегрируются с интернет сервисами, такими как википедия (инфа о исполнителе), лирика (поиск текста песен), теги, подкасты, аудио книги, покупка музыки и  т.п. Вот из отечественных проектов таких нет, потому что у нас эти интернет сервисы менее развиты пока

Артём, всё в них удобно, а то что тут приводят в качестве примеров "неудобств" так это по большей части связано с ресурсоёмкостью что в данном контексте абсолютно нормально, выше функционал - выше ресурсоёмкость вшироком смысле (кого щас этим можно напугать?!! железо у многих позволяет)

тут можно посмотреть на скриншоты Amarok http://amarok.kde.org/en/screenshots


Songbird, построенная на громоздком движке Gecko(идиотская идея :) ), и та работает быстрее.
не мешайте котлеты с мухами, вы плохо знаете Songbird (XULRunner + VLC + Gecko...)


Для начала советую составить список таких плееров, а потом уже выбрать лучших (законодателей) и нагло содрать фишки

Я сам щас озабочен что выбрать из таких под Linux
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: lakoros on May 09, 2009, 16:40:57
Отношусь строго положительно.
Лично мне очень удобно.

Из минусов.такие плееры  неудобно использовать если нужно проиграть 1 файл,выбранную папку.на 1 раз послушать.Можно конечно добавить файлы в плейлист или использовать доп.окошко для быстрого проигрывания.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Энтик on May 10, 2009, 09:23:29
вообще такие плееры подходят для тех кто предпочитает качественную музыку и дорожит своей коллекцией (на многие гигабайты, но можно начинать и с малого) и поэтому держит её в порядке (а может просто потому что любят порядок во всём ...)
Что значит в порядке?) Для меня порядок это моя иерархия каталогов качество-группа-альбом, теги 1-й и 2-й версии с данными относящимися только к песне, такую коллекцию удобно проигрывать любым плеером. Например после установки тунца мне пришлось чистить теги и заново сохранять их в обоих версиях ибо он оставил теги только 2-й версии.

не мешайте котлеты с мухами, вы плохо знаете Songbird (XULRunner + VLC + Gecko...)
Gecko занимает приличный объем ОЗУ, идиотизм встраивать его в плеер.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Gudvin on May 10, 2009, 14:08:55
Я непротив такой концепции тем более AIMP уже дорос до этого. И думаю что уже сейчас Aimp можно использовать как "медиакомбаин" достаточно только нарисовать соответствующую обложку в стиле AIMPa и оптимизировать под это дело скиндвижок. ;D
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Kr1eger on May 10, 2009, 14:13:38
А вы не думаете, что мнение "За" выссказывают люди которые на форуме, или более-менее знакомы с плеером АИМП. А те, кто ищет плееры как альтернативу винампу (имеется в виду как сегодняшнее окно Аимпа), врятли будут пользоваться аимпом если он обретёт такую форму и функционал как комбайн. Я вот, пользоваться такой, простите, Хренью не буду. Не потому что она не удобна, а потому что она мне не нужна, и разбираться в ней я не буду. Выбрал АИМП из-за простоты и ненавороченного функционала.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: lakoros on May 10, 2009, 15:39:26
Вот было бы хорошо чтоб у аимпа был выбор.как в нынешнем винампе.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Artem on May 10, 2009, 16:16:48
сейчас речь идет больше не о том, как делать это в АИМПе, в АИМПе я это делать и не собираюсь. Мне просто интересно ваше мнение касательно "modern-плееров".
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Gudkoff on May 10, 2009, 17:31:26
Мне, например, очень нравится сонгбёрд. Он сильно интегрирован с интернетом (основан на firefox, если не ошибаюсь). Не использую его только потому, что пока использую помегобайтный интернет. В будующем расчитываю перейти на него. Также нравятся некоторые плееры с интегрированным p2p-клиентом и соц-сетью (iMesh).
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Зелёный on May 12, 2009, 20:12:05
вообще такие плееры подходят для тех кто предпочитает качественную музыку и дорожит своей коллекцией (на многие гигабайты, но можно начинать и с малого)

Золотые слова! +1
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: ЗВЕРЬ on May 13, 2009, 17:45:10
Что значит в порядке?) Для меня порядок это моя иерархия каталогов качество-группа-альбом, теги 1-й и 2-й версии с данными относящимися только к песне, такую коллекцию удобно проигрывать любым плеером.
Согласен, мне тоже никогда не нравились всякие библиотеки, которые автоматически классифицируют мою музыку. К тому же, если музыка скачена с торрент.ру и ему подобных, и я хочу раздать её, менять теги ни в коем случаи нельзя. Сейчас у меня 60 Гб. и если бы жёсткий диск не полетел недавно, было бы больше. Вроде всё в порядке :)
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Freyr on May 14, 2009, 18:54:36
имхо бред
+1 Krieger

я вообще не особо люблю что то громоздкое, иначе давно бы забыл про аимп и слушал все wmp
а треки я гоняю как тут уже писалось что то типа - на 1 раз. т.е. плейлист всегда новый, слушаю то что подходит по настроению.
ну или альбом группы какой полностью - тоже не проблема в плейлист загрузить и сидеть)

из минусов модерн - громоздкость. у меня плеер всегда почти в ТК, когда нужна библиотека - я ее запускаю вот и все.
и не надо говорить что "настоящие ценители музыки" слушают все через модерн. так делают только лентяи, да и вообще не понимаю - разве надо смотреть на треки при проигрывании? музыка на то чтобы слушать, а не заполянть ей все рабочее пространство
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Artem on May 14, 2009, 21:16:45
Назначение библиотеки именно в упорядочивании коллекции + удобном ее представлении, а не загромождении экрана. Поэтому не будем путать. Модерн-плеер, в принципе, так же можно свернуть в трей и не смотреть на него...
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Зелёный on May 14, 2009, 21:17:39
и не надо говорить что "настоящие ценители музыки" слушают все через модерн. так делают только лентяи, да и вообще не понимаю - разве надо смотреть на треки при проигрывании? музыка на то чтобы слушать, а не заполянть ей все рабочее пространство

Сразу видно, что вы не до конца понимаете вопрос. "Модерны" хороши именно для организации фонотеки и поддержания её в должном порядке. А лентяи -- это те, кто не может (не хочет) навести порядок в своей коллекции. Отсюда и каша в тегах и т. п.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Энтик on May 14, 2009, 23:29:44
Сразу видно, что вы не до конца понимаете вопрос. "Модерны" хороши именно для организации фонотеки и поддержания её в должном порядке. А лентяи -- это те, кто не может (не хочет) навести порядок в своей коллекции. Отсюда и каша в тегах и т. п.
Не видел еще модерна с достаточно гибкой системой настроек чтобы полностью, без мусора, заменил мою ручную организацию,, которая собственно на 90% автоматизированна.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Зелёный on May 15, 2009, 09:02:24
Monkey's Audio либо foobar2k с подключенным плагином библиотеки.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: ЗВЕРЬ on May 15, 2009, 11:20:26
Сразу видно, что вы не до конца понимаете вопрос. "Модерны" хороши именно для организации фонотеки и поддержания её в должном порядке. А лентяи -- это те, кто не может (не хочет) навести порядок в своей коллекции. Отсюда и каша в тегах и т. п.
Уф. Полегчало. А я думал, что я не настоящий ценитель музыки. Оказывается я просто лентяй и коллекция у меня в полнейшем беспорядке, а я и не догадывался :) 
Не видел еще модерна с достаточно гибкой системой настроек чтобы полностью, без мусора, заменил мою ручную организацию,, которая собственно на 90% автоматизированна.
Как можно автоматизировать перетаскивание альбома в соответствующую папку? У меня оно на 100% ручное, научите.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Зелёный on May 17, 2009, 20:01:30
Уф. Полегчало. А я думал, что я не настоящий ценитель музыки. Оказывается я просто лентяй и коллекция у меня в полнейшем беспорядке, а я и не догадывался :)

Точно :) Вы -- лентяй ;) И не пытайтесь свалить всё на торрентсру (с другой стороны, возможно, это имеет смысл. Пекутся об оформлении релиза, но не могут установить единый стандарт тегирования) ибо они там явно безалабернее, чем вы :)
Я тоже человек. И тоже, бывает, качаю с торрентсру. Качаю, раздаю 200-300% и перетаскиваю в фонотеку. Так что это всего лишь дело привычки...
А вообще -- хорошо бы сюда опрос прикрутить.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Tutanhomon on May 20, 2009, 21:21:48
считаю что можно оставить как есть в 2.60, просто в библиотеку добавить больше контролов для управления плеером.
конкретно по теме - интеграция мне очень нравилась, но и от возможности отделения плеера от библиотеки отказыватсья не хотелось бы
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: FallenOne on May 21, 2009, 05:48:30
для меня была в 2.51 была удобна функция прикрепления основного окна плеера к библиотеке. и хотя я пользуюсь исключительно таким симбиозом, отказыватся от отдельно окна плеера тоже глупо
отдельно оставлять библиотеку с теми функциями и кнопками управления плеером ОЧЕНЬ неудобно и неудачно (как я считаю), так как их очень мало (кнопок и настроек в окне\меню библиотеки)
поэтому предложение Tutanhomon с "
Quote
больше контролов для управления
" в самый раз.
еще очень было бы удачно если самих меню настроек для библитоеки было больше (сортировка, отбражения треков\альбомов тд., операции с файлами, возможность обрщения к медиаресурсам типа amazon.com  и еще какие там есть. и тд)

в общем, я за то, чтобы библиотека расширялась и обрастала большим функционалом, а для ее нелюбителей Автор, я думаю, оставит стандартный плеер
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Зелёный on May 21, 2009, 13:21:41
Присоединяюсь. Я тоже за развитие библиотеки.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: ZeoN7 on May 22, 2009, 08:00:34
Я тоже присоединяюсь. В библиотеке увеличить по размеру кнопки управления, добавить регулятор уровня громкости, "Шафл", "Репит", кнопки вызова эквалайзера и планировщика и все... Будет намного удобнее.
А вот еще что забыл, добавить "Галочку" для запуска "Библиотеки" вместе с плеером...
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: T.R.S. on May 24, 2009, 22:01:09
Я, как тут выразились, "лентяй", ничё ни на что сваливать не буду, но моя коллекция состоит из (только что посмотрел) папки "старое", 4-ёх папок NEW, семи папок "Новая папка" и Папки "Linkin Park", так что modern мне абсолютно, как у нас выражаются, "ниф тему" ;D
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: scorpiuz on May 25, 2009, 23:49:10
Отношусь к этим плеерам очень даже положительно, хотя сам сейчас не пользуюсь. Помогают привести коллекцию в порядок. Вот пока пользовался Amarokом 2м, иногда даже просто приходилось приводить теги в порядок, чтоб к примеру все альбомы одного исполнителя были в одном месте. Да и просто чтоб смотреть было приятно :)
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Энтик on May 26, 2009, 02:29:34
Вообще странный спор получается, модерн плееры вещь хорошая по концепции но не знаю ни одной достойной реализации, все они перегружены но при этом нет гибких настроек в плане организации вашей медиатеки, собственно именно поэтому на текущий момент предпочитаю ручную организацию автоматизированную за счет сторонних утилит.
Собственно повторюсь что микроядерная организация все же лучше как раз в силу свой гибкости, мне например нравится текущая концепция AIMP и если говорить о его дальнейшем развитии в данном направлении то на мой взгляд стоит развивать именно плагин библиотеки, его интеграции с плеером (полную) и с файловой системой (отслеживание изменений в каталогах коллекции, автоматизация добавления и удаления файлов в соотв каталоги) и тд и тп.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Tiger on May 31, 2009, 10:33:59
в большинстве своем у таких плееров громоздкий интерфейс. однако, вижу много плюсов при такой организации... некоторые идеи можно и позаимствовать... я за библиотеку AIMP'a - легкой, быстрой, интуитивно понятной - и дальнейшее развитие :)
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: tuz on June 23, 2009, 22:56:40
тема типа сдохла
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: sviperz on June 23, 2009, 23:43:57
Я думаю она отработала то, ради чего задумывалась
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Xalk on June 24, 2009, 06:38:42
Чем то нравятся , чем то нет , сам пользуюсь фубаром .
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: McClaud on October 17, 2009, 19:13:05
При наличии фонотеки уже в сотню альбомов пользоваться одним проигрывателем становится сложно. То, что он хранит на своей панели плейлисты - плюс, но этого хватит на десяток-другой альбомов, а из библиотеки можно легко управлять всей коллекцией. Интеграция плеера и библиотеки в версии 2.51 меня не заинтересовала лишь потому, что та библиотека не умеет работать с CUE. Искал ту же возможность в 2.6 и, к сожалению, не нашёл. Так что плеер на базе библиотеки (с учётом всех разумных пожеланий по способам организации и сортировки) НУЖЕН! А сетования на ресурсоёмкость... Для комфорта ничего не жалко :)
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Total on December 06, 2009, 11:50:43
Отношусь к "модернам" или плеерам-библиотекам с большой любовью и, собственно, только ими и пользуюсь.

Раньше пользовался MediaMonkey, а сейчас - J River Media Center. На Линуксе для меня неоспоримый победитель среди плееров - Amarok 1.4 (да, именно 1.4, а не 2.*).

В наше время, когда у каждого на харде десятки (а то и сотни) музыки, аудио-плеер просто обязан иметь достаточный функционал для удобной организации её (и не просто по шаблону Исполнитель, Оценка, Альбом, По Директориям", а более обширный). Не буду перечислять список возможностей, которыми по моему мнению должен обладать плеер/плеер-библиотека (если кто хочет - напишу), но он должен хотя бы иметь "бэкап" базы данных/библиотеки.
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: Jimmy on June 09, 2011, 23:13:52
Коллеги,
Кто-нибудь пользует MusicBee (http://getmusicbee.com/). Интересует ваше мнение, плюсы и минусы в сравнении с подобными программами (MediaMonkey, SongBird, Foobar,...)
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: timoza on June 10, 2011, 13:29:29
Коллеги,
Кто-нибудь пользует MusicBee (http://getmusicbee.com/). Интересует ваше мнение, плюсы и минусы в сравнении с подобными программами (MediaMonkey, SongBird, Foobar,...)
по сравнению с Foobar не увидел в MusicBee каких-то особых хорошестей, тем более почитав форум, обнаружил, что с ASIO у него проблемы. Так что резюме - В ТОПКУ MusicBee.
Особенно если это реклама ))))
Title: Re: Modern плееры, ваше отношение?
Post by: un4seen on June 10, 2011, 19:52:32
по сравнению с Foobar не увидел в MusicBee каких-то особых хорошестей, тем более почитав форум, обнаружил, что с ASIO у него проблемы. Так что резюме - В ТОПКУ MusicBee.
Особенно если это реклама ))))
На счет ASIO это точно  ;) Но MusicBee намного шустрее Songbird`a

P.S. Библиотекой непользуюсь  :D