AIMP Forum

Общее => Общение / General => Topic started by: Blari on March 22, 2009, 12:21:18

Title: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Blari on March 22, 2009, 12:21:18

Результаты голосования март 2009 - сентябрь 2017
В каком формате вы заливаете и слушаете музыку на вашем Аудиоплеере?
mp3                                                    41 (61.2%)
wav                                                     0 (0%)
lossles                                                 14 (20.9%)
AAC                                                     2 (3%)
OGG Vorbis                                           6 (9%)
Другой формат, можно указать в теме  1 (1.5%)
Вы не слушаете плеер                          3 (4.5%)
Проголосовало пользователей: 62

---

Хотелось бы узнать ваше мнение на счет следующей новости...

Компания Thomson заявила о создании программного обеспечения для создания и воспроизведения аудио контента в новом формате mp3HD. Файлы mp3HD по размеру примерно в четыре раза больше традиционных MP3-треков.

mp3HD

ПО включает инструментарий, который позволяет конвертировать WAV-файлы в формат mp3HD с помощью командной строки, а также плагин для плееров Winamp, обеспечивающий их воспроизведение на ПК. Многие пользователи, возможно, не заметят разницы со старым MP3-форматом, но люди с хорошим слухом должны отметить более высокое качество звучания - mp3HD использует кодирование без потерь.

Дорожки аудио CD-диска обладают битрейтом 1411 Кбит/с, тогда как mp3HD характеризуется переменным битрейтом от 500 до 900 Кбит/с. Что важно, новый формат обратно совместим с современными MP3-проигрывателями и поэтому проблем с воспроизведением возникнуть не должно.

Скачать ПО можно здесь. Доступны версии для Linux и Windows.

http://www.3dnews.ru (http://www.3dnews.ru/software-news/mp3hd_format_mp3_dlya_audiofilov/)

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: onaxenamun on March 22, 2009, 13:19:26

Ух-ты! Если высокого качества можно добится и от mp3HD да еще чтобы он был совместим с существующими плеерами, вообще атас! Не дождусь графической оболочки, а то с командной строкой уж очень напряжно!

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: Svobodniy on March 22, 2009, 13:55:15

Во втором абзаце написано, что дается плагин для Винампа, чтобы воспроизводить. А в следующем уже написано, что он совместим. Бред. Какая может быть совместимость, если там другие алгоритмы?..

З.Ы. Хочется качества - юзайте ФЛАК.

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: Artem on March 22, 2009, 14:11:28

Может они имели в виду совместимость как и с Mp3PRO?

P.S. Завтра вечерком поэкспериментирую.

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: Galant on March 22, 2009, 14:31:41

AIMP как-то непонятно стартует при наличии их .dll в папке плагинов... Вроде и подгружается, но окна с ошибками выскакивают...

В принципе кодировать будет просто - ЕАС прекрасно подходит под эти цели, но вот только развёрнутого списка всех возможных команд или пресетов я нигде не обнаружил - и потому просто лень стало пробовать грабить в этот mp3HD...

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: Tiger on March 22, 2009, 20:32:44

Quote from: Svobodniy on March 22, 2009, 13:55:15

Во втором абзаце написано, что дается плагин для Винампа, чтобы воспроизводить. А в следующем уже написано, что он совместим. Бред. Какая может быть совместимость, если там другие алгоритмы?..

мне кажется имелась ввиду совместимость и поддержка бытовых mp3-устройств... хотя кто знает :)

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: Artem on March 22, 2009, 21:45:27

Quote from: Tiger on March 22, 2009, 20:32:44

мне кажется имелась ввиду совместимость и поддержка бытовых mp3-устройств... хотя кто знает :)

А у них алгоритм декодирования отличается?

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: Berserk on March 23, 2009, 21:36:04

Quote

Файл, сжатый с применением новой технологии, содержит стандартную часть и дополнительную информацию. При попытке воспроизведения mp3HD-записи на обычном МР3-плеере проигрывается только стандартная дорожка, а при использовании совместимого программного или аппаратного обеспечения декодируются и дополнительные данные.

Lossy с добавкой...

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: Зелёный on March 23, 2009, 22:02:18

Очередной "прорыв"... ;D Вообще, конечно, поддержку сделать надобно, а относительно самой "новинки" -- мне кажется, её ждёт такой же провал, как и WMA Lossless.

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: Imperator3 on March 25, 2009, 23:02:44

меня обычный mp3 устраивает))

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: SirPA on March 26, 2009, 15:45:32

Ну и я-таки не понял, будет AIMP поддерживать сие формат в будущих своих версиях?

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: Artem on March 26, 2009, 16:04:41

Quote from: SirPA on March 26, 2009, 15:45:32

Ну и я-таки не понял, будет AIMP поддерживать сие формат в будущих своих версиях?

Возможно. Я лично, так и не погонял еще новый формат...

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: romar on March 26, 2009, 17:17:05

Я вообще считаю что MP3 это прошлый век.
Там алгоритм сжатия предполагает удаление
волн которые яко бы не слышими для уха,
а качество сильно отличается.
Особенно если у тебя стоит хорошая звуковая карта.

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: RAZOR87 on March 26, 2009, 19:28:27

Постепенно перехожу на FLAC и думаю будущее за ним или за подобным форматом, mp3HD вызывает некоторые сомнения насчёт совместимости с так называемыми "современными MP3-проигрывателями", насколько современными непонятно.

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: c004ER on April 22, 2009, 18:05:09

Да говно какое то придумали
Помниться была попытка mp3 pro запустить, "...и где они теперь, эти римляне?...".
Какой дурак будет запихивать мп3 треки размером по 30-70мб на мп3-шник чтобы послушать суб канал с потерями?
Велосипед получается однако!

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: scorpiuz on April 22, 2009, 20:35:20

Да уж, что и говорить, толку мало.

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: Freyr on April 23, 2009, 09:05:47

Статья с WEBSOUND.RU

"Официально, список возможностей кодека выглядит так:

    * mp3HD - беспотерьный (lossless) кодек - 100% копия исходных аудио данных
    * обратно совместим с mp3
    * расширение файлов - .mp3
    * диапазон битрейтов - от 500 до 900 kbps, в зависимости от типа музыки
    * встроенный mp3-трек и mp3HD маркируются одними и теми же метаданными
    * параметры mp3-трека (битрейт) задаются пользователем

Официальная страничка MP3 HD: http://www.all4mp3.com/
Кодеры и декодеры под разные платформы: http://www.all4mp3.com/Software3.aspx

А теперь технические подробности, если вам интересно.

Я сам поэкспериментировал с MP3HD кодером, а также прочитал о результатах экспериментов других "исследователей". Интересовали более всего два вопроса:
* является ли дополнительный "беспотерьный" поток совершено независимым, или же он несёт данные именно о коррекции первого потока до получения беспотерьного сжатия?
* где и как именно хранится второй поток?

Ответ на второй вопрос обнаруживается довольно легко - любая современная программа, редактирующая ID3-тэги, полностью разрушает структуру MP3-HD, после чего он превращается в обычный MP3. Вывод напрашивается сам собой - дополнительный поток сидит именно в тэгах, а конкретнее в ID3v2.

Ответ на первый вопрос выясняется путём сравнения размеров MP3-HD-файлов, lossy-часть которых, имеет разный битрейт. Эксперименты явно показывают, что с ростом MP3-битрейта, размер lossless-части падает. Это говорит о том, что второй (lossless) поток является именно коррекцией первого. Т.о., чем выше битрейт MP3-потока, т.е. чем ближе он по качеству к исходному файлу, тем меньше требуется данных для записи разницы между исходными данными и данными, восстановленными из MP3-потока.

Какие же простые и логичные выводы напрашиваются из этих фактов:
1. как мы выяснили, lossless-поток является имено коррекционным, поэтому новый MP3 HD формат можно смело называть "гибридным". Эта идея уже реализована в нескольких аудио кодеках, в том числе и в MPEG-4 SLS (Scalable Lossless coding) (см. FAQ WebSound.Ru), так что новшеств MP3 HD никаких не несёт.
2. Поскольку для хранения коррекционного потока используется, по сути, не предназначенное для этого место в заголовке ID3V2, отсюда проистекают очень серьёзные неприятности:
* всякий редактор MP3-тэгов, не знакомый с MP3 HD, полностью его разрушит
* поскольку lossless-довесок, располагающийся в ID3V2, довольно большой по размеру, редакторы тэгов (пусть и обученные новому формату) будут работать очень медленно и потреблять очень много памяти даже на переписывание пары букв
* по стандарту, размер ID3V2-тэга не может превышать размер 256 Мб, а поскольку lossless-довесок располагаюется именно в ID3V2, это означает, что с продолжительными аудио записями будет проблема - lossless-поток не уместится в отведённое по стандарту место.

Суммируя свои ощущения, скажу, что лично мне видится будущее этого формата очень скептически. Основная причина заключается в надуманности этой идеи. Понятно, что Томсон хотели и рыбку съесть... и попу не поколоть, как говорится. Они хотели создать формат, который был бы беспотерьным, и при этом, чтобы он уже поддерживался всем "парком" существующих плееров. Первой цели они достигли за счёт внедрения своей lossless-схемы, второй цели они добились, засунув lossless-поток в старый добрый MP3-файл, точнее в ID3V2. Но такое решение по описанным выше причинам очень неоптимально. Собственно, попытка подобного объединения нового и старого уже была предпринята с форматом MP3 Pro, который хотели сделать более компактной и более качественно звучащей заменой старичка MP3. Напомню, что MP3 Pro - это тоже два потока: один обычный, второй - информация об энергиях в верхней частотной области (технология SBR - Spatial Band Replication). В результате этого ничего не вышло и MP3 Pro не прижился. И дело тут не в том, что цели поставлены плохие, а дело в том, что средства выбраны неудачно. Старая технология сжатия аудио плохо уживается с нововведениями именно в виду неоптимальности подобных решений. Существуют новые форматы, реализующие эти же идие в более правильном ключе. Вместо MP3 HD уже давно существует им утверждён MPEG-4 SLS.

В общем, я бы сказал, "lossless, but useless". "

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: Зелёный on April 23, 2009, 09:36:26

Большое спасибо за информацию. Ещё раз убеждаюсь, что был прав насчёт этого формата.

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: WinE on May 02, 2009, 21:16:55

Quote from: c004ER on April 22, 2009, 18:05:09

Да говно какое то придумали
Помниться была попытка mp3 pro запустить, "...и где они теперь, эти римляне?...".
Какой дурак будет запихивать мп3 треки размером по 30-70мб на мп3-шник чтобы послушать суб канал с потерями?
Велосипед получается однако!

Согласен полностью. Зачем изобретать велосипед, который к тому-же хуже старого.

Title: Re: mp3HD: формат без потерь для аудиофилов
Post by: Dr. MefistO on May 03, 2009, 17:04:37

Ну и с другими форматами тоже были проблемы поначалу! Выход простой (наверное): корректирующую информацию НЕ помещать в ID3v2 тег, а приписывать где-нить в другое место! Но тогда все равно возникнут проблемы с совместимостью и все равно придется прикручивать полноценную поддержку данного формата к плеерам и флешкам... (А без этого, по-моему, никак!)
З.Ы. Я за FLAC и APE...

Title: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Kr1eger on June 09, 2009, 20:35:37

Quote from: Svobodniy on June 09, 2009, 19:41:48

mp3 уже урезанный по частотному спектру. Если усиливать басы или высокие частоты на больших качественных колонках сразу услышишь полную лажу...

Могут ли хорошие наушники потрескивать, из-за того что качество песен в mp3? Бывает такое ощущение небольшого передоза, потрескивание на некоторых песнях. Не знаю как обьяснить детальнее. Качество 320 кб.сек. И в каком формате лучше слушать песни на плеере? Аудио?
Посоветуйте пожалуйста формат, кот. можно скачать и слушать без потери качества на плеере.

Title: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: DennoN on June 09, 2009, 20:44:26

Quote from: Krieger on June 09, 2009, 20:35:37

Могут ли хорошие наушники потрескивать, из-за того что качество песен в mp3? Бывает такое ощущение небольшого передоза, потрескивание на некоторых песнях. Не знаю как обьяснить детальнее. Качество 320 кб.сек. И в каком качестве лучше слушать песни на плеере? Аудио?
Посоветуйте пожалуйста формат, кот. можно скачать и слушать без потери качества на плеере.

flack, wav pack и тп. Любые форматы без потерь. Зайди на торрентс.ру. Там полно таких

Title: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Kr1eger on June 09, 2009, 20:48:04

А какой из этих форматов будет наилучшим и оптимальным для прослушивания на плеере? mp3 и wav не учитывать. И какие ещё реально в инете найти?

MP3, AAC, AAC (DRM), Audible, Apple Lossless, WAV, AIFF

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Kr1eger on June 09, 2009, 21:31:54

И ещё, хочу всю свою музыку в высококачественном формате скачать, в каком это? Lossless? Это типа архивы или как? Может кто-нибудь тему поддержать?::)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Svobodniy on June 09, 2009, 21:37:22

Quote from: Krieger on June 09, 2009, 20:35:37

Могут ли хорошие наушники потрескивать, из-за того что качество песен в mp3?

Могут. У меня наушники Technics RP-DH1201 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90555&modelid=1008517) и в них на многих mp3 довольно четко слышны искажения вплоть до треска. Вся музыка у меня в mp3 320.

Любой Lossless по идее должен играть одинаково, ибо форматы без потерь. Flac самый расспространенный. А вообще без разницы какой качать. Какой найдешь - тот и бери :) Главное чтобы места на компе хватило :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Kr1eger on June 09, 2009, 21:53:12

Quote

Главное чтобы места на компе хватило

Вот с этим и проблемы... :) Ну ладно. А для плеера что я выше привел, какой лучше? Wav сколько весит по сравнению с другими, в кот. не теряется качество? И я еще читал что Wav еще по-разному можно сжать? Один раз он будет весить много, как в потоке радио, чуть ли не 50 мб. Другой раз и не так много. Вообще какой формат идеальный для плеера?

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Svobodniy on June 09, 2009, 21:58:28

Не знаю ничего про сжатие wav и т.д., ИМХО - разврат. В wav одна песня будет около 80-150 метров. Во flac'е и ape будет около 30-60 метров.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Kr1eger on June 09, 2009, 22:11:06

О-о. Судя по всему для плеера даже в 16 Га это будет многовато. Реально песня 100 мб.? :( Придется видать радоваться обычным mp3.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Svobodniy on June 09, 2009, 22:41:31

В lossless форматах я написал 30-60 метров... wav - это конечно разврат :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Kr1eger on June 09, 2009, 22:49:44

Это вот этот Apple Lossless типа будет весить до 60 мб.? Я всё пытаюсь скачать с инета, но не могу найти с vip-file. Я даже не знаю как он выглядит :(


Добавлено через 9 мин. 42 сек.

---

А кто в каком формате заливает в плеер музыку??

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Svobodniy on June 09, 2009, 23:57:49

Да. Я лично качаю все с torrents.ru. Но по закону треккеров там надо и отдавать, так что не всем удобно. Зато там есть оооочень многое и с приличной скоростью.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Kr1eger on June 10, 2009, 00:06:17

Да я знаю. Я бы тоже качал всё с торрентс.ру, но...
1. У меня скорость 8000 закачка, и только около 50 отдача. Поэтому не успевает отдавать то, что я скачал.
2. Я живу в германии, а тут это дело опасное. Знакомый получил штраф 1500 евро за скачку с торрентс :-X

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: QueZen on June 10, 2009, 00:08:55

Quote from: Krieger on June 10, 2009, 00:06:17

Да я знаю. Я бы тоже качал всё с торрентс.ру, но...
1. У меня скорость 8000 закачка, и только около 50 отдача. Поэтому не успевает отдавать то, что я скачал.
2. Я живу в германии, а тут это дело опасное. Знакомый получил штраф 1500 евро за скачку с торрентс :-X

Аналогично по первому пункту, что касается второго, пока штрафы не приходили  :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Kr1eger on June 10, 2009, 00:12:13

Quote

что касается второго, пока штрафы не приходили

Тоже живешь в германии? И че, качаешь с torrents.ru?

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: QueZen on June 10, 2009, 00:22:30

Quote from: Krieger on June 10, 2009, 00:12:13

Тоже живешь в германии? И че, качаешь с torrents.ru?

Нет, не в Германии, но удивлен штрафами

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: scorpiuz on June 10, 2009, 00:39:20

Ну дак это вполне нормальное явление.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 10, 2009, 15:36:14

При конвертировании в МР3 320 kbps появляются серьёзные искажения на высоких частотах (почему -- не знаю, видимо перемудрили с обработкой). Оптимальные параметры для МР3 -- 192 kbps 48 kHZ Stereo (и никакого JointStereо, который так любят релизеры Torrents.ru). В каком формате я слушаю музыку, думаю, говорить не нужно ( ;) ). И да, почему мой любимый формат не включили в опрос?.. ведь его сейчас разве что iPod'ы не поддерживают (и то RockBox спасает в большинстве случаев)!..
Слушаю на COWON S9 и стареньком iRiver T10.

UPD: А какой хоть плеер-то?.. а то у вас тут разговор как-то плавно перетекает в P2P :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Kr1eger on June 10, 2009, 17:09:02

Quote

почему мой любимый формат не включили в опрос?

Что-то я не понял про какой формат идет речь. Могу включить в опрос.
Плеер пока неизвестной фирмы, но собираюсь купить ipod nano 4generation.

Quote

перетекает в P2P

Эту фразу я тоже не понял. Можно объяснить?

И ещё, я думаю потрескивание и похрустывание не зависит от плеера. Слушал через ноутбук такие же песни с таким же битрейдом. Видать, из-за того что МП3 трещит. Наушники http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=119420&hid=90555

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 10, 2009, 17:31:05

Quote from: Krieger on June 10, 2009, 17:09:02

Что-то я не понял про какой формат идет речь. Могу включить в опрос.
Плеер пока неизвестной фирмы, но собираюсь купить ipod nano 4generation.

Речь идёт о лучшем из lossy-форматов OGG Vorbis. Про преимущества говорить не буду, по крайней мере не здесь.

Quote from: Krieger on June 10, 2009, 17:09:02

Эту фразу я тоже не понял. Можно объяснить?

Имеются в виду торрент-трекеры, в частности Торрент.сру

Quote from: Krieger on June 10, 2009, 17:09:02

И ещё, я думаю потрескивание и похрустывание не зависит от плеера. Слушал через ноутбук такие же песни с таким же битрейдом. Видать, из-за того что МП3 трещит.

Я только что буквально постом выше говорил об этом. То, что вы называете потрескиваниями -- и есть искажения.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Kr1eger on June 10, 2009, 18:50:56

Quote

Оптимальные параметры для МР3 -- 192 kbps 48 kHZ Stereo

Откуда такие утверждения? Из личного опыта или из литературы? Просто интересно, как может быть 192 лучше 320.  ::)
И что же, по твоим словам стоит всю музыку из 320 кб.сек переконвертировать в 192? :(

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 10, 2009, 19:09:34

Я качаю музыку Lossles  и колекционирую . скачанный образ Ape записываю на диск , и оставляю на компе , и из него делаю mp3 320 , ну например когда дискографии качаю , это уже для dvd

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Krotus on June 10, 2009, 21:41:45

Плеер - Cowon iAudio D2, наушники - Bose Quietcomfort 3, предпочитаемый кодек - любой lossless, машинка жрёт всё. Разницы между "огами", "флаками" и прочими "обезьянокодеками"не слышу, наверное, кто-то наступил на ухо, хотя MP3 с большой долей вероятности отличить по звуку могу, особенно, если слышал треки в "нормальном качестве".  Плеер менять не собираюсь, хотя иногда присматриваюсь к старшим моделям, наушники устраивают на 100%. Вот, собственно, и всё.
С огромным респектом к пользователям торрент-трекеров и уважением ко всем остальным. ;)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 10, 2009, 21:50:20

Quote from: Krieger on June 10, 2009, 18:50:56

Откуда такие утверждения? Из личного опыта или из литературы? Просто интересно, как может быть 192 лучше 320.  ::)
И что же, по твоим словам стоит всю музыку из 320 кб.сек переконвертировать в 192? :(

Из lossy в lossy конвертировать ни в коем случае нельзя. А такие утверждения у меня из личного опыта. Можете не верить, но все пои знакомые DJ's качают с торрентов lossless и конвертируют именно с такими параметрами -- таким образом качество страдает минимально. Как бы парадоксально это ни казалось -- но это факт.
Лично для меня по всем параметрам подходит OGG Vorbis. Стоит сказать, что закодированный в него трек с параметрами -q10 (а это ~500 kbps) отличить от оригинала можно только при помощи ПО типа TAU Analyzer, а на слух качество неотличимо совершенно. И весит на порядок меньше того же FLAC. Потенциал формата колоссален. Например:

• Альбом в одном файле (каждый трек имеет свои теги, включая неограниченное количество обложек, текст песни, караоке-версию в формате MIDI и т. д.);
• Поддерживает до 255 каналов -- идеальный формат для сжатия DVD-Audio;
• Поддерживает размер образца до 32 bit и частоту дискретизации до 192 kHz;
• Очень нежно и ласково относится к высоким частотам;
• Полностью открытый и свободный.

Так что есть повод задуматься. Я очень сильно жалею, что не все фишки поддерживаются в AIMP (уверен, это временное явление) и большинством хардварных и софтварных проигрывателей (на 99,9% этот формат поддерживает только foobar2000, причём начиная с самых ранних версий).

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 11, 2009, 12:06:44

mp3 256 Cbr Stereo Рулит 8)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Svobodniy on June 11, 2009, 13:06:32

Интересно читать такие высказывания. А чем подтвердите? Какая частота дискретизации?

Вообще судя по статье Частота дискретизации (http://ru.wikipedia.org/wiki/Частота_дискретизации) CD пишутся на 44,1 кГц. Т.е. делать с обычного CD mp3 с дискретизацией 48 кГц - бессмысленно. Качества от этого не прибавится, если не появятся искажения...

З.Ы. И по логике, 192 на 48 сравнивать с 320 на 44,1 сложно, но 320 на 48 будет точно лучше звучать. Только где бы взять источник с которого такое качество получать...

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 11, 2009, 19:31:09

Quote from: Svobodniy on June 11, 2009, 13:06:32

Интересно читать такие высказывания. А чем подтвердите? Какая частота дискретизации?

Вообще судя по статье Частота дискретизации (http://ru.wikipedia.org/wiki/Частота_дискретизации) CD пишутся на 44,1 кГц. Т.е. делать с обычного CD mp3 с дискретизацией 48 кГц - бессмысленно. Качества от этого не прибавится, если не появятся искажения...

З.Ы. И по логике, 192 на 48 сравнивать с 320 на 44,1 сложно, но 320 на 48 будет точно лучше звучать. Только где бы взять источник с которого такое качество получать...

Я не случайно подчеркнул, изменение частоты дискретизации при конвертировании будет полезно именно для МР3. При таком изменении происходит смещение диапазона частот. А так как МР3 и так высокие частоты срезает, то, по сути, при изменении ЧД ничего особо-то и не теряется. А искажения, как я уже говорил выше, появляются от 224 kbps. Причём именно на высоких частотах. Картину это ещё больше украшает CBR, подчёркивающий эти искажения. Я никому не навязываю свою точку зрения (тем более, подавляющее большинство из вас прекрасно знают, как я отношусь к этому недоформату, который все так любят только за то, что он самый популярный lossy-формат в мире), я просто даю совет человеку, который об этом просит. Никто не заставляет проделывать эти манипуляции -- хотя результат ощутим.
P. S.: И да, забыл: большинство DTS-CD пишутся с ЧД 48 kHz. Хотя МР3 для их сжатия не подойдёт по двум вполне понятным причинам :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Svobodniy on June 11, 2009, 20:07:53

Quote from: Зелёный on June 11, 2009, 19:31:09

который все так любят только за то, что он самый популярный lossy-формат в мире

Я не люблю никакой формат, просто качаю, что имеется в легком доступе и в нормальном качестве (из lossy). Если бы пользователи ogg'а почаще посещали треккеры и оставляли там раздачи, а не ютились на маленьких форумах, тогда может этот формат и продвигался в массы.

Про твое мнение... Подтверждение бы, техническое. Как-то все призрачно, цифры вроде увеличиваются, кодек один и тот же, а качество по твоим словам - страдает...

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 11, 2009, 20:12:10

 ::) а dvd ogg поддерживают ? хотя ogg скоро сдохнет  ;D

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 11, 2009, 20:19:24

МР3 не есть нормальное качество. Не спорю, я тоже качаю с трекеров. Но качаю преимущественно lossless. А потом конвертирую его в Vorbis -Q10, что на слух совершенно неотличимо от lossles, только весит меньше. Разница между нами в том, что я не ищу лёгких путей :)
Теперь про техническое подтверждение. Первое: здесь я не впервые натыкаюсь на "новости" про потрескивание МР3 на высоких битрейтах. Второе: не поленитесь, скачайте программу TAU Analyzer и прошерстите ей два трека (320 и 192 kbps), полученные с одного lossless-источника -- высокие частоты урезаны на обоих файлах, но на треке 320 kbps помимо урезанного появляется нечто, чего в оригинале просто нет. Что характерно -- при наличии сотни матана в голове от этих артефактов можно избавиться (при конвертировании), но что именно там нужно сделать, я не разбирался. Мне проще их конвертнуть в OGG или MPC. :)

Quote from: Xalk on June 11, 2009, 20:12:10

::) а dvd ogg поддерживают ? хотя ogg скоро сдохнет  ;D

Троллить меня безмазово :)
Некоторые поддерживают. Вообще, насколько мне известно, все проигрыватели, поддерживающие воспроизведение из MKV, поддерживают OGG. У меня, помнится, какой-то Xoro был, не особо дорогой... вот он их держал :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Svobodniy on June 11, 2009, 20:24:24

ОК, проверю прогой. Дисочек лицензионный с полочки достану :)

З.Ы. У меня и так на торрентсе рейтинг еле еле стал единицей... А ты предлагаешь качать лосслесс :) Акадо нах, скачивание 5 мегабит, раздача максимум до 1 доходит. Еле успеваю отдавать то что скачал... Круглые сутки комп стоит на раздаче.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 11, 2009, 20:30:41

Если с Торрентс.ру чего надо -- обращайся, у меня рейтинг уже ближе к 8 :)
А дисочек какой? не поделишься рипом?;)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Svobodniy on June 11, 2009, 20:36:31

А ты слушаешь метал? :) Дисочек довольно старенький. Сергей Маврин - Обратная сторона реальности. Всего 4 трека, но каких!!!

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 11, 2009, 20:37:43

О!.. у меня как раз его нету :) Будь добр, слей lossless, для фонотеки :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 11, 2009, 20:44:58

а мне music pak очень нравится

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Svobodniy on June 11, 2009, 20:46:18

Quote from: Зелёный on June 11, 2009, 20:37:43

О!.. у меня как раз его нету :) Будь добр, слей lossless, для фонотеки :)

Может лучше ОГГ 10?


Добавлено через 2 мин. 18 сек.

---

Заодно сейчас сравню ogg 10, mp3 320, mp3 192.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 11, 2009, 20:49:56

смотря, чем конвертить будешь :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 11, 2009, 20:51:19

зелёный , а чем лучше риповать в ogg из lossles ?  ;)я через фубар пропускаю , по ихнему мануалу , только битрейт 256 выставляю :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 11, 2009, 20:51:52

Quote from: Xalk on June 11, 2009, 20:44:58

а мне music pak очень нравится

А я даже не слышал о таком... что за формат?..
Дружок, формат называется MusePack. Если не знаешь, что сказать, лучше промолчи. :)


Добавлено через 44 сек.

---

Quote from: Xalk on June 11, 2009, 20:51:19

зелёный , а чем лучше риповать в ogg из lossles ?  ;)я через фубар пропускаю , по ихнему мануалу , только битрейт 256 выставляю :)

Тут от кодера всё зависит. Foobar2000 -- хороший выбор :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Svobodniy on June 11, 2009, 20:55:41

Хм.

Quote from: Зелёный on June 11, 2009, 20:49:56

смотря, чем конвертить будешь :)

А чем надо? :)

З.Ы. Сконвертил через конвертер АИМПа... вообще не проигрывается...

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 11, 2009, 20:57:38

Quote

Тут от кодера всё зависит. Foobar2000 -- хороший выбор

А ты чем предпочитаешь конвертить ? ;)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Svobodniy on June 11, 2009, 20:58:08

Чет ничего не понимаю. Flac тоже не играется... Кодеки на месте. Че за...

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 11, 2009, 21:00:49

Quote from: Svobodniy on June 11, 2009, 20:58:08

Чет ничего не понимаю. Flac тоже не играется... Кодеки на месте. Че за...

Фубаром пробуй ;)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 11, 2009, 21:02:21

Quote from: Xalk on June 11, 2009, 20:57:38

А ты чем предпочитаешь конвертить ? ;)

Как раз foobar'ом :) и да, кодер предпочитаю такой: AO; aoTuV b5d [20090301] (based on Xiph.Org's libVorbis)

Quote from: Svobodniy on June 11, 2009, 20:58:08

Чет ничего не понимаю. Flac тоже не играется... Кодеки на месте. Че за...

У кого-то слетело звуковое уст-во в настройках?..;)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 11, 2009, 21:07:53

Зелёный Можно ссылочку плиз на самую последнюю версию декодера  ;)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Svobodniy on June 11, 2009, 21:08:31

Quote from: Зелёный on June 11, 2009, 21:02:21

У кого-то слетело звуковое уст-во в настройках?..;)

Аха... А параллельно mp3 играют... Не лечи :) Думай дальше :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 11, 2009, 21:17:08

Quote from: Xalk on June 11, 2009, 21:07:53

Зелёный Можно ссылочку плиз на самую последнюю версию декодера  ;)

ТЫЦ (http://rarewares.poskolio.com/oggenc2.85-1.2.0-generic.zip)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 11, 2009, 21:20:32

Quote from: Svobodniy on June 11, 2009, 21:08:31

Аха... А параллельно mp3 играют... Не лечи :) Думай дальше :)

Конверти фубаром , если качество дороже  ;)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Svobodniy on June 11, 2009, 21:24:04

Что-то цитата и ответ не соотносятся по смыслу :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 11, 2009, 21:24:37

;D

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 11, 2009, 21:26:17

 ;D

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Kr1eger on June 11, 2009, 21:28:03

 ;D ;D

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: detrah on June 11, 2009, 22:55:32

 :D Треск в наушниках - это перегрузка выходного каскада усилителя звуковой платы в низкочастотном (басовом) диапазоне! Это чаще всего. Реже - перегрузка наушников. И только!!!

На форматы аудиозаписей не надо грешить.

Эффект сильно проявляется на мп3 из-за того, что психоакустическая модель этого алгоритма сжатия сильно добавляет баса и громкости для обрабатываемого трека. Что и вызывает перегрузку.

Способы лечения:
1. Высокоомные наушники.

2. Использование специализированного усилителя мощности для наушников. Обычно мы как делаем? - тупо втыкаем миниджек в линейный выход звуковухи... А потом говорим на форумах, что мп3 - г-но.

3. Уменьшение уровня низкочастотных составляющих в сигнале с помощью эквалайзера. Смело 32 герцовый бегунок опускайте вниз до упора! Басовые и мидбасовые динамики (не колонки) стоимостью ниже 10 тыщ рублей/штука НЕ СПОСОБНЫ качественно воспроизвести частоту ниже 40 Гц.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Kr1eger on June 11, 2009, 23:02:07

Да, но мы разговариваем не о звуковых платах в компьютерах, а о звуке в переносных аудиоплеерах, где нету ни колонок, ни

Quote

низкочастотных составляющих в эквалайзере

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: detrah on June 11, 2009, 23:05:41

В любом устройстве есть усилитель мощности на выходе: будь то плеер, звуковуха, ламповый приёмник...  ;D

И низкочастотные составляющие звукового спектра тоже есть.  :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: detrah on June 11, 2009, 23:17:45

А если строго по теме: к сожалению в последнее время плееры практически не могут позволить себе качественно воспроизвести звук (искажения от цифровых элементов устройства, дешёвые ЦАПы, отстутствие запасов по перегрузочной способности усилителей на выходе).

Более того почти все плееры расчитаны на подключение высокоомных наушников-капсюлей ("капельки"). Подключая к плееру полноразмерные (читай - низкоомные) наушники мы получаем кучу искажений и рискуем подпалить электронику.

Видел единственный в своей жизни портативный CD-плеер с отдельным "умощненным" выходом для низкоомных наушников. Это был iRiver какой-то... Подключая наушники к линейному выходу и выходу для "ушей" разница в звуке была на лицо!

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 11, 2009, 23:27:32

Тогда по идее на выходе со звуковой карты треска быть не должно. Но он есть, однако... и однако только на МР3...

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: detrah on June 11, 2009, 23:36:32

Quote from: Зелёный

...треска быть не должно. Но он есть, однако... и однако только на МР3...

Как говаривал безвестный Станиславский за великим Крамыжниковым: "... Не верю!!!"  ;D

Кинь ссылку на твой трескучий трек. Хоть раз в жизни послушаю енто чудо...

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 11, 2009, 23:40:26

У меня нет дома МР3 к сожалению... а на работе буду только в субботу :(

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 12, 2009, 15:23:43

Такой вопрос, вот например скачал я с торента Ape+cue, и хочу разбить на Flac потреково, как это правильно сделать  ;), через обезьяну распаковать Ape в wav и потом wav разбить на треки и запаковать во Flac , или не распаковывать в wav а напрямую через фубар создать флаки ??? ;) или это без разницы ? вобщем что правильней ;)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 13, 2009, 20:49:40

1. Зачем менять шило на мыло?
2. Конвертируй на лету в фубаре. Ибо ему пофиг.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Tiger on June 13, 2009, 23:09:20

имеется довольно большая коллекция mp3, знакомлюсь с новыми форматами... покачиваю lossless :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Пользователь on June 16, 2009, 23:45:20

Посмотрел что у меня по форматам имеется, нашел песню в MPEG-4

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 19, 2009, 09:19:11

Не путайте :) Если вы про МР4 -- то это не формат, а контейнер.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Пользователь on June 19, 2009, 22:43:13

благодарю за просвещение, до этого времени особо не изучал аудио форматы.  :)

интересно, а в свойствах моего файла написано MPEG-4 video, аудио кодек AAC 2.0 (libfaad), но в нем нет видео-значит аудио файл

так какой тогда у него формат?

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 20, 2009, 09:43:55

Объясню. Во-первых, где вы смотрите свойства файла?.. в стандартном Проводнике (aka Поводырь)?..
Во-вторых: существует несколько типов так называемых контейнеров: аудио (ASF, ASX), видео (MKV, AVI, 3GPP) и так называемые мультиконтейнеры (OGG, MP4). Последние могут содержать в себе как видео, так и аудио (или всё вместе в нескольких потоках плюс-минус субтитры на нескольких языках). Уж не знаю, почему мелкомягкие решили, что это видеоконтейнер :) Nero, например, в своей софтине WaveEditor позволяет сохранять аудио как раз в MP4 (а уже в нём лежит аудиопоток формата ААС). Такие дела :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Пользователь on June 20, 2009, 19:16:28

Теперь все понятно,
свойства смотрел в стандартном Nautilus  :) (Runtu_3)
кстати хоть и формат mp3 популярен, по качеству он уступает многим

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 20, 2009, 19:33:08

подскажите настройки для конвертора в фубаре для mp3 , чтобы соотношение размер качество , говорят вбр для mp3 лучше

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: HuLk on June 20, 2009, 20:58:33

Quote from: Xalk on June 20, 2009, 19:33:08

подскажите настройки для конвертора в фубаре для mp3 , чтобы соотношение размер качество , говорят вбр для mp3 лучше

просмотри http://vorbis.org.ru, если что вопросы все к Зелёный

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 21, 2009, 11:09:41

Quote from: HuLk on June 20, 2009, 20:58:33

просмотри http://vorbis.org.ru, если что вопросы все к Зелёный

Ну, зачем же так категорично?:)
В выпадающем списке выбираем МР3, нажимаем "Параметры" (кнопка справа от списка), в открывшемся окне в выпадающем списке выбираем "Custom" и указываем путь до энкодера (lame.exe) в соответствующем поле. Теперь в поле "Parameters" выставляем то, что показано на скриншоте:
(http://s47.radikal.ru/i117/0906/78/9913d6c3f01ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0906/78/9913d6c3f01f.png.html)
После параметра "--abr" можно выставить практически любой битрейт (желательно с 64 до 300).
Собственно всё. Нажимаем "ОК" и конвертируем. Вот ссылка (http://rarewares.poskolio.com/lame3.99.a1.zip) на последнюю версию LAME (если кому нужно).

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 21, 2009, 18:19:31

Сразу пару вопросов , Почему на скрине 24 bit ? для lossy вроде должно быть 16

И на что влияет дисплей инфо?

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 21, 2009, 20:11:37

А читать умеем?.. :) Написано же "Максимально возможный размер аудиообразца" :)
Ну, а Display Info, судя по названию, позволяет нам не ошибиться в выборе пресета при конвертировании. Проще говоря -- из этой самой инфы составляется отображаемое название пресета.

Quote from: Xalk on June 21, 2009, 18:19:31

для lossy вроде должно быть 16

Найдите того, кто вам это сказал и плюньте ему в лицо. OGG Vorbis (lossy же!) вообще до 32 bit поддерживает.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 21, 2009, 21:30:22

Quote

Найдите того, кто вам это сказал и плюньте ему в лицо. OGG Vorbis (lossy же!) вообще до 32 bit поддерживает

Информация взята из мануала по фубару с их Русскоязычного форума

Цитата

Quote

lossy – 16-bit (верно для всех Audio CD. Для DVD-Audio – 24

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 23, 2009, 00:26:06

Quote from: Xalk on June 21, 2009, 21:30:22

Информация взята из мануала по фубару с их Русскоязычного форума

Дилетанты, блин... а если я DVD-Audio в Vorbis сжал?.. :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Xalk on June 27, 2009, 22:49:12

В итоге остановился на том , что конвертирую в mp3 , просто передвинув ползунов до конца , в vbr ( битрейт около 250

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Krotus on June 28, 2009, 09:45:39

Для тех, кому интересно, но кто ничего не понял. Ткни ссылочку. (http://www.sharemania.ru/0244959)  :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on June 28, 2009, 22:37:00

Quote from: Xalk on June 27, 2009, 22:49:12

В итоге остановился на том , что конвертирую в mp3 , просто передвинув ползунов до конца , в vbr ( битрейт около 250

Мда... и Joint Stereo... беееееее...

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: ЗВЕРЬ on July 09, 2009, 23:41:14

Зелёный, подскажите пожалуйста оптимальные настройки для конвертации лослес в огг для музыки. Знакомому хочу конвертнуть, он лось не слушает. Сам бы разобрался, но ленив в последнее время стал. А вам не трудно.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Зелёный on July 10, 2009, 21:34:20

В личку. А лучше -- в любой мессенджер (в профайле их предостаточно).

Title: Ваш формат музыки
Post by: ScrollUnLock on April 13, 2012, 10:33:36

И какого же формата музыку слушают аимпо-юзеры?

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Soolo on April 13, 2012, 10:41:03

как скачаю - так и слушаю
в основном mp3, чуть реже flac

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Алексей Долматов on April 13, 2012, 10:42:49

В основном MP3 и FLAC, другие форматы попадаются как исключение

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Tarik on April 13, 2012, 10:43:32

MP3 (чаще всех), FLAC, OGG (реже). С появлением конвертера начал перегонять образы из АПЕ во ФЛАК, ибо АПЕ - тормознутый формат.
Чтобы сэкономить место на винте, иногда лосслесс пережимаю в ОГГ.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: sviperz on April 13, 2012, 10:47:53

HDD - только FLAC, телефон - только OGG

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Soolo on April 13, 2012, 10:49:18

Quote from: ScrollUnLock on April 13, 2012, 10:33:36

И какого же формата музыку слушают аимпо-юзеры?

сам-то не ответил ;)

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: FreeMan700 on April 13, 2012, 10:50:19

Только MP3. Изредка wma. Честно признаться, но FLAC мне и не попадался, и я его никогда не слушал. Ну вот как-то так.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Soolo on April 13, 2012, 10:51:37

Quote from: FreeMan700 on April 13, 2012, 10:50:19

FLAC мне и не попадался, и я его никогда не слушал

FLAC - формат, который качается в основном с торрентов
музыкальные сайты предлагают в основном MP3

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: FreeMan700 on April 13, 2012, 10:54:59

В том то и дело, что с торрентов я тоже музыки много качал, но не флак. Вот. Как-то мп3 привычней. Кстати надо и флак послушать. Может мнение и поменяется.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Hayo Tee on April 13, 2012, 10:56:17

Quote from: FreeMan700 on April 13, 2012, 10:50:19

Честно признаться, но FLAC мне и не попадался, и я его никогда не слушал. Ну вот как-то так.

Аналогично. Слушаю основном MP3. Иногда WMA. Но я его всё равно перекодирую на MP3.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Soolo on April 13, 2012, 10:57:09

Quote from: FreeMan700 on April 13, 2012, 10:54:59

В том то и дело, что с торрентов я тоже музыки много качал, но не флак. Вот. Как-то мп3 привычней. Кстати надо и флак послушать. Может мнение и поменяется.

зависит от оборудования
если суперское - то лучше FLAC
а так - MP3 320 - оптимальный выбор по соотношению распространённость/вес/качество

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Soolo on April 13, 2012, 10:57:38

Quote from: HX722 on April 13, 2012, 10:56:17

Иногда WMA. Но я его всё равно перекодирую на MP3.

зачем?

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Hayo Tee on April 13, 2012, 11:00:53

Quote from: Soolo on April 13, 2012, 10:57:38

зачем?

Что бы всё было одинаково, и для эконома место. Плюс не все телефоны (не смартфоны конечно) могут играть WMA формат.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: FreeMan700 on April 13, 2012, 11:05:05

О да! Айпод также wma напрочь игнорит. Айтюнс сразу конвертит в мп3. Никак поладить не могут. Меряются известно чем.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: _Anton_ on April 13, 2012, 11:05:45

MP3 и FLAC  :D

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Hayo Tee on April 13, 2012, 11:21:04

Quote from: Black_AVP on April 13, 2012, 11:17:47

  При каждом перекодировании одного сжатого формата другой качество неизбежно теряется, анологично тому, как JPG после редактирования снова сохраняется в какой-либо сжатый формат.

Кто сказал что файлы в формате WMA и WMV качественные? ;D

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Svobodniy on April 13, 2012, 11:24:29

Quote from: HX722 on April 13, 2012, 11:21:04

Кто сказал что файлы в формате WMA и WMV качественные? ;D

Сказали как раз правильно. Эти форматы уже с потерей качества. Но при использовании другого алгоритма сжатия поверх существующего теряется еще больше информации. Поэтому лучше оставлять в уже существующем lossy формате.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: ScrollUnLock on April 13, 2012, 12:00:04

Quote from: Soolo on April 13, 2012, 10:49:18

сам-то не ответил ;)

В основном MP3, есть несколько альбомчиков во Flac

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: John Éshan on April 13, 2012, 12:16:42

только MP3

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Board on April 13, 2012, 12:24:24

M4A
MP3
Какой найдётся (FLAC, APE, WMA...)

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Svobodniy on April 13, 2012, 12:27:43

У меня на вскидку:
95% mp3 320
3% ogg
2% flac

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Бродяга on April 13, 2012, 12:51:48

Мп3 львиная доля, немного огг, флак.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: ZeoN7 on April 13, 2012, 16:06:09

много mp3 и немного flac'а

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Xwansu on April 13, 2012, 16:33:50

~70% mp3 320
~25% mp3 128-256
~5% flac
Решающую роль играет объем накопителя.
Был бы у меня винч на 10Тб... :(

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Alisa_Igorevna on April 13, 2012, 20:21:38

по объему - где-то половина МП3 и ФЛАКА, по исполнителям - МП3 явно преобладает)

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Hayo Tee on April 13, 2012, 20:44:14

Нашёл похожую тему https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=5576.0

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: John Éshan on April 13, 2012, 21:15:33

Quote from: HX722 on April 13, 2012, 20:44:14

Нашёл похожую тему https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=5576.0

Эмм... :-\

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Big_G on April 13, 2012, 22:05:55

Всё больше и больше Flac, Ape и всё меньше и меньше MP3

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: sagitt67 on April 14, 2012, 01:10:43

Я понял, что у меня, как и у большинства предпочтительнее мп3, и только потом уже флак и другое.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: timoza on April 14, 2012, 05:51:41

Quote from: sagitt67 on April 14, 2012, 01:10:43

у большинства предпочтительнее мп3, и только потом уже флак и другое.

Оно и понятно. Всё зависит от предпочтений в жанре, доступного объёма накопителей, ну и собственно возможностей аудио системы.
Львиная доля музыки ложится на попсу. Вряд ли кто-то будет заморачиваться качать попсятину в лослесс.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Алексей Долматов on April 14, 2012, 07:00:56

Качественный формат начал появляться в общественном пользовании не так давно, а раньше только MP3 был популярен

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: ScrollUnLock on April 14, 2012, 09:36:55

Quote from: timoza on April 14, 2012, 05:51:41

Львиная доля музыки ложится на попсу. Вряд ли кто-то будет заморачиваться качать попсятину в лослесс.

Ни одного альбома, трека из попсы...

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: John Éshan on April 14, 2012, 09:50:00

Quote from: ScrollUnLock on April 14, 2012, 09:36:55

Ни одного альбома, трека из попсы...

+1

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: ScrollUnLock on April 14, 2012, 10:27:38

Quote from: Алекс on April 14, 2012, 07:00:56

Качественный формат начал появляться в общественном пользовании не так давно, а раньше только MP3 был популярен

Спасибо торрентам ;)

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: timoza on April 14, 2012, 19:16:39

Quote from: ScrollUnLock on April 14, 2012, 09:36:55

Ни одного альбома, трека из попсы...

таких очень малый процент, может конечно не на этом форуме, а в принципе

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: FreeMan700 on April 14, 2012, 19:47:21

Многие слушают мп3 по привычке, которая годами выработалась (я типа) даже имея нормальный безлимитный инет на котором можно выкачать музыку в суперкачестве.

ЗЫ. Надо это дело прекращать.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: bescheidener on April 14, 2012, 20:16:22

offtop

Quote from: ScrollUnLock on April 14, 2012, 09:36:55

Ни одного альбома, трека из попсы...

Только "рокАваГа" направления? :)

Качаю только lossless, mp3 избегаю.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: ScrollUnLock on April 14, 2012, 21:06:51

Quote from: bescheidener on April 14, 2012, 20:16:22

Только "рокАваГа" направления? :)

Dubstep, Hardstyle, Drum & Bass -это музыка которая составляет 90% всей моей коллекции

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: timoza on April 14, 2012, 21:32:05

Quote from: ScrollUnLock on April 14, 2012, 21:06:51

Dubstep, Hardstyle, Drum & Bass -это музыка которая составляет 90% всей моей коллекции

Основную массу композиций этого стиля тоже не обязательно в лослесс иметь, хотя у самого процентов 15 музыки в этом стиле и всё в лосе )))
Наверное эффект плацебо срабатывает.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: ScrollUnLock on April 14, 2012, 21:36:07

Quote from: timoza on April 14, 2012, 21:32:05

Основную массу композиций этого стиля тоже не обязательно в лослесс иметь, хотя у самого процентов 15 музыки в этом стиле и всё в лосе )))
Наверное эффект плацебо срабатывает.

Начиная с предпоследнего билда аимпа звук, как мне показалось стал лучше, по крайней мере у меня пропали пощелкивания редкие. И mp3 очень хорошо зазвучал в моей бюджетной акустики)

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: sagitt67 on April 14, 2012, 23:55:27

Quote from: ScrollUnLock on April 14, 2012, 09:36:55

Ни одного альбома, трека из попсы...

Я с тобой солидарен, но только про отечественную (точно ни одной композиции нет), а вот зарубежка 80-х
мне по душе.

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: John Éshan on April 15, 2012, 00:07:41

Quote from: sagitt67 on April 14, 2012, 23:55:27

Я с тобой солидарен, но только про отечественную (точно ни одной композиции нет)

+1, отечественной тоже нет, а из зарубежной Кристина Агилера и Милен Фармер

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: ScrollUnLock on April 15, 2012, 00:19:15

Quote from: sagitt67 on April 14, 2012, 23:55:27

Я с тобой солидарен, но только про отечественную (точно ни одной композиции нет), а вот зарубежка 80-х
мне по душе.

Есть несколько сборников 80х,90х , но не для себя... отцу в машину

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Folls on April 17, 2012, 21:11:20

Да по - разному.....

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Krotus on April 18, 2012, 21:51:02

Примерно
80% OGG
15% FLAC (для джаза и прочих гитар) :)
5%   MP3 (то, что пока не нашёл в lossless и рингтоны)

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Soolo on April 26, 2012, 12:31:35

Тестирование lossy-форматов (сжатие звука с потерями) (https://www.aimp.ru/blogs/?p=237)

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Nickolaj on April 27, 2012, 22:40:33

Quote from: Soolo on April 13, 2012, 10:41:03

как скачаю - так и слушаю

+

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: ScrollUnLock on May 01, 2012, 10:18:31

Quote from: Black_AVP on April 26, 2012, 18:36:43

И ещё бы интересно было бы посмотреть на сравнительное качество этих форматов на низких битрейтах 32-48 kbps.

А есть ли смысл? Мне кажется там и так все ясно... слушать такое нельзя

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Soolo on May 01, 2012, 12:16:49

Quote from: ScrollUnLock on May 01, 2012, 10:18:31

А есть ли смысл? Мне кажется там и так все ясно... слушать такое нельзя

я понял смысл тех тестов
AAC и низкие битрейты - удел радиостанций
Да, было бы интересно сделать подобные тесты.
Быстро сделать не обещаю, но как-нибудь займусь

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: sviperz on May 01, 2012, 14:56:36

Quote from: Black_AVP on May 01, 2012, 14:00:33

Soolo, ещё вопрос: Virtual Audio Streaming бесплатный продукт? На их сайте так и не мог понять.

Судя по этой странице, платный - http://www.virtualaudiostreaming.net/buynow.html

И вот еще
Limitations of the Evaluation Version:
- Registration notice dialog
- Add "Trial' Noise

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Soolo on May 01, 2012, 15:41:37

Quote from: Black_AVP on May 01, 2012, 14:00:33

  Soolo, ещё вопрос: Virtual Audio Streaming бесплатный продукт? На их сайте так и не мог понять.

все подобные продукты платные
но в триале не шум вносится - а женский голос каждые 30 или 40 сек
тестовый фрагмент 15 сек, так что я успевал попасть между голосами =)
кряков не искал принципиально, так как они все основаны на модификации экзешника. В таком деле как звук - любой неверный байт обходится неверным измерением

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Soolo on May 02, 2012, 13:15:05

Quote from: Black_AVP on May 01, 2012, 14:00:33

  Да, Soolo, пожалуйста, для полноты картины.
И не только радиостанции, низкий битрейт используется и в аудиокнигах, спектаклях, ну, короче, там где речь и не нужно высокое качество, а нужен минимальный размер файла.
В блоге я тоже оставил запись.

Предварительное тестирование целесообразности тестирования показало: AAC+ сжатие работает за счёт большого количества вносимых шумов.
Мне так кажется - формат живёт за счёт пиара, а не за счёт суперкачества
Правда низкие битрейты я ещё не проверял, может там будет хоть какое-то преимущество, но на 128 kbps он проигрывает всем

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Soolo on May 02, 2012, 14:47:59

Только что проверил Nero AAC - вот он меня реально впечатлил

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Svobodniy on May 03, 2012, 11:14:04

ВКонтакте просто с бешеным отрывом лидируют mp3 и flac. Думаю тут все ясно.
http://vk.com/topic-93547_22375515

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: ScrollUnLock on May 03, 2012, 11:32:21

Quote from: Svobodniy on May 03, 2012, 11:14:04

ВКонтакте просто с бешеным отрывом лидируют mp3 и flac. Думаю тут все ясно.

Не являюсь меломаном музыки вк... Там можно слушать flac?

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Soolo on May 03, 2012, 11:40:53

Quote from: ScrollUnLock on May 03, 2012, 11:32:21

Не являюсь меломаном музыки вк... Там можно слушать flac?

Свободный имел ввиду, что в группе вконтакте тоже проводится подобный опрос и назвал результаты голосования

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: Svobodniy on May 03, 2012, 11:50:09

Дурилка я картонная... ссылку то забыл вставить...
http://vk.com/topic-93547_22375515

Title: Re: Ваш формат музыки
Post by: nitebird on May 10, 2012, 08:42:53

90% коллекции - FLAC, процентов 7-8 - APE, есть немного WAV... mp3 в отдельной папке для портативного плеера (рипы с уже имеющихся lossless, 256 кб/с вполне достаточно).

Title: В чём храните свою библиотеку музыки?
Post by: brand2000 on February 06, 2017, 09:39:28

собственно, тут перегоняю 80 гигов музыки и аудиокниг и задался вопросом - а в чём хранить лучше (качество-размер) ?

Почитал статью http://lame.su/2013/03/ogg-ili-mp3-sravnitel-ny-j-obzor.html
Перевёл аудиокниги в .ogg (получbлось из 40 гигов сделать 16), перевёл музыку для прослушивания на телефоне тоже в ogg.
В итоге 80 гигов упаковал для телефона в 32 гига.
Я сознательно для телефона на андройде использую ogg и сильное сжатие - для прослушивания "на ходу" для меня важнее количество, а не качество.

Но вот хранение библиотеки на компе?
Если я не аудиофил и мне достаточно 160-192kbs для прослушивания за работой.

Ещё вопрос о читаемости форматов на большинстве устройств. Я правильно понимаю, что mp3 ogg aac в  целом читается всеми современными устройствами?

какие у кого мысли на эту тему?

Title: Re: В чём храните свою библиотеку музыки?
Post by: Black_AVP on February 06, 2017, 10:05:57

Свою коллекцию из аудиокниг и спектаклей, где одна речь и не важно качество музыки перегнал в WMA, 32 kbps, 22500 Hz.
Часовой трек занимает 14-15 МБ.

Title: Re: В чём храните свою библиотеку музыки?
Post by: Алексей Долматов on February 06, 2017, 11:10:43

По возможности, стараюсь скачивать FLAC или WAV+CUE и хранить в нём, но бывает на телефон перегоняю в MP3 (только этот формат поддерживается, а планшет не требует конвертации),

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: LongKick64 on February 07, 2017, 06:59:28

У меня плеера нет, всю музыку слушаю на ноуте и качать стараюсь исключительно в lossless формате, если в лосе нету, качаю в mp3. :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Krotus on February 11, 2017, 20:21:17

Quote from: LongKick64 on February 07, 2017, 06:59:28

У меня плеера нет, всю музыку слушаю на ноуте и качать стараюсь исключительно в lossless формате, если в лосе нету, качаю в mp3. :)

Мне кажется, "лось" на компе имеет смысл только при наличии хорошей внешней звуковухи, не?

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: LongKick64 on February 11, 2017, 20:30:30

Наверное, но я много музыки на компе не храню.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Soolo on September 07, 2017, 14:54:28

Сбросил голосование. Результаты предыдущего, как обычно, в шапке.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: JD on September 07, 2017, 15:35:05

Мне кажется, если множественный выбор возможен, следовало lossless разделить.
У меня, например, большинство альбомов в lossless, тем не менее я терпеть не могу wavpack. На одном совсем неизвестном трекере есть много любителей...

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Soolo on September 07, 2017, 15:46:25

Quote from: JD on September 07, 2017, 15:35:05

Мне кажется, если множественный выбор возможен, следовало lossless разделить.
У меня, например, большинство альбомов в lossless, тем не менее я терпеть не могу wavpack. На одном совсем неизвестном трекере есть много любителей...

Выделил wavpack iso и добавил DSD (SACD ISO)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: jonneine on September 07, 2017, 15:53:03

Soolo, 3 вариантов

:) :) :)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Soolo on September 07, 2017, 15:56:28

Quote from: jonneine on September 07, 2017, 15:53:03

Soolo, 3 вариантов

Это автоматическое сообщение форума, такая локализация

Title: Re: AudioCloud v0.5.2 [Alpha] - слушаем музыку на "Облаке" по протоколу WebDAV
Post by: Acuna on February 15, 2018, 17:17:46

Choveka,
Это понятно, просто как-бы зачем? Какова конечная цель этого действа? Если даже это все делается в один клик, то зачем вообще делать этот клик только потому, что какой-то плагин не поддерживает cue потому-что его автор слушает mp3 и считает этот формат единственным расово-верным потому-что на его китайских колонках "тыц-тыц" звучит норм?) Не пытаюсь сейчас никого задеть, просто констатирую факт. В тот же ВК лить тоже сомневаюсь что необходимо, там уже и так все есть, ибо плюют на копирастов и благодаря этому это теперь самая большая фонотека в мире я думаю. Да и стоит ли иметь всю коллекцию порезанную только чтобы раз в год залить ВК или еще куда-нибудь один трекан? Можно и книгу разорвать на главы, это ведь типа удобнее чем по оглавлению искать нужную, плюс другу удобно дать) Но ведь ни у кого даже мысли не возникает, по оглавлению нужная глава находится на раз-два и читается.

Недавно на Рутрекере в личку написал один чел и спросил нет ли у меня одного альбома на физ. носителе, чтобы я его рипнул (пересекались ранее по какому-то вопросу). Говорю я такое не слушаю, но у тети точно есть, могу забрать в ближайшее время. Потом посмотрел, говорю дак вот же, на Рутрекере он есть одним образом (кидаю ссыль). Говорит, ой, а мне потреково надо. Спрашиваю, мол, а зачем? Привожу значит аргументы за образы, плюс любой уважающий себя плеер умеет открывать их по cue вообще без нарезки, а он мне отвечает, мол, я тебе тоже могу привести кучу аргументов за отдельные треки. Говорю "Я слушаю". Ну собссно, на этом общение и закончилось и больше меня сделать рип довольно редкого альбома не просили. Считаю что это связано с тем, что некоторым личностям очень тяжко переходить с mp3, а признаться в этом не хватает смелости. Опять же, никого сейчас не имею ввиду, просто констатирую факт)

Title: Re: Re: AudioCloud v0.5.2 [Alpha] - слушаем музыку на "Облаке" по протоколу WebDAV
Post by: Dimsok on February 16, 2018, 01:36:57

Quote

очень тяжко переходить с mp3

Были бы диски жёсткие по 100 тб, можно было бы. И потом не у всех такой интернет, и как по мне, так содержание важней качества. Лично мне всё равно, 320кб\с или 1000 (колонки не китайские), свободное пространство куда важней (не всё же под музыку отпускать). Раньше слушали на магнитных носителях и ничего, а сейчас зажрались.

Файлами-треками действительно удобней, хотя бы потому, что можно видеть содержание альбома в файловом менеджере. Плюс отдельные теги\обложки\лирика. Cue не пользовался, может, и там можно. Только не знаю, можно ли с ним быстро запустить отельную песню из того же Total commander, не загружая весь плейлист. Вряд ли это стоит сравнивать с книгой по главам (романы). Скорее рассказы, объединённые в один.

Title: Re: AudioCloud v0.5.2 [Alpha] - слушаем музыку на "Облаке" по протоколу WebDAV
Post by: Soolo on February 16, 2018, 08:39:13

Quote from: Acuna on February 15, 2018, 17:17:46

я тебе тоже могу привести кучу аргументов за отдельные треки. Говорю "Я слушаю". Ну собссно, на этом общение и закончилось и больше меня сделать рип довольно редкого альбома не просили. Считаю что это связано с тем, что некоторым личностям очень тяжко переходить с mp3, а признаться в этом не хватает смелости. Опять же, никого сейчас не имею ввиду, просто констатирую факт)

Аргументы за потрековое хранение против образ+cue:
Как минимум, это удобнее и нагляднее: можно искать и переносить музыку не только с помощью плеера или специализированного каталогизатора, но и с помощью обычного Проводника/Тотала.
Можно удалить ненужные файлы из альбома. Можно сделать свою подборку любимых треков. Я не считаю альбом единым целым, далеко не все исполнители такие альбомы умеют делать.
Не все плееры поддерживают cue, ещё меньше плееров поддерживают его нормально: с корректным считыванием тегов, с возможностью редактирования тегов. Среди "железных" плееров таких ещё меньше.

Quote from: Dimsok on February 16, 2018, 01:36:57

Вряд ли это стоит сравнивать с книгой по главам (романы). Скорее рассказы, объединённые в один.

Согласен. Очень редко получается альбом, который действительно воспринимается единым целым.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: andreiteplyakov on November 11, 2018, 18:50:46

О да=) Насчет качества треков согласен. Люблю качественный звук - ничего не могу с собой поделать, но... В моей деревне 5 домов и нет никакого интернета кроме плохого мобильного 3G. Мобильный модем закреплен на окне чтобы лучше ловил и это единственное место в доме где интернет "ловится". Какие к черту флаки?=))) С ограниченным трафиком... Ну, иногда, самое ценное, в течении всей ночи удается скачать в флак-формате и то "по праздникам" и только самое необходимое. Так что mp3 еще рулит. И не только mp3!  Даже AAC++ с битрейтом 32кбит отлично заходит (минималистичные современные стили электроники хорошо звучат даже при таком сжатии, хотя конечно Lossless звучит всегда лучше), а вы...=))))

Кстате, посоветуйте кто-нибудь хороший кодек AAC++ для AIMP конвертера, а то есть в Audacity кодек AAC, но он там конский и кодирует только в битрейте 500 кбит, при этом портит ВЧ, пользуюсь для кодирования с высоким битрейтом Ogg Vorbis, а AAC отлично кодирует потоки с низким битрейтом=) Для интереса сравнивал AAC++ с Opus-ом, последний искажает звук - звучит как эффект  флэнжер=))

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: ss.pl on November 12, 2018, 05:27:07

Quote from: andreiteplyakov on November 11, 2018, 18:50:46

...Кстате, посоветуйте кто-нибудь хороший кодек AAC++ для AIMP конвертера ...

Здесь посмотрите (https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=34387.0)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: andreiteplyakov on November 12, 2018, 17:44:08

Quote from: ss.pl on November 12, 2018, 05:27:07

Здесь посмотрите (https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=34387.0)

О! Спасибо большое=)

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: Lance Kalzas on February 26, 2019, 16:25:45

МР3 ещё лет 10 точно будет самым актуальным.

Title: Re: Аудиоформаты для аудиоплеера
Post by: zehuti on May 16, 2021, 19:33:54

Пару лет назад отказался от mp3. После тестов стало ясно, что если сжимать звук, то лучше это делать в ААС. Советую сделать самому тест с разными треками. Конвертировать из оригинала в разные форматы и прослушать это все на разных устройствах, колонках, наушниках. ААС от Apple считаю лучше других AAC кодеков. OGG и Opus тоже хороши. Но у них малая поддержка на ресиверах и даках по сравнению с AAC.

Позже полностью перешел на lossless форматы. Зачем эта возня с конвертацией если места на носителях в наше время уже много. Телефоны имеют 64-512Гб встроенной памяти. Да и флешки не такие дорогие как раньше.


Любите себя, слушайте музыку в хорошем качестве!